144 星戴猫の村
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【観】 観測官 ミズナギは 公爵夫人 マドンナに任せることにした。
【観】 観測官 ミズナギ は 【砂】 砂礫 ジャヤート に殺意を向けた。
【怪】 怪異学者 イノウヱ
>>11
匿名は私の白ですが？正気か？？
それはさておき、前日の動きで五色と観測は村でいいと思ったのでここは村打ちます。
【独】 【怪】 怪異学者 イノウヱ
◆狩人
探偵 乾
◆灰
五色 トロイ 紅蘭 観測
候補自体は減ったかな…。
そのうち、五色と観測は村なら実質二択。
【怪】 怪異学者 イノウヱ
寝る詐欺。
私視点、灰が4人で内、五色と観測が村打てる。
→トロイor紅蘭狼となりました。
が、あの場面でトロイLWが柱に出るのも謎かつ対抗が吊希望に出していたので紅蘭LW本命。
＞匿名・観測・五色
★トロイと紅蘭の要素欲しいので協力求む。
【見】 【独】 キョンシー ユウユウ
これ、あれだネ♡
ミズナギさんが役真贋得意というなら～
彼が正しいか私が正しいかで勝敗変わりそう…♡
（客観、彼の選択がかなり鍵握ってるように見えるので♡）
【木】 木馬ハエ トロイ
いや、［幽-乾］(+［公-乾］)は無さそうかな。
>>3:96『マドンナ真時にアルバ黒有り得んでしょ(というのが本題)』は>>3:93「故にアルバの霊結果を～」から正解なんだと思う(>>3:97は非共感)けど、『』なら「アルバ黒ならマドンナごと殺せばいい」という、ここがマドンナ真前提の着地点に至るのが分からないんだよなぁ。［公-幽］で公→幽白出す、は普通にあるんじゃない？けどこれは「アルバ狼に見えるなら、マドンナ殺す」の意味かな。でも後者なら、後に「アルバ単体狼の可能性」の観点での検証見えないのが疑問ではある。見落しなら教えて。
ただ、上記から［幽-乾］の切りなら、▼幽→黒結果は▼公を押す口実にもなるなら、乾先輩は▼幽を渋らずに出せるようにも思う>>3:92し、▼公の口実を>>3:96ノリで潰さないようにも思うな。>>3:120下段は対月のような公縄欲に近く見えるし。
今のところざっくり怪視点lwは［五＞観］、兎視点観匿はごめん、どちらかは微妙だけど、微差［匿≧観］。騎狼問わず。
直近伸びは読めてない！次夜。
【月】 月詠 紅蘭
ちなみにな
マドンナのフォローするなら▼砂はマドンナ視点でわからなくもない話だ
砂とマドンナは互いの主張で折り合いが悪く、お互い「伝わらなさ」が凄かったし、マドンナ偽目に見て吊りにきてる砂をマドンナの中身がなんであれ人外寄りに見てしまうのは客観視できるだろう？
砂の主張が霊ロラ宗教ならまだわかるが、マドンナに疑惑もった吊りを寄せてたんだからマドンナ視点だと▼砂は心情的に理解できるぞ
最も占い先だとかそういうの抜きにして、だがな
この辺でもイノウエとの連携不足でイノウエ≠マドンナに見える
あとは夜だ
【独】 五色 ミョウオウ
次に、シャーロック真狩、乾狼だと仮定する。
これは黒囲いでアルバ、乾でのライン切りでの陣営戦。流石にアルバが吊られる盤面ではなかったので、狩回避するなら捩れラインはある。
この場合、狩対抗回して狩存否の観測気球上げた上で非生存ならイノウエ抜き、狩生存なら陣営戦での二段構え。
こちらも乾とラインを切ってる紅蘭以外にないと思う。
つまり、乾、シャーロックどちらが真狩でもイノウエ視点では紅蘭が狼だと思う。
五色 ミョウオウ
まずイノウエ視点を投下する。
・乾真狩、シャーロック狼とする。
信用状況見るにイノウエ視点で乾狩が出た以上、▲乾に行かない理由がイノウエの●シャーロックしかない。
それでも一手占いでシャーロックで占吸えるのにこれをやらなかった理由は灰ガチで勝てない以外にない。
その観点からすると、トロイ狼と仮定すると柱のでるタイミングが遅い。
シャーロックの動きと整合していない。トロイ狼なら柱村置き狙いでの柱でしかないけど、シャーロックは陣営戦に移行狙いになっていて動きが整合していない。
私はイノウエ視点で紅蘭の非狼が打てるとは一度も思ったことない。
なぜならどのパターンでもイノウエ真を最終的には切り崩す必要があり、シャーロックであれ乾であれ、灰狼がイノウエ真派である以上、もう片方はイノウエ偽派に立たないとバランスが悪いからね。
なので、狼は紅蘭だと思う。
五色 ミョウオウ
次に、シャーロック真狩、乾狼だと仮定する。
