31 【誰歓】空梅雨を願う村【G亜種】
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【赤】 【月】 月輪 チャンドラ
黒囲いなぁ…
普通に▼チャンドラされると思いますよ。縄余裕あるので。
それよか村に黒打ってくれた方が安全やし嬉しい
防衛指揮 テンガン
【俺白結果把握】
1.兎真
2.兎狂 俺をご主人と誤認して囲おうとした。
3.兎狼 霊がいないから偽黒を遠慮なく打てる位置なのに出さないのは不自然→狼目低。勿論こう見えるのを狙った可能性はあるが。
結果先出しは兎狂目低(キューがご主人引っかけるなら俺に偽黒で対抗する必要がある)
結果から狂目が極端に下がる。
兎 真＞狼＞狂
兎系 ニア
シャトが狩りってことは無いだろうし、どういう噛みなのかよくわからないわね。そして、キュー護衛の狩人は居ないということが全視点で確定しましたね。
残り5縄と。灰は放星紡蒼鉱月の6人と。
占い方針、３白持ってるし黒狙いより白非狩り狙ってった方が良い気はするね。民意的にはどうかしら？
（白引き狩り灰から出てくれば、決め打ちで勝ち）
【旅】 旅人 ヌンキ
■キュー
ゾズマ白 サダル白 チャンドラ黒
■ニア
ヌンキ白 ブラキ白 テンガン白
■噛まれ
シャト
■純灰 3
バーナード
デボラ
プルー
【見】 【墓】 遊牧民 ハマル
キュー偽で自分護衛の狩いないの見て狩っぽいとこに黒打ったようにも見えるけど
キュー狼なら身内切り狩COもある？
【旅】 旅人 ヌンキ
うーん。悩ましいとこに黒でましたね。
とりあえず、▼方針としてはチャンドラ+純灰3人に投票とかがいいんじゃないでしょうか。
【星】 星集め サダル
>>3:232ヌンキさん
ヌンキさんの>>3:30が
「●サダル●ブラキ」のことだとして
どさくさが霊ロラで収束している
ということは抜きに考えたとしても
「疑われてるから●されてるわけです」
に該当する2人ではないんですよ。
>>2:245より（私の希望もここに追加されます）。
考察を実際に行い、
やっぱり私は疑問の提示を先にしないと
結論を出さない性分なんだと思います。
>>3:233に答えると、
「『囲い』で振るう黒視が強引に見え、ヌンキさんを疑っている」です。
私自身が囲いを追われるかどうかは、
そもそも途中から役職を度外視しているので
自覚するところではありませんが、
>>3:30はまた別の話ですよ。
【旅】 旅人 ヌンキ
>>18 サダル
うーん。私の説明が下手でした。
３ｄ私視点の片白：ゾズマ、ブラキ、サダル
>>3:21 ＞片白に狼がいる可能性
の質問にたいして、
１ｄ疑われてるから●された：ゾズマ
どさくさで囲われててもおかしくはない：ブラキ、サダル
なので、別々の相手をさしてます。
囲いで黒視したつもりはなく、単体で特にゾズマを疑っていたのと片白増えても困るので●補完希望な感じでした。
防衛指揮 テンガン
キュー→月黒は、キューが狂なら旅黒のが安全に出せるのに大胆だな印象。でもキューは兎よりメンタル強そうだからやるかもしれん。キュー黒なら霊もいない、やりたい放題の偽黒。キュー真もまだ切れない。
皆は俺とは逆に霊狂推理が多かった印象。なら占狼だし、【占は二人とも生かしておきたくない】
四人能力者轢いたら2人外撲滅。
▼月ならキュー真切同義、なら▼キューでも変わらないのでは。GJ率もあがる。
ちなみに兎決め打ちではない。
ここまで書いたが縄計算はしてないからそのつもりで読んでくれ。
【月】 月輪 チャンドラ
デボラの明確な黒要素、灰への言及が薄いことだと思ってる。
>>3:185を再掲しつつ、「再三」黒要素を言ってたらしき僕の相方も探してないよね。
あとごめんなんだけど黒要素ってデボラの事わからんな（腕組み）していたという一点のみだよね？
狼で色見えてるから私を▼に押し込む動きも、相方探しも出来ずにニア真という真実を言うだけになったんじゃないかな。
キューのフォローも>>2:143。
【巫】 巫女 ユピテル
【キューは占い理由の明記をお願いしますね】
