57 【誰歓】秋色に染まる村【23時更新/200pt】
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【兎】 白ウサギ クロック
真見てたユから蝙黒ですかそうですか
ユ狼では白出し安定
ユ狂でも蝙に先手黒出しは怖いでしょうね
昨日は蝙黒だと兎擁護が無駄過ぎると思っていました
蝙黒としたら兎白発覚後に兎擁護発言を白要素として利用する
その予定だったのが視線集めて占い当たってしまった
そんなところですかね
【屍】 キョンシー ユウユウ
まあ斑吊りになりそうだね
ユ>>1
蝙黒と兎白理論って関連性ある？その理由なら蝙黒見なくても兎白拾えそうだけど
回答は何かのついでで
★兎
3-1で初手狼が占い被弾した時、狼騙りはどっちの判定を出すべきだと考えてる？
【急】 せっかち ケイト
▼蝙
>>1:83
半分は当たってるかな～！
>>1:48見てもらったら分かると思うけど、兎≠蝙を拾ったのは触れ方って言ったよね！
つまりこの切れは、蝙黒なら兎への触れ方は黒黒じゃなくて黒白って拾い方から来てるワケで、>>5みたいな後の先を取る狼像をそこそこ見てたから、兎白見れる根拠拾えたなら一気に蝙黒濃度上がるのは当然さぁ！
で、緑が引っかかってるのは、共感性な観点の観点から行けば、民意に反する意見を出す蝙は僕視点白く映るんじゃないか？ だろ？
でも考えてみなよ、占候補と灰じゃ、見る基準も変わるじゃん！
占騙りは短期決戦、▲占にしても信用勝負にしても、早期の信用が大事。
一方灰狼は中長期的な信用稼ぎが大事。
蝙の共感性の低い(であろう)発言は、兎白が周知された時妥当性の高い意見に変わるでしょ。
そういう差があるワケ～。
【緑】 ゴースト ヴェルデ
▼蝙
第一感、この結果ならユが真かなと考えてます
>>9
結局どこを蝙黒く見てたのか
わからんから聞いたんだけどなあ
発言してなかったけど
元は兎蝙を両方とも疑ってたで合ってます？
【蝙】 コウモリモドキ サキュ
私黒考察はしてもらった方が歪み見つけやすくて楽かも、カモン
初感は音真かな、甘>>2高位置狼という認識と屍白ってそこから踏み込みたくならないかと
★甘>>2その場合氷泥あたりにいそう？
兎>>12なるほど、確かにそうかも
【急】 せっかち ケイト
>>11
思考の流れを説明するにはまず銀河の状況を理解する必要がある。少し長くなるぞ！！！
統一占いになったなら占いから見なきゃな～
↓
内訳については大方考えまとまったから灰見よーか、今ホットなのは蝙兎だな～
↓
霊軸になりやすい3-1でここ2wで初日からゴリゴリ繋ぎに行かんわな～蝙≠兎だな～
ここまで>>1:48
↓
>>1:41の、白見てそこ殴る位置に黒視向けるの、狼がやりがちなログだよな～(これは僕のセンスなので分かるやつだけ分かればいい)
↓
兎理解出来そうなの僕か～、蝙→兎からしかまだ見れてなかったし、兎も深掘りしてみようか～
↓
兎のユ真視って、占いがやる気ある(役職希望してる)前提が無意識に出てね？ 白じゃん。
↓
んじゃ、蝙黒っぽいし占い希望にあげとこ～>>1:59
ログ書きとログ読みを並行してるから、同じログの中で時系列が進んでたりするんだよね、僕の場合！
それが読み辛かったりする？
【赤】 ゴースト ロシュ
音>>1:63はありがとう。音は俺（占苦手）の占にそっくりなんだけど、占苦手なら▲音より▲霊されたときの方が困るんじゃね？って思ってそこに意識が向かないのは何でだろーって思ってた。
