148 【誰歓・狂→辻】木枯らしの奏でる村【450pt】
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昨日時点の流れを見て、ミナト視点狼がコゼットになることはないと思うよ、で。
まぁ、ハロルド吊りかなぁ。
上記のツキシマの動きって、ミナト視点だとノール-ツキシマ要素にもなるから、▼ノールからでも別に良いぞ。
後は夜ー
(35) 2023/11/24(Fri) 13:53:53
ユウナギさん真ならノールさんは白だと思うのでLWはハロルドさん=ミネットさん>コゼットさんかな
ミナトさん真ならコゼットさんが白でLWはノールさん>ミネットさん>ハロルドさん
(39) 2023/11/24(Fri) 14:43:47
ハロルドさんも指摘してるけど
>>4:43
「俺から黒出る予想してて、それを覆す物持ってきてはいお前偽占破綻ー!!
ってやりたそうに超見えてたんよな」
これでやっぱり騙り視点ぽいですよね〜。
だってナガツキ村だとしたらミナト視点で白しか出ないわけで
それがナガツキを占わない理由にはならないし
ナガツキ狼なら占って対峙しないといけないのが
真占視点のはずでは?
それをせずに済むのってナガツキ狼だけどもう1狼の方が
黒引きした時に暴れなそうだから、という理由しかないような。
(+104) 2023/11/24(Fri) 15:01:05
今日の動きを見てもハロルド村は合ってると思うんだよね。
村人としての思考の流れや行動や感情が全部きれいに通ってる。
ハロルドはかなり村強いと思うから、今日までのハロルドがちゃんと村してるなって思ったところを言語化しておくね。
【ハロルド】
>>1:63 >>1:66単体視や状況と陣営パズルがうまく組み合わさらないことに葛藤してる様子が見える。結論先行で話してない感。
>>1:87>>1:89の読み取りが村人像と狼像をそれぞれ考えた上でどっちがよりしっくりくるか判断してる。想定の多さが村っぽい。
>>1:75にも「理論的にはエンデ白いはずなのに感覚的に白く見えない」って自分の中で悩んでる葛藤が見られる。これを自分の中でちゃんと消化して>>1:87と結論づける姿勢が村い。
(続く)
(42) 2023/11/24(Fri) 17:35:09
(43) 2023/11/24(Fri) 17:38:45
>>42>>43と未>>2:75を合わせるとハロルド村固いと思う。
だからコゼット狼じゃないならノール狼になるとは思うんだけど、>>23>>38でコゼット村足りえるかが問題かな。
未>>4:50にもハロルドの意見ほしいし、ハロルドが拾ってるコゼットの村要素やノールの狼要素を私のハロルド評みたいな形で出してくれたらよく吟味してから結論を出したい。
ハロルドの話に納得出来たら【統一●コゼット▼ノール】で出すことになると思う。
私も>>24みたいなことは考えててユウナギ視点だと灰LWの一本吊りで終わるかもとは思ってる。
片方の占い師を選んで決め打たなくても勝てたらそれが一番いいから今日の吊り希望は最黒位置で出すつもり。
(45) 2023/11/24(Fri) 17:47:32
別に積極的にミナト真を追ってるわけではないんだが、
現時点でミナト真時の勝ち筋があるかというと……な気がして。(結局今日▼純灰したとて、明日ミナト真追うんか?という意味で)
ユウナギ真ならもうあまり負けづらいって意味からしても、ユウナギ視点の狼を探すのに喉を割く前に、ミナト真のケアに少し重く振ってほしくある(主にマリル宛)
ノール単体は帰宅後に
ハロルドまでは両視点白でいいと思う
ユウナギ真視点の狼はミネット・ノール、ミナト真視点の狼はノール・エンデになるかな
(46) 2023/11/24(Fri) 17:51:24
ミネット>>21(とハロルドへの反応にもなるけど)
基本的にわたしは占い師(能力者)に関しては出した判定と襲撃の有無とせいぜい希望周りのラインくらいでしか評価しないから、
発言らしい発言はほとんど読んでないです
だから申し訳ないけどミネットが上げてる「探り目線」的な部分での単体票は全て同意できない
繰り返しになるけどミネットがそれを拾うこと自体を否定している訳では無い
ただ、なぜそうやって能力者を見るかは、ミネットが言うところの「上手い騙りに騙される可能性がある」と全く同じで、単体の真ぽさは全て偽装可能だと思っているから
だからこそ、根幹に抱えてる懸念が一緒なのに、ミナト側に目線を向けてないように見えるミネットを少し疑っているというのが現状
なお、そういう見方をしているわたしなので、今時点でも占い師単体での評価はほぼイーブンだよ
ツキシマ村視と襲撃筋で結構ユウナギリードだけど
まあ襲撃筋に関してはどっちもすごい気持ち悪いけど、ユウナギ真軸なら今日あたり偽装GJ出してもいいなと思ったり
(49) 2023/11/24(Fri) 18:01:36
ミネットさん、ハロルドを最終のライバルに定めた系のハロルドアゲアゲしてる様に見える芋は邪推系プレイヤー?