素村狙いであっても理由は書いておいてほしいです。
テンガン>>23
横からですが、テンガンに占い希望を入れたのはプルーだけではないことをご留意くださいね。
僕はテンガンは黒いというより「テンガンはテンガンだなー」と思って見てましたね（白黒ではない個人要素）
仮にプルー狼として、彼女は昨夜の時点で票的にも占いにかかる位置ではありませんでした。
仮にテンガンを占い避けに使うとして、仲間への占いを回避させるためのSGといったところでしょうか。
>>30は僕もお聞きしたいところ。
【月】 月輪 チャンドラ
ま、普通は▼月じゃない？ニアの灰だから〜といって。それ自体が黒いわけではない。
その点キューからの黒生かしてないし、ヌンキテンガンで囲いないよ。
キュー視点の私の相方って誰？
【紡】 紡ぎ手 デボラ
私に牙あったらシャト噛んでる暇あるならチャンドラ噛んでると思いますがこういうの通じるとは思ってないです
回避無しってなるとキューが仲間チャンドラ黒打った意味があんまり見えてこないのでチャンドラ黒ならプルーが普通に白い感じですね。他は逆張っておきたい線があるのでなんとも
まあでも何処狼だろうと下手に▲シャトして灰狭めて仲間黒打って逆張るより狩狙って▲ニア通した方が早いと思うんですがニア視点ってこれどう映ってます？
【墓】 【海】 海遊民 ウミ
>>37
非狩位置噛めるのはキュー真軸の噛み筋ですよね？ って方向に誘導する意思を感じてしまう。
黒非狩位置を共通認識にしようとする誘導+その噛みをキューは取れないよね？ という誘導、印象操作に。
【巫】 巫女 ユピテル
非狩確認したので【▼チャンドラ】でお願いします。
■キュー真
ニア-チャンドラ-？-ウミorバラニ
旅委防放紡鉱にLW
■ニア真
キュー-？-？-ウミorバラニ
蒼星月放紡鉱に2w
上記、抜けが在ったらご指摘くださいね。
ニア視点でも灰位置＆狩保護のため、今日は片黒吊りでお願いします。
片白および灰は各自残りの人たちを詰めてください。
＞チャンドラ
申し訳ないですが、今日一日よろしくお願いします。
兎系 ニア
月から回避無いなら白っぽ思うけど、まぁ灰非狩りなんでごめんよ～
あと、月白軸、>>24の放白論は一理ありそうに思った。
チャンドラ喉端で良いから、昨日までに表に落としてた白位置まとめあると読むの楽で助かる。
紡>>38>>40
ね～どうしたいのかね～
まぁニア、占先狩入らない様に占ってるから、▲狩▲兎と抜くと▼Ｑ引いた実質4縄6灰吊切位置に狼居ると見るのが自然かなーとか。
あとは、単体で勝負になってるとあんま思ってないから盤面でどうにかしようとか（この場合、狼位置は演出入れて狼構成に歪が出来そうなことしそうとか）
或いは、ニアと勝負したかったとか？（戦略より欲求）
あとは、箱狩視とか、先手打ったから言えなかったとか。
そんな気の入ってない回答になる。
蒼>>42
>>43補足
仲間に黒→仲間狩りCO・対抗出し→▲対抗狩
これで、両狩が兎GJ主張しても兎Ｑで真狂盤面主張可能。
【巫】 巫女 ユピテル
デボラは他の灰で狼を探してください（イエローカード）
チャンドラもデボラはいったん置いて他狼を（同じくイエローカード）
仮にデボラ狼としても残り狼がいますので。
テンガン>>46
僕が狂なら破綻ギリギリまで白出ししますね。
特にテンガンは他灰から視線集まっていましたし、ご主人様の可能性を見て白囲いにかけた可能性はあります。
狂のお仕事とは偽黒を出すことではなく「狼が村に吊られないようにする」ことなので（偽黒出しはその手段の一つに過ぎない）
言っておきますが、ニアが狂と言っているわけではありませんよ？
ただ、そこは考えてほしいところ。
あと、ギドラ騒ぎは仮にゾズマ狼だとしても起こるなんてわからないと思いますが、どういう内訳を想定しています？（ちょっとピンとこなかった）**
【旅】 旅人 ヌンキ
デボラ
チャンドラのクロスラインの線は消えましたが、
①キュー真 チャンドラ黒
②キュー偽 チャンドラ白
③キュー偽 チャンドラ黒 （黒囲い）
どれを一番強く見てます?