これは黒囲いでアルバ、乾でのライン切りでの陣営戦。流石にアルバが吊られる盤面ではなかったので、狩回避するなら捩れラインはある。
この場合、狩対抗回して狩存否の観測気球上げた上で非生存ならイノウエ抜き、狩生存なら陣営戦での二段構え。
こちらも乾とラインを切ってる紅蘭以外にないと思う。
つまり、乾、シャーロックどちらが真狩でもイノウエ視点では紅蘭が狼だと思う。
無難に見ると前者だけど、後者の方が狼に勝ち目が多い盤面に見えるので後者も追う必要があると思ってる。
乾真狩だと思っているけど、昨日の回避周りと護衛周りは少し不信感があるからね。
因みに、カエル狩のシャーロック、乾両狼って切れる？
それに身内切りも入ってカオス過ぎるけど。これも狼サイドに勝ち筋があるパターンなんだよな。
【見】 【秘】 悪魔祓い メサイア > 星を戴くネコ クリス
とても冷静に考えると、マドンナのやることは確かに狼なら私もやる。
実際格付けではミンでやったし……
かくさんでもたしかに実現可能だろうし、これは村にかなり効く一手というのは理解できるのよね
これを見抜くためには、思考の連続性がどうか、っていう観点で見ないといけないんだけど、これがマドンナがうまくてちょっと疑えなかったね。
じゃあ実際どう対策するかだけど、ぶっちゃけこういうのは有効な手立てがないですｗ
だから霊は轢くっていうのも一つの手だけど、それは打てる霊を打てずに負ける機会を増やしているので私には選べない。
じゃあやっぱり「マドンナの力量だとありえる『かもしれない』」と一段階要素を下げて、これを決め手にすることはしないようにすることになるのかな。
見抜く、の部分はちょっと無理な気がする。
できても、汎用性がないからそれこそ中身メタの部類になっちゃうｗ
【見】 【独】 キョンシー ユウユウ
こういう時、狂人(兎だケド)って傍観者的立場なので～
普通に村のために真っ当なこと言うっていうの
一般的な狂人要素だったりするよネ♡
それはそれとして、ウサギさんは推し♡
【秘】 【灯】 街路灯 デュラン > 悪魔祓い メサイア
メサイア～♪
もふもふ嬉しい♡
え、メサイアからクリスに答え聞いたの？
エピで、真でした！って言おうと思ってたんだけどｗ
そうだねマドンナうまいね…（むう
親衛隊として村応援よろしくね！
--
客観的に見ても霊単体で見抜くのは難しいかも。
ボク的に、コントン襲撃がデュランやアルバ狼の時の襲撃じゃないと思うんだけど（コントンSG諦めたとかも考えられるけど）これって他視点からはどうなんだろう？
【怪】 怪異学者 イノウヱ
兎の手順に追記するなら
吊られない方の狩は【夫人護衛鉄板】
夫人が死んだ時点で偽認定。
この場合は9人で3w1k確定なので▼残狩→7人段階2w1kから3縄勝負。
夫人真を打つならこうなるでしょう。
▲私はむしろ決め打ちの手間や縄も浮くのでもう護衛要りません。
私の白である匿名を確白扱い、視点灰狼だろうトロイと紅蘭をどうにかしてくれればいいので。
というか、昨日の動きで匿名はもう確白でいいんですけどね…客観から見ても。
個人の希望としては、確定人外なので対抗どちらか吊ってくれるなら問題ないです。
兎のが通りやすいならそっちに乗るまで。
【赤】 【兎】 相棒 リエブル
>>*197
紅蘭が無効票か▼乾かどっちかだと思うし
ミズナギも探のが真ぽいしな〜〜してるし
トロイはわからないな でもトロイが▼探なら乾-木補強だしまあえんちゃう()
て感じなのでマリリンが▼乾寄せたらいけると思うけどね
イノウヱもアルバ破綻で幻影を断ち切ることに魅力感じてくれないかなーって(ここは希望的観測)
【P】 【秘】 星を戴くネコ クリス > 【灯】 街路灯 デュラン
全然答えじゃないよ。
>>3:0>>3:2
これｗ これで繋がってるって僕は思えないなって思ったんだ。
ここは僕が見てて「なんだその余裕ｗｗ」ってなったところで
ちょっと見返していた時にこんな反応しないんじゃない？
って兎-乾の否定になる？って客観聞きたかったんだ。
どうだろう？こういう考察って伝わるもの？
【P】 【秘】 星を戴くネコ クリス > 【灯】 街路灯 デュラン
でしょう？ｗ
赤チップ見てこの速度でかわいいってなるの、
2dでリエブルがチップ変更忘れしてるからないんだけど
それを3dでやるって面白いなって思ったんだよね。
速度的にもこういうのはキレじゃないかなって。
エピで訊いてみようかな！
あ、これは本当にネタバレじゃないから安心してね！
めっちゃ僕はこれキレでは！？って客観思っただけだからｗ