ユが蝙に先出し黒するなら普通に真目上がるんだけど。とりまユ狼は捨てた。
ユ真（蝙黒）なら兎は白でいいよ。理由は割愛。
>>1:45>>1:59>>1:60>>1:61は白い。
蝙疑いを真っ先に始めてオーバーキルしてる緑。
緑に賛同して真っ先に●蝙出した海。
兎白上げして●蝙出した急。
●蝙○赤でいいや、と仲間に対する●投げなら適当過ぎる泥。
あと>>1:65氷も微切れ。2日目▼兎＞蝙＞急希望宣言。
あと俺は>>14の通り。
て考えるとユ視点LWは［影/屍/油］。音に噛まれ懸念が無さそうだから［音狼/甘狂］かなー。
他二人視点は明日考える。
【見】 【墓】 赤のお茶会 ソーサー
▼斑は狼側も想定内ではあるだろうな。
ユエが狂ならよく蝙蝠に先出し黒出したなぁとは思うから、音「ユエは狂特攻に見える」で狂＞狼とした経緯が分かりかねるが。音狼でも黒出しでいいと思うから、｛ユエ真ー甘狼ー音狂｝
単体寄りで
白:赤・急・緑＞氷・兎＞＞油、影＞海、屍、泥
かな。油以下は黒いというより、白を拾えていない。
ここに来て、兎が“あざとい”とも思うけど(「蝙黒としたら〜白要素として利用する」>>5「翌日占い襲撃して〜」>>12)
［蝙蝠ー兎ー占狼］だと▲占は返って悪手だろうから、lwとしてはやっぱり無防備。
また夕方頃かな。**
【蝙】 コウモリモドキ サキュ
【非狩】
油>>26 思考にGJ想定とか入ってきてるのはちょいきな臭いんだけど、襲撃想定と占い使用を絡めて思考してるの狼の思考じゃない気がする。
＞音 この辺どう思う？
>>29 ユ狂予測より、音甘どっちも互いに視点異なってくるとは思う。その中なら2。ユを自由にさせておくのは怖い。
>>20 ふむー？で>21緑・影・泥…黒目の兎・急より優先するのは要色付け意識ですか
>>19 昨日GS高め＝屍泥海氷で見てたよ、屍白っていうなら(懐疑的)泥海氷、甘が海白>>1:37いってたしその辺に意識むくってことかなと思いました
【泥】 スマホ泥棒 ヴィデオ
体調は落ち着きました🎉
先に結論から言うと、蝙-赤で2w視
理由は昨日のこの2人のやり取りがライン切りに見えること、屍→赤の兎疑い重ねの順なのに疑惑先が屍の方が強くなってる点(そもそも兎疑い重ねが狼に見える、という理由の段階から微妙)
それに対する赤が蝙を黒視する推移が不明瞭な点
な訳で、蝙黒の場合は赤はまぁ吊り殺す未来だと思っていて、赤白ケース時の蝙相方位置は明日考えればいいと判断します
なので今日考えるべきは蝙白の場合ですかね、このパターンが現状村不利に移る盤面かなと
【屍】 キョンシー ユウユウ
海>>34
ないけど、進行論除いたら急宛の質問しかしてないし
発言できなかった時間に考えてたこととか出てくるんだろうなって思ってたけど
あとはここまでの流れを見て、斑になったら吟味材料にできるという思想で●兎ってのもね
兎は村との思考の乖離が大きいからここまで吊り位置だーって言われてるのにね、果たして吟味材料になるのかな？
読み落としとかも含めて、白黒というよりは期待外れ感が強い
【蝙】 コウモリモドキ サキュ
むう、甘>>2はどうも屍白がまず言いたそうで、狼仮定護衛確保する意図でまず仲間上げを出すかな？が疑問符、音起点でも>>1:66の懐柔対象って意識が仲間に出るかというと……
と考えると、ユ非狼なら屍白なのかも
泥>>35は判断迷うとこ、疑い掛け方が浅いのはそうかもだけど赤屍同等に見える？