私は現状②です
【鉱】 鉱石民 プルー
ニアのテンガン白自体は、黒だったら盲信というかここで1ｗこさえた方が合理的だから偽で違和感はあるかな。
何にしても吊るより前に答えが知れて良かったと思うから気を取り直していきましょ。
>>6>>11ニア
そうね、もしニアでＧＪが出てるなら安易にニアは襲えないだろうし詰みを狙う方向にシフトするのはありかな？
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
▲シャトすることによって黒くなるのはチャンドラとブラキウムなのではないのか…？逆に白くなるの…？
やはりシャトには盤面思考が分からぬ…そんなん個人のとらえ方次第じゃん知らねってなってしまうな。
【見】 【墓】 磁気嵐 テレベルム
そういった意味でまぁ、キューが狼ならチャンドラに襲撃と判定で2重に黒塗ってるし、黒囲いが吊られない場面でもないから、逆囲いでもなさそうだけどね
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>+80 テレベルム
ね、シャトは非狩ってみんな言ってたし。
だから「あー黒打たれるんだろうなー面倒だけど占い真贋分かるのはありがたいかー」とか思ってたら世界が青くなってて寝起きでまず混乱から入ったよね。
【見】 【墓】 演者 シェルタン
狩り炙ろうとしてるなら黒は出せないですよ、2占なら
鉄板護衛かつ偽占確定のリスクがあるんで
仮処理するなら白出し噛みじゃないですかね
【見】 【墓】 正弦波 カストル
キュー狼なら、今日噛むのは片白じゃないですかね？
ニアの灰のシャト噛んでニアの灰のチャンドラに黒出してる
ニアの灰を一気に狭めてて、灰狼の首を絞めてる
黒囲いだったとしてもです
【独】 【星】 星集め サダル
誰も故意にやったわけではありませんから
仕方ないと思います。
ただ巡り合わせが悪かったんでしょうね。
イレギュラーに思考が歪んだので
1人で灰考察に旅立ってたんですが、
「目線黒」はライン考察にも影響してくるので
流石に度外視できなくなりました。
【赤】 【星】 星集め サダル
誰も故意にやったわけではありませんから
仕方ないと思います。
ただ巡り合わせが悪かったんでしょうね。
イレギュラーに思考が歪んだので
1人で灰考察に旅立ってたんですが、
「目線黒」はライン考察にも影響してくるので
流石に度外視できなくなりました。
【赤】 【星】 星集め サダル
仕方ありませんので、もう寄ろうと思います。
>>ユピテルさん
◆キューさんでgjを出した狩人がいるかどうか、
灰全体に聞いてもらっていいですか？
居ないのであれば、
キューさんを吊ってしまっていいと思います。
黒囲い・身内切りの可能性は盤面的になく、
キューさん黒軸で▼チャンドラさんは
1縄で白を吊るすこととなります。
その1縄というのは、狩人がもう1gj出して
ようやく稼げる縄数なんですよ。
アンテナ キュー
もう占い先決めたのでセット済み。
色々質問要望きてるみたいだが全スルーで。
答えて価値あるものだけ答える。
現状一つもないかな。本当に聞きたいんだなと伝わってこない。
もう一個黒引けばいいだけのゲームになったので、自由に喋っといて。個人ゲーに移行するよ。
今日もう議事見に来ないでリフレッシュする予定。
みんなも適度にね。
【鉱】 鉱石民 プルー
>>60キュー
勝手に個人戦になってるようだけど、もしこの先決め打ちが挟まったり対抗が狼なら狼騙りが決め打ちされて負けるケースとかも想定できる訳だけどその辺どう考えてるのだわ？
キュー視点もう1黒引けばいいのはわかるんだけど。
【委】 飼育委員長 ブラキウム
う〜ん
デボラとチャンドラの話だけ見てくるかと思ったけど、それも意味なさそうだな
本気で聞きたいのか伝わってこないのって、それだけキュー偽って意識が根底にあるからでしょ
それを理解しないで個人ゲーに移行して勝てる訳ないから、根本的にちょっと理解できないんだよな
第一キュー護衛じゃないのは前提として、ニア狂なら確かにもう1黒引けば終わりだけど、別に聖痕GJを無視して考える必然性もないだろと
弱い噛みとか言ってたけど占い真狼で即噛みするより全然あり得る筋だしな、それ……。
【委】 飼育委員長 ブラキウム
それをやって先にあるのは黒引けなかったら負け
または
ニア狼なら決め打ち延長されて負け濃厚
でしかないけど
勝てるパターンを自ら制限するのは個人ゲーですらないだろ
自暴自棄だろ……
としか思いませんけど、とりあえずデボラとチャンドラのやつだけ読も
【墓】 【海】 海遊民 ウミ
そもそもどちらが偽でも▲狩→▲占は灰数的に厳しそうだから▲黒は狩人狙いではなく盤面作りのためのお膳立てのように思える。