(+125) 2023/11/24(Fri) 19:10:37
昨日のコゼットの発言見てて、ハロルドの>>6の感想も何となくわかるようなな。真贋と同様に灰も白黒で見てなくて誰が真を押したとかの陣営を注視してる感じなんかなーと。
どれも全部偽造可能だから分析に費やして、最後の一回で決める...みたいな。
コゼット
★噛まれたり吊られたりする場合を考えて、自分の意見や考察した成果(>>4:102〜みたいなの)を落とすタイミングはどう考えてた?
(56) 2023/11/24(Fri) 19:29:36
>>62ツキシマ
そこは大丈夫っす。
言ってもハロルド、ミネットが>>12の状況で自分を真というのは狼なら実質の投了宣言と思うからやっぱりここ二人とも村だよな?にどうしても戻って着ちゃう。
(63) 2023/11/24(Fri) 20:42:26
ご飯終わり。
温度感見つつ、ユウナギ真で終わるかなぁって感じではあるかな。
両視点ミネットになりそうだから▼ミネットを出しつつ。
ユウナギ真時は▲ツキシマ▲ユウナギで、今日処理受けなかった2灰での比較はあり得るよ。
そうなった際に逃げ得るのがミネットなので、ノールミネット両処理でハロルドコゼット比較が良いと思う。ユウナギ視点で比較すると流石にハロルドの方が村なので、紛れが無さそう。ハロルドミネットをセットで残すのが一番不味いと思う。
一応、ミネットの狼要素(ユウナギ真時)は、「噛まれていないこと」だよ。
フレディ灰(>>2:40)
ナガツキ灰(>>3:125)
ツムギ白(>>4:2)
狩生存、ユウナギ真時に最終2択になるような噛み筋だから、最白位置に行き得る狼しかない。
そうじゃないなら今日▲ユウナギで▼ツムギを経由しないと無理だから。
で、フレディやナガツキよりミネットが優先して噛まれないのはおかしいでしょ、という話ね。
(66) 2023/11/24(Fri) 21:16:08
>>64ハロルド
ノールさんは狼視してるからじゃなく、狼だと厄介だから村なら墓下へどうぞ。な気持ちでか?
ノールさんはそれを感じて盤面作りのために決定は飲むと言ってると思うでぷー
(+144) 2023/11/24(Fri) 21:19:44
ハロルド>>64
キナ臭いなぁ…
この人から「べき」が出てくるの
序盤の位置調整加減と言い
(+146) 2023/11/24(Fri) 21:21:59
で、ミナト視点だけど。
ミナト視点を考える上で、今日灰LWを吊るのって大事。
SGが+1必要になるから、違和感に繋がる可能性が高くて、考察から真偽がつく可能性が上がるからね。
>>45の最黒位置希望、とかはミナト視点の勘案がない証拠だし、結局ノール吊りコゼット黒判定でSG2つ確保したいんだろうな、になるかな。ハロルドへの声かけの仕方が懐柔寄り、は流石に穿目かもだけど、抱き込みたいように見える。
んだけど、ツキシマの動きが連動してないから、論が通るだけでちゃうかなーってはなる。(ツキシマ真、ミナト偽要素)
(67) 2023/11/24(Fri) 21:24:11
まあユウナギ→●ミネットかな。
ノールは初日の●エリオット誘導票押しがおそらく違う
コゼットはエリオットと切りたいのか切りたくないのか
よくわからない&アルル視点のツキシマと昨日同列の扱い
ハロルドは単体白い&ちょいちょいアルルから
思考誘導が入っててたぶん違う
とするとミネットかな。
(+148) 2023/11/24(Fri) 21:26:33
ハロルド>>64
見つつ...自分は▼ノールでもよいよ。
▼ノールの場合はコゼット占おうか。
>>66と>>67は見てるけど、言う程ミネット急先鋒かな?という気持ちがあり。
(70) 2023/11/24(Fri) 21:42:52
最初の想定のノール、ツキシマ、ハロルド、ミネットの最終日は▼未が1票、▼ノールが3票みたいな感じかな。
ユウナギ視点詰んでる盤面と違って最終日ならノールの動きも変わったかもだけど。
最終日の判断役狼だった時は初日から安定して白視されてたわけじゃないし、白視の量と最終日の投票がどうなるかはあんまり関係ないかも……みたいな感じ。
>>*1:39中段もその時の体験からわかったことだし狼やると経験値増えそう。
(*18) 2023/11/24(Fri) 23:36:58
ツキシマとハロルドと一緒に最終日を楽しみたい見立てはそんなに間違ってなかった感。
ツキシマが狩人でさえなければだけど。。。
(*20) 2023/11/24(Fri) 23:45:51
千鳥草 ミナトは、【ハ】 コモンセージ ハロルド を能力(占う)の対象に選びました。
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