緑は結局私自身の色どう見てるのか、>>1:40は思考遷移みて兎白ってことで妥当性の話じゃないけどそれ以降見られず黒位置に置かれてる感触がありますが
【赤】 ゴースト ロシュ
>>29は1で。
俺が蝙の相方位置として疑われてるみたいだしユ真なら俺の事は占わずに吊推しとけな、占ったら狂視されるから。
［ユエ●影○屍］で。油は後に吊処理。
俺視点での単体発言印象は甘が一番良い。
甘真時は［音狼/ユ狂］濃いから緑>>1:43海>>1:45の二人は弾いていいと思う。あと>>1:34の通り、屍も甘にフォロー入れてんの白いよ。
微要素なら急>>1:48の占内訳も音狼時に仲間が出すものとしては弱いと思う。結局真か狂か分からないユを上げて甘のヘイト買いに行ってるしな。
霊も指摘してたけど>>1:66で音が兎の投票を把握してない点は音のログ読みが適当な場合以外、切れに見える。
以上から甘真軸での狼位置は［泥/影/油/氷/（蝙：狂誤爆）-音］が濃そー。
【海】 クラゲ リウム
>>36
なるほど。
兎票はなんだろね、いくつか理由は思いつくけどいくつかある時点でどれかは外れだからなあ。本人に聞くしかない。
明日はきっと枯らさないと信じてる。
>>35見てユの赤占に拘らなくてもいいかな、という気持ち。
実際動けば票集まりそうだし。
【ユ→●急 甘音→●影】「白出たら楽で嬉しいな」枠。
後は適当にぷかぷかしてるから、何かあったらおてがみください。
【赤】 ゴースト ロシュ
>>音
占苦手な奴が記憶しがちなのは真が取れずに序盤噛まれる他、霊を噛まれて偽塗りされるってのがあると思うし記憶が残りやすいのも避けたいのも後者。だから自分噛まれるーより先に霊護衛してくれが出てくると思うんだよなー。
音真軸では甘狼で考える。
一応村の流れが分からないのにいきなり色露呈視野の占狼と繋ぐ>>1:10ほどバカじゃないって主張はしとく。
>>1:22兎の論破綻（甘音狼濃度低でユ真狼なのにユ真に帰結）が甘音狼時に仲間の狼を下げようとしたように見えてたんだけど>>38もあり甘狼の時だけ兎狼は成り立つかなと考えてる。兎狼を視野に入れるなら兎に一番最初に視線を向けた>>1:24氷占いは避けたい。
>>1:43緑は狼なら踏み込みすぎなんだよなー。兎黒軸でも白いし音にも強気に出過ぎ。緑全視点白くねー？海は後出しだから白くない。
音視点あんま弾けないな…［緑氷を一旦除外してそれ以外は狼ある］。動き的なモノだけで言うなら兎/海/屍に1wは居そうな感覚。
全視点出したぜ。喉枯れ。
【兎】 白ウサギ クロック
蝙×急の組み合わせはなさそうですね
蝙黒なら急は>>1:59は出さないはずです
なんだかんださくっと兎が処理されてくれないと
蝙がせっかく撒いた布石が無駄になります
しかも蝙に占い当てにいくのはまずいですよ
>>29は1ですね
ユ偽が偽バレしないまま大活躍するのを警戒するなら2ですが
ユは偽でも狂予想ですからそこまで脅威ではないです
なお最初にユを持ち上げた氷はユ狼でないなら白でいいでしょう
ユ真はもちろん、ユ偽でも狼でない限りは狼からは上げにくいです
【独】 【氷】 流氷 クリオ
■.ユ視点 蝙－音予想
他者の意見と今日の蝙－甘のやり取りが狼同士に見えないという感覚から、狼騙りは音より。
順当に切れてない位置から埋めるとして
●油○影
他評価
緑≧海泥>急赤 ライン切れ(左から白い)
屍：単体白
兎：位置微白
備考