【巫】 巫女 ユピテル
ブラキ>>58
占い先については意見欲しいので、決定周りで多少残してほしい気持ちはあります。
まぁ、いきなりブラキ吊りみたいなことにはならないのでそこは大丈夫です（意図が違ったら申し訳）
テンガン>>59
質問自体は普通に村狼どちらでもある範囲なのでそこで要素は取れないと思いますよ。
僕は③はとりあえずないってくらいですね（霊能死んでる状況で黒囲いをしても利はない）
>>55
うーん…蒼-学狼なら判定騙りが発生してる時点でほぼ勝ち確なのですよね。
狼視点では盤面をなるべく動かさず、真が結果を隠し持った状態で殺したいだろうと思います。
なので蒼-学狼でのバラニCOは余計だな、と。
仮にバラニがCOなしで吊られた場合、▼学▲兎で確白がいない盤面が作れた可能性もありますから。
総じて、利は薄いと僕は考えます。
【星】 星集め サダル
誰も故意にやったわけではありませんから
仕方ないと思います。
ただ巡り合わせが悪かったんでしょうね。
イレギュラーに思考が歪んだので
1人で灰考察に旅立ってたんですが、
「目線黒」はライン考察にも影響してくるので
流石に度外視できなくなりました。
【星】 星集め サダル
仕方ありませんので、もう寄ろうと思います。
>>ユピテルさん
◆キューさんでgjを出した狩人がいるかどうか、
灰全体に聞いてもらっていいですか？
居ないのであれば、
キューさんを吊ってしまっていいと思います。
黒囲い・身内切りの可能性は盤面的になく、
キューさん黒軸で▼チャンドラさんは
1縄で白を吊るすこととなります。
その1縄というのは、狩人がもう1gj出して
ようやく稼げる縄数なんですよ。
【見】 【墓】 正弦波 カストル
サダルはチャンドラの回避なしを見てないんですかね？
今日のチャンドラ吊りの決定はニアの灰も狭めるのでニア真でも損してないと思いますけど
昨日キューが対抗の黒は自分の白だからみたいなこと言ってたのは置いておいても
サダル狼ならニアに寄って占い回避？
むしろ占われて吊られる方が詰み遠のくので、非狼ぽい
【独】 【鉱】 鉱石民 プルー
>>11が気になったから計算してみた。
兎白続き・Q明日黒引き・噛み合わせなし↓
12 占占聖黑/臼（蒼星旅委防）灰（紡放鉱）
▼黑（月）▲臼（仮に蒼とする）
Q：●旅（黒出しと仮定）兎：●星
10 占占聖白白白斑/灰（紡放鉱）
▼斑▲白
Q：●兎 兎：●灰（仮に放とする）
10 占占聖白白白/灰（紡鉱）
▼占（Q）▲占（兎）
6 聖白白灰（紡鉱）※残2縄で灰吊り切れる為詰み
【見】 【墓】 演者 シェルタン
明日、どこの噛みチャレあるかで色々透けるので、
噛み筋考察を今日やるというのは効率面で…
というのはあるんじゃないですかね
霊じゃなくて聖ですから黒出し吊りでも占護衛の可能性高いですが
【鉱】 鉱石民 プルー
>>11気になったから、ニア白引き続き・Q明日黒引き
誰を占う・襲撃されるは仮の物として計算してみたわ。
12 占占聖黑/臼（蒼星旅委防）灰（紡放鉱）
▼黑（月）▲臼（仮に委とする）
Q：●旅（黒出しと仮定）兎：●星
10 占占聖白白臼斑/灰（紡放鉱）
▼斑▲白
Q：●兎 兎：●蒼
8 占占聖白白/灰（紡放鉱）
▼占（Q）▲占（兎）
6 聖白白/灰（紡放鉱）←灰に2w確定
もしニアの白・後の確白襲撃が続くうちに狩人が噛まれていたら確かに1縄足りないわね。
【鉱】 鉱石民 プルー
>>76続き
ニア1黒引き・キュー明日黒引きのケース
12 占占聖黑/臼（蒼星旅委防）灰（紡放鉱）
▼黑（月）▲臼（仮に委とする）
Q：●旅（黒出しと仮定）兎：●星（黒引きと仮定）
10 占占聖白斑斑臼/灰（紡放鉱）
▼斑(バランスとして兎の黒から)▲白（防）
Q:●兎 兎：●臼
8 占占聖白斑/灰（紡放鉱）
▼Q（決め打ち）▲兎（この時点で狩抜かれ済想定）
6 聖白斑（白）/灰（紡放鉱） でやはり1縄足りない
【鉱】 鉱石民 プルー
とりあえず言えるのは
今日明日の2手は非狩白占いをした方が良くて
8人段階に決め打ちをする場合、そこまでにニア視点の灰に狩人がいれば実質視点詰みって事でいいんだと思う。
何なら、次にキューが黒を引いても客観狩目のある黒より仕事終了したキューを吊る方が先だからここはそんなに問題ないかな。
【見】 【墓】 甘言 イクリール
Ｇ亜種は私もバランスが良いって感覚あるわね。
Ｇ16は陣営の勝率上のバランスは
良いのだけれど、
灰が広すぎるかな、という感覚はあるわね。
Fは白引き黒吊りの進行ゲームになっちゃうから
初心者さんが村側をやって手順とか状況考察を
覚えるには良いんだけど……狼側はやっぱり厳しすぎる。
防衛指揮 テンガン
学真なら海狂。占内訳真狼。
Qの黒出しは霊が消えてからだから狼でも成立。