始めてキレとはっていうのを見つけてはしゃいでるｗ
【秘】 【蛙】 かえるの語り部 カエル > 星を戴くネコ クリス
ふむ、確かに
イノウエ殿がエゴを出すのが不得意なため自由苦手、はそうなのかもしれませんな。その視点はなかった。
足りていないように見えたのは得意分野の違いと。
その観点で見ると真として見れそうかもです
そうですな、私としては、それなら思考の更新をより分かりやすく表出させたり、誤解の仲介等で手を繋がせる等があると強そうかなと
弱音はいて情集めるのもありですが、今回のキャラに合わない所はあるかもです
【見】 【墓】 キョンシー ユウユウ
単体を絞め殺さないので～
私はラインとか見るんだケド…
ジャヤートさんいるし、ここ出しておこっカナ♡
乾>>2:209>>2:220に対して、砂>>2:249
乾返答>>2:254「真目のイノウエと次点のリエブルに下位二人配った後、アルバにジャヤート当てるのもなぁってなって外れただけですね。」
白 犬紅>>探観>砂匿>五木 黒
の下位二人を怪・兎にあてて砂を外すなら、
順当なのは幽に匿のはず♡
なのに、実際はアルバ【●ミズナギ】という違和♡
そして、ここに対して匿名さんからは何の言及もないヨ♡
【墓】 【砂】 砂礫 ジャヤート
人格的なアレソレは俺に向けられる分は俺が受け止めるからいーよ。
俺が他人に向ける分もない。やられた行動に対しては言うけど、それぞれの視点の正当がある上での行動てのは分かってるからな。
けど個人視点の正当が客観(或いは向けられた対象個人の主観)視点の正当と＝にはならんからそこはぶった切るってだけ。
【独】 【兎】 相棒 リエブル
まーあいうて口だけではいえるし客観乾がそんな間違ったこともないと思うよ
私もチキって占い師護衛した可能性あるし(何フォロー？)
【独】 【兎】 相棒 リエブル
先に五を占いたい時狩くせえか？疑惑があって狩候補探した
観木月匿蛙が確定非狩
家は五狩予想してそうなのが非狩だった
村が非狩輝いてる中乾が非狩で狩保護霊ロラとかいう非狩っぽい発言しないだろうなが最初
もっと強いだろうに敢えてちょけてるのが抑えてる感あった
占全視点マジでフラットそうだった
何よりどこ護衛されてると思ってんの？って圧かけた時の論点ずらしの感触が狩くさかった
ので●候補入れて対抗からズラし期待しつつ実際は五いったけどダメだった
探は無しじゃないくらい
乾＞＞砂探＞五だとおもてたら砂が実質非狩面に変わって狼じゃねえかが昨夜(余談)
【怪】 怪異学者 イノウヱ
>>167木馬
昨日更新30分前>>3:A158>>3:A159からの騒動で五色と観測の反応が村の困惑なのは共有できます？
30分前って土壇場かつ私は喉もなく、護衛先もだけど占い先どうするって修羅場で振り回されてる観測に五色は村かと。
トロイはその時嫌悪感でリアタイ共有が難しかったと思いますが読み返してください。
投票を委任します。
【匿】 匿名 希望は、【観】 観測官 ミズナギ に投票を委任しました。
【乾】 データテニス 乾
昨日単独COだった状態の私を偽で見続けたのは見えてない村だからこそです。
というか私のCOに対して乾飼うなら▼イノウエは明らかに狼の出せる発想ではない。
私どころか誰の狼データブックにも存在し得ません。
そもそも戦略観が違いすぎるというのはありますが、それにしてもあの環境において狼が捻り出せるパターンをゆうに超えている。
今はまだいいです。
明日シャーロック狼がはっきりした状態でまたこれを読み直してください。
【観】 観測官 ミズナギは、【乾】 データテニス 乾 を投票先に選びました。
五色 ミョウオウ
書けたところから出していくね。
増えた分も見てるけど、まあここはもう噛みを見ようか。
前述のとおり真狩はシャーロックで狼は乾と思っている。
因みに、今日の紅蘭と乾は流石に非ライン。今日のすれ違いがあり過ぎて流石に両狼はありえない。>>74とか>>131とか>>136とか。要は乾の一方的な片想いで、流石にキレてる。
そうするとイノウエ目線のLWはトロイだと思う。
乾真のパターンだと紅蘭もある。
ただ、紅蘭は乾が言う通り独立独歩にみえる。少なくとも、今日▼イノウエが通るとは誰も思えないはずなんだよね。アルバもリエブルも希望していないし。
そういった観点から見れば、紅蘭は非狼かなと思っていて、どちらが真狩でもトロイLWで良いかなと思ってる。
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