影 >>1:69は21時で●蝙がほぼ決まってた。思考の流れはかなり自然で素直に影視点真目の真を上げたように見える＆ユは相対真に見えるだろう(主観)から評価してる。真の白上げは今後の蝙の動きに依存するから少しやりにくい。「白い」よりは「良いな」なので今後に期待で2番手に下げたし、今後変わるかも。
【独】 【氷】 流氷 クリオ
■.甘音視点 ユ－兎狼予想
・海の発言をユ兎が汲み取れてないように見える
・急の思考の作り方が兎白前提に見える(感覚)
・屍評価(>>1:11)はユの発言量(>>1:54)からは白が見えてたから思考が進んだように見える。
●影 ○油( >赤>泥>緑 )
油はユへの占い希望のため繰り上げで実質赤が2番手。赤に昨日●を出したが、今日は「話すべき日」であり、赤の議論姿勢は相対評価高くせざるを得ないので1番手で占いは消費しない。
【氷】 流氷 クリオ
.ユ視点 蝙－音予想
他者の意見と今日の蝙－甘のやり取りが狼同士に見えないという感覚から、狼騙りは音より。
順当に切れてない位置から埋めるとして
●油○影
他評価
緑≧海泥>急赤 ライン切れ(左から白い)
屍：単体白
兎：位置微白
備考
①影 >>1:69時点で●蝙がほぼ決まってた中でのユの真上げ。思考の流れはかなり自然で素直に影視点真目の真を上げたように見える＆ユは相対真に見えるだろう(主観)から評価してる。真の白上げは今後の蝙の動きに依存するから少しやりにくい。「白い」よりは「良いな」なので今後に期待で2番手に下げたし、今後変わるかも。
②赤はユ>>2:14から別途白評価。
【氷】 流氷 クリオ
■.甘音視点 ユ－兎狼予想
・海の発言をユ兎が汲み取れてない
・急の思考の作り方が兎白前提に見える(感覚)
・屍評価(>>1:11)はユの発言量(>>1:54)からは白が見えてたから思考が進んだように見える。
●影 ○油( >赤>泥>緑 )
油はユへの占い希望のため繰り上げで実質赤が2番手。赤に昨日●を出したが、今日は「話すべき日」であり、赤の議論姿勢は相対評価高くせざるを得ないので1番手で占いは消費はなし。
【緑】 ゴースト ヴェルデ
>>23で
予想通り音に対して悪印象持ってるはずなのに
私が音に対して結構殴ってたのに
そこを理由に私に○するのは違和感ですね
扱いに関しては灰吊りになる日がリミットだと
思えばいいんじゃないんでしょうか
>>35赤が●蝙にしたのは
おそらく兎に確白適正がないことが
一因だと思いますけど
>>1:44の時点では●兎にしてますし
>>1:58で兎が消えてるのはあれですけど
塗りに見えるなーそれと思いましたね
【緑】 ゴースト ヴェルデ
現状がユが真強いけど
今日の甘が真も全然ありそうという感じ
音は占い苦手だと考慮しても偽という印象ですね
アピールないじゃないですか
その場合の狼位置は
影/泥/急あたりに１～２ｗはいそう？
甘音両目線で兎狼は低く見積もってます
ユが狂人という前提ですけど
両方とも●兎にしようとしていたので
(反証リトマス紙)
【影】 魚影 オルフェ
GS 白:氷＞泥急＞緑＞海＞屍赤兎＞油:黒
〜海までは程度差あれど白要素あり
ユ真/占-蝙-屍or赤or油 ●屍○海
>>5の通り蝙狼≠兎
>>35妥当→赤非占い
甘音真/●兎
ユ偽時︰早期縄消費+アピのための狂は無難ですが、狼仮定は「なぜ蝙黒か」の疑問→灰狼が吊り位置(⇔>>2)
▼蝙
【泥】 スマホ泥棒 ヴィデオ
>>37蝙
同等というより、赤が屍の兎疑いを追ってる形にも見えるわけだから、赤の方が怪しく見えなかったです？という