兎の結果騙り云々が狂ではないならワガママ真か、狼なら…
しかしあの行動で結果的に兎は真取ってるから、別に狼もあるんでは。これも卑劣と言われるのかな。
じゃあ真にしておこう。
ここまで考えたが、そも俺が蒼を疑ったのは初日の俺に対する反応が理由だから、別に蒼黒は成立するだる。
黒は人間。俺を疑う黒に蒼が便乗した。村の圧倒的疑いを集め●蒼になった。Qが黒なら当然白出しだ。
二人は兎の結果騙りに驚いたろう。
【鉱】 鉱石民 プルー
さすがに私も自重してるけど、キューの尊厳がさらにズタボロになる進行がなくもないのよね。
それより堅実に勝ちたいからあくまで>>80>>82をおすすめするけど。
>>88ニア
キューの狼要素は決め打ち上必須になるからいいと思うけど、今日は吊れないとみた方がいいと思うわ。
デボラあたりは迷走しそうだけど、チャン吊は狩保護含めた灰削りであってニア視点確黒吊りではないって意識すればいいと思うから村要素上げはどちらでも位だと思う。
それより2ｗ探す方が優先度高いかな。
【星】 星集め サダル
>>77プルーさん
いえ、随分前から抱え込んでいましたよ。
私が「占い結果の破棄」をしていたことからも分かる通り、
尋常ではない盤面です。
>>78ユピテルさん
その類は一切持ち得てませんよ。
>>66>>67の通りです。
言いたくない表現を避けて、
出来る限り伝わりやすい言葉を選んだつもりですが、イマイチでしたか？
>>81ゾズマさん
実はこの提案、私が何だろうが問題ないんですよ。
イレギュラーによりまともに役職考察が働かない私、
そりゃ全目線黒くも見えるでしょう。
ですから、今日ここに落ちた盤面白に
取って変わってもらっても良いと考えています。
ついでにお伝えしますが、私はキューさんの白なので、ニアさん-サダルで決め打ちを狙っているという線もゼロです。
唐突だろうが何だろうが、私に見えている限りで最も勝率が高いと思っていますよ。
【委】 飼育委員長 ブラキウム
めちゃくちゃなことを言うとプルーとバーナード白いしチャンドラに黒出てるんで、じゃあニア視点の黒デボラで良いんじゃないのっていうことをとても思いますけど
【委】 飼育委員長 ブラキウム
ゾズマ白だろうし要らんやろ！で省いていたことだったので、ちょっと話しますね。
ミス待ち狼の可能性が云々、ってことでしたけど、
例えばヌンキが立ち回りとしてもっともミスになってしまうのは、ゾズマ村なのに延々と殴り続けて喉を枯らしてしまう事でしょ。
黒視ばっかり出しても非効率。
黒視ありきで動いてるなら村探しも、もしかしたら逆効果。
じゃあ動かなくて良いんじゃない？
という事を私は言った訳ですね。
初日でテンガンが色々やられていたのも同様で、
シャトやチャンドラが村の立ち回りとしてもっともミスになってしまうのは、ヘイトでテンガン殺しに行ったらテンガン村で、それによって更に二人が吊られてしまう場合ですね。
兎系 ニア
戦略考えるなら、たしかに2囲い高いね～
ニア狂主張出来そうだし。明日もう一回黒出して、「月＋そこ以外全員白ニア視点でわかったから～」もあるかな。
>>97 テンガン
わたしはテンガン村仮定村利を考えて初日行動してるの読み取れてるよ。（>>1:133>>3:142）立ち回りのレベルは高いと思ってたよ。
解決してるかわからないから>>3:100>>3:101答えると
初心者の頃、「狂人は村をかき回すのが仕事」と確かに教わるけれど、そこそこ人狼ゲームをしていればこの教えがズレていることはわかると思う。
狂人の仕事は狼勝利への貢献。掻き回しが含まれる事は少ない。
それと、ギドラ解除はバラニの問題だよ。霊ＣＯが出た時点で解除だから。
「視点漏れ」というのは、>>3:105の通り。
>>100 ヌンキ
先生！出してます！（>>3:129>>3:130）
今やれという意味なら、ゾズマ黒ある位置になって来てるので！
防衛指揮 テンガン
ちなみに俺は、他人が俺をどう評価するかは他人の自由と考えている。初日の行動に関しても意見は割れた。みんな好きに俺を見てくれ。
委員長の推理を読んだ。兎真紡狼か、なるほど。
月とも対立軸だしな。【兎→●紡に変更】
これで黒が出たら明日はバランス吊りだ。
【決定は自動了解】またなんかセットや名言指示があればくれ。昨日17ptでしくったよ。
【旅】 旅人 ヌンキ
キューが2囲いしてるなら、今日片白出しておけば、純灰から村確定▼の流れにできた気もします。
あえて、そうでないと思わせるための黒出しならあるかもしれないですが
【蒼】 蒼獅子 ゾズマ
Q偽仮定偽黒の意味：
既出の状況考察にある程度月の単体要素を付け加える考察。
無実の自覚ある村人のほうが対抗の陣営への攻撃性が高い。
狼陣営は個人差や状況もあるけれど一般的に無実の村人への攻撃性は低くなる。
Qが狂人なら昨日の月紡を見て村人と評価したのかな。
月の村内位置で見ると白視を明言しているのはQの片白サダルだけだったよね。
月には明確な敵も居るし相対的位置も低い黒判定に納得する/迷う人が多いとの判断かな。
---
笑顔と言葉のセンスは印象的なんだけれどバーナードの登場頻度が日に日に減っている。
大丈夫かな？。考察が纏まったら出力してほしい。
【委】 飼育委員長 ブラキウム
一瞬ゾズマがブラキ黒塗りしてキューに黒でも出させるんじゃないかって穿ってたんだけど、>>3:172→>>108→>>115ってすげー素直に「そうだね…。」って言ってくるのでやっぱり村なんじゃないだろうか。（名推理）
兎系 ニア
月の>>22>>24で放白かなと思ったけど、黒箱のログ（>>3:82>>3:219>>3:221）見てると無いと思った。
放sg構想なら、▲黒要らないから。
チャンドラに黒打ち入ってるの、たぶん狩人狙いじゃないかなって思った。
初日占い真贋見ていたこととか、補完希望してたり、「兎真主張しろや」とか。狩人に見えてもおかしくない感。
で、放白がやっぱり落ちてしまう。
死体蹴りっぽくなるけれど、Qもう半分諦めてるんじゃないかなというか、無駄な労力使って負けたくないのが見えてて。コスパのいい動きだけしよってなってる様に見えるというか。
で、そういう時って大体仲間は汗水垂らしてないよなぁっていう。
兎系 ニア
>>105 ヌンキ
ごめんよ。2ｄ解除時に出せなかったのは、pt問題とさらに優先度の高い問題
（>>2:251まとめどうするか >>2:256占い方針どうするか >>2:285狩り候補への応答）
が発生していたから、相対的に優先順位が下がったことにあるよ。
略称は出来れば使いたくないんだけど、pt調節で使ってるのは勘弁；；
>>106はたしかに。
>>109 プルー
私からだと対抗真切りは印象は良く見えてしまうのはあるなぁ。まぁ、狼としても白要素どっかで作らないといけないからというのもわかるんだけど。
あと、サダル黒ならテンガンに白でテンガン確白にしても良い気はする。サダル白も、補完あり得るタイミングでの白だなって。
【星】 星集め サダル
>>109プルーさん
私は私の進行を通すために立ち回っています。
私は「票を割ってキューさんに投票しませんか？」と言っても構いません。
「私が黒=キューさん偽」です。
私はキューさんの白ですから。
つまり、私が黒だと思えば思うほど、
私の提案した▼キューさんは飲めます。
一方、私が白だと思う人には、
私が▼キューさんを推進しているのは見ての通り。
これもまた白の指定として▼キューさんを飲めます。
指定力で言えば、私の立ち位置はユピテルさんに負けていないと思ってますよ。
ついでに、この立ち回りをした時点で、
私は自分を必要縄と換算しているので、
▼キューさんが通らないと、
縄が足りない可能性出てきますよ。
【鉱】 鉱石民 プルー
厳しい、だと語弊があるか
バラニ事件とニアGJが濃厚な時点でもう占騙りのキューは半分死んでるような状態なのよ。
今狼陣営のできる事は偽黒を打って一手でも灰狼を縄から遠ざけ、狩→ニアチャレの時間を稼ぐ事のみ。
まだキュー真を捨ててない人に聞きたいけど
初日に焦ってないと豪語していたキューが2dから真としてここまで崩れる理由わかる人いる？
兎系 ニア
非狩り占い全力坂なら、占い柱立ててくれる方が助かりはするんだけどね。
黒混じってくる可能性はあるけど。
ちなみに非狩りバッティング警戒するなら、時間を決めれば良いと思うっていう奇策師としての一面を更に見せていくぅ。
灰…放星紡蒼鉱だから、
放はＸ時00分～Ｘ時10分の間に他の人が非狩りを回していなければ非狩り
星はＸ時10分～Ｘ時20分の間に以下略
紡はＸ時20分～Ｘ時30分の間に以下略
ギリギリの時間で光はバッティングの元なのでしないこと。
ブラフとして浮上していても光しないのは許可。
みたいな。この指示は流石にユピテルに判断して貰いたいけど。
そろそろ喉温。ユピに一旦任せる。
【旅】 旅人 ヌンキ
◆バーナード
んー、あれかな。バーナード読みづらいのは結論がわかりにくいからとか？
>>3:91 ＞チャンドラくんはなんか…村してるな…
>>90 ＞▼月で ～ さすがにこれは手順じゃない？
チャンドラ村はそれなりに見てそうなのに、手順ってだけで▼にいくんです？
占い真贋に繋げたりはないんですか？
ちなみに、霊もいない状況なので、▼片黒は必須というほどではないです。
ユピテルがそう希望してるだけなので。
【蒼】 蒼獅子 ゾズマ
ニア>>122
7時過ぎには確認したよ。
朝のすっきりしない思考と忙しい状況で第一発言をしなかっただけ。
バラニとニアの件で何か「状況的に何か黒い」が降ってきたけど。
>>放の票重かった
両狼なら味方狼を占いに押しやって殺しに行ってるけど？
---
>>131
昨日は呆れや失望が強くでていたね。
【紡】 紡ぎ手 デボラ
進行はユピテルにお任せします。私も考えはしましたが特に良さげなものがなかったので普通に進めるでも良いと思います
>>47 ユピテル
狂人ニアは割と囲い位置に白出してるのであるでしょうけど、狂人キューはチャンドラ黒出さないので真狂はニア偽じゃない限り普通にないと思います
>>53 ヌンキ
②ですね
【巫】 巫女 ユピテル
>>136下段に追記。
僕は出されている偽要素は個人要素も多々あるとは思いますが。
僕は個人戦をはじめてしまったことよりも、それ以上に占い理由を挙げてくれないこと、キューから見た灰視を伝えてくれないことのほうを深刻に受け止めています。
そういうことをされると僕としても擁護ができません。
黒を出したからと言って村が必ずしも吊ってくれるとは限りません（この村を見ればわかると思います）（ついでにキューが偽なら僕はちょろい鴨ネギでしょうが）
キューが真なら、そこを踏まえて水晶玉を使ってください。
デボラ>>137
そこについては自決した部分があるので大丈夫です（感謝）＞真狂
そして喉温存します。
各自占先希望＆吊りセット明言は出しておいてくださいね。
【鉱】 鉱石民 プルー
>>134バニー
☆ううん、ニアの占は白非狩狙いね。
進行案についてはサダルよりチャンの方がより白があるからそれがベスト。
それが駄目なら>>118は一理あるのでサダル占いはありと見てる。
>>136ユピ
それね、結論が出たわ。
思うに、ここで黒を出すのってデボラ-バニーだからだと思うの。
純灰に村1しかいなくて、村のGSを見る限り私を先に吊るのは難しいんだから吊り先の確保が必要だったんじゃないかしらと。
【紡】 紡ぎ手 デボラ
>>142 ヌンキ
単体チャンドラ黒でしか見てませんけど盤面が白でしかないのでしょうがないです。チャンドラ曰く盤面屋ならチャンドラ白は見れるはずなのに執着してるから黒らしいんですが、キュー黒ならその盤面を作った張本人が私だと言うことをすっ飛ばしてるみたいですね
☆>>140 ゾズマ
総合で見るのでこのままだと普通にニア真で終わると思います
【見】 【墓】 甘言 イクリール
私も占いはサダル希望かしら。
非狩人狙い+白狙いで。
バーナードとデボラはちょっと黒出そうで怖い。
ゾズマは狩人もあり得そう。
プルーは一番狩人めに見えるのよね… 。
【委】 飼育委員長 ブラキウム
詰られる所を詰めるって言うのは当然の事だから良いけど、「詰められる」って具体的に何の事やねんという話はある……。
真狂-真狼かつキューが2黒引けなきゃ負けゲーで良いんでしょうかそれ。
【月】 月輪 チャンドラ
キューの偽要素って簡単ですよ！
なんでチャンドラ占ったの？です。
そして狼要素もそこです。
狂人だったら補完という名目で白に偽黒打てばいい。
出来なかったのは何故？純灰で、なおかつ縄が近い位置に狼がいるからです。
…ってなるとデボラに戻ってくるのこれ即ちロックンロールなり
【見】 【墓】 正弦波 カストル
さすがに今日キュー真切るとこまではいかないですよね？
バーナードのこんな真もいるってのが本当それ
ニアの信用も割とそれに近く見えてますけど、ニアＧＪ予想で信用あがった
キューからはプルーがかなり黒いんじゃないかな？
ブラキウムも割と
ニアからはサダル、バーナード、デボラかな
【紡】 紡ぎ手 デボラ
やることないので喋りたいこと喋ります
チャンドラ占ったから偽は私が朝一既に言ってる通りですけど縄位置近い位置に狼居るからチャンドラ黒は寧ろ逆だと思いますよ。しないとは言いませんけど、チャンドラは灰でも吊り位置なので白に黒打ってチャンドラは灰で稼ぎ枠にする方がいいです
>>155 ニア
軽く同意しましたけどそこは私拾ってるのでそんな事ないですね。(参考: >>40)
【月】 月輪 チャンドラ
状況がニア真過ぎて怖い！！！な方、いるなら>>156見て下さい。
バーナードはプルーの白拾えていたらキューの真ないってわかってくれませんか。
チャンドラが客観でニア視点村人で、キュー視点では狼だけど相方候補二人しかいないと思います。
正直、私が片手間で考えられた程度でここまで絞れんのに「手順だし…片黒だし…ニアの灰だし……」は思考停止というか。
狼じゃね？というか。
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
ほんとにキュー来ないのなぁ。
でもキューが2黒目見つけてきてもキュー一人じゃ吊れないんだけど、吊ってくださいって頭下げるのかな（）
【旅】 旅人 ヌンキ
>>164 チャンドラ
チャンドラーテンガンーニア 狼と仮定して、
相方に黒でて自分が囲われてるなら、ニア真主張するのはわりと普通では？
【星】 星集め サダル
明確な「指定」は出ていないので、
私から先に言っておきますが
仮に、チャンドラさんに指定が出るようなら
私が本指定を上書きしますよ。
強引な方法なので取りたくない択ですし、
だからまだ説得のターンを設けているわけですが。
私が白でも黒でも、他目線で
▼キューさんに乗れるのは前述の通りです。
▼キューさんだけに関して言えば
私も決定権を持ち合わせています。
確定白としてのユピテルさんの矜恃は理解しますが、
私目線では、こっちに賭ける方が勝率が高いんです。
なので勝ちを目指すという大義名分の下に、容赦なく行使します。
【星】 星集め サダル
キューさん吊りに乗れない人には
サダルの黒さを全面にアピールしに行きます。
白さ際立ってしまった私には難しいことですが
全力でいきます。
▼キューさん
【委】 飼育委員長 ブラキウム
自分で自分の黒さを言われても理論上はそうですね……。としかならないから意味がないだろ……。
白さを言うなら村アピって行動は「あり得る」のでもうちょっと頭に入ってくるけど。
やると宣言して黒アピするのって「あり得ない」行動なので。
そんなんやるぐらいならキュー視点は真狂-真狼で2黒引けなかったら負けゲーで固定しましょう、でまとめた方がよほど通ると思うけども。
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
チャンドラはなんか黒出されてから一層黒く見えるようになったなぁ感が凄まじい。
だからニア真って決め打ちきれないのではみたいなところもある
【星】 星集め サダル
>>189ブラキウムさん
今日ここに影響はしません。
効くのが後日なんですよ。
今日黒くなりに行くということは、
ニアさんが偽の場合に抵抗力がなくなります。
例えば●サダルが出されたとして、
民意は私を抱えてキューさん真決め打ちにまで
辿り着きません。
辿り着かないようにして、
「今ここでキューさんの決め打ちを伸ばしても変わらない」
と主張しているのが私です。
【委】 飼育委員長 ブラキウム
というかキューの行動がどう頑張っても擁護しようがないという時点で、実際の進行って2黒引けなかったら負けゲー以上にはならないとすら思うけど。
そんなにキュー吊りって急いでするべき事なんですかね。だってキュー自身決め打ちに勝つ気がないでしょ。
ってなると色々よくわからないのでぼちぼちサダル黒で逆張りでもやってるんじゃないのかという発想にもなってくるけど。
【見】 【墓】 卜占 キファ
例えば訳の分からん話してる人に対して、
｢お前日本語下手なんだよ｣って言うのと
｢JPOPの歌詞考察選手権みたいになってきてるが！？｣って言うのとでは多分、言われた側も気分違うみたいな感じですよね(例えがド下手くそか？)
今日のチャンドラさん黒いよね〜はとてもわかる
なんなら昨日のデボラさんへの態度が煽り云々は抜きでそもそも黒かった
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>+348 カストル
分かる。なんかすごいあれな言い方ではあるけども、君キューから黒出る事知ってたんじゃない？って感じがすごいあるんだよねー
アンテナ キュー
具体的には下記がポイントかな。
①>>1:128「黒狙い●ブラキ」
サダル白の結果からもブラキが狼本線。
故に噛みが発生しない初日の希望は切れとしては強度が高い。
②「処理目線は黒要素」>>1:134と言ってる彼が「私も処理しようとは現状思ってる。吊りでね」>>1:139
自分を例外扱い。自分白軸が明確に線引きされていた。ごく自然と。
根拠は>>1:163の精査過程の違い由来みたいだけど、精査してるように見えなかった。
ゆえに自分を例外扱いしてると映った。
③>>2:74>>2:75のシャトへの殺意が>>2:79の盤処理思考で相殺されている部分
殺意に内省的にブレーキがかかってる。
バラニ吊って白ならシャトを疑わなくて済むかもしれないってのはわかる。
それを第三者のプルーに補強させることになるかもしれない質問するのは当初の殺意がSG目的ではない証左
【赤】 アンテナ キュー
狩人噛めてなかったら朝に詰んでるか計算してみるね。
詰みの場合のみ投了ありだよね？
サダル黒引き時平和と狩人位置次第になるのかな。
僕の出せる黒数は残り１になるから、詰み手順があるかもしれない。
その辺は得意な方だから僕が考えて投了すべきと判断したらするよ。
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