受け側に見える…はちょっとわからなかったですが、後程赤白視考察もあるのでとりあえず了解です
>>11緑
★その第一感ってどの部分でユ真濃く見えました？結果出し最初黒とか蝙単体からみたいな感じでプリーズです
【独】 【音】 万太夫 オトヒメ
霊軸に必要なのはグレスケなのでそれを遺します
▼蝙▲音 ６縄３人外
①▼ユ→黒なら▼兎油海までは絶対お願いしたい
黒打ちで救われる兎＞油。油単体黒
海は
>>1:49は票が集まらない中での切り
>>30は村から白要素が上がっている中強固にしている
海の単体黒は言いがかりによる音真落とし
他は村に任す。屍切れ白
②▼ユ→白なら▼
【赤】 【蝙】 コウモリモドキ サキュ
一応氷白と思う音→兎氷頼れば、と出そうかと思うのだけど、
その二人お嬢白視なんだよなーと
どっちかと言えば泥か？とも思いつつ
【独】 【緑】 ゴースト ヴェルデ
兎と急は処理するにしても
占いよりは吊りだと思いますよ
もし油が処理位置に行くと
地獄絵図になる可能性があるのは
否定できませんが
【独】 【音】 万太夫 オトヒメ
私死後霊軸に向けて遺す。特攻/黒打どちらも有る
▼蝙▲音 ６縄３人外。
①▼ユ→黒なら▼兎油海までは絶対お願いしたい
黒打ちで救われる兎＞油。
海
>>1:49は票が集まらない中で切りに感じる
>>30は村から白要素が上がっている強固にしている
海の音真落としは屁理屈が多く黒い
屍切れ白、懐柔先
②▼ユ→白なら▼甘
【音】 万太夫 オトヒメ
私死後霊軸に向けて遺す。特攻/黒打どちらも有る
▼蝙▲音 ６縄３人外。
①▼ユ→黒なら▼兎油＞海まではお願いしたい
黒打ちで救われる兎＞油。
海
>>1:49は票が集まらない中で切りに感じる
>>30は村から白要素が上がっている強固にしている
音落とし感触黒めだが、村内白視有、検討頼む
屍懐柔先白
②▼ユ→白なら▼甘 他未定
こっちは細々した要素が多く大きな切れが無いから難しい
●蝙便乗した感のある緑影
甘黒見えてそうな急
海懐柔先白、赤切れ
【影】 魚影 オルフェ
𓆛氷
やるべきことを完璧にこなしてる印象
結論凡そ一緒で>>44あたり過程は異なれどユ-兎ありえる範疇から兎吊り勘定で>>43併せ位置的に俺を占いに挙げるのは客観視わかりますね
𓆜泥
>>35検証して納得してました
>>14は蝙2票目、その時点で海票と並んだ状態ですしそこまで強度取れません
𓆝急
>>9想定より思考の形跡あり
>>10は急の思考として納得
付随して>>1:59は投げられたものを自然と返すような印象を受けていました
会話を利用するタイプの人外も居ますが、自分の言いたいことと他人に聞かれたことをそのまま出す自然さに村感を得てます
☞≠甘(>>1:59,>>1:70,>>20)
【音】 万太夫 オトヒメ
単体グレスケ
白 屍>兎>急>翠氷>他 黒
ユ白場合はグレスケ下位から吊るで良いかと
●海〇兎でお願いしたい。万が一信用勝負展開のとき、狼騙りが分かる位置が良い。
後は読み直しと情報更新に使う**
【梟】 クロフクロウ ワイズ
本指定【音甘●影 / ユ●伏せ自由】【▼蝙】
影 ●3○0
兎 ●2○2
油 ●1○2
泥 ●2○0
緑 ●1○1
海 ●1○0
急 ●1
単純集計不可
>>18>>38>>40
未提出
泥兎
喉枯れは指定貫通するかもしれないけど、お墓で怒らないでね……
事情があれば申告してね
【泥】 スマホ泥棒 ヴィデオ
>>兎
★>>1:57から対海の印象ってどうなってますか？結構周り固めて考察出す傾向に見える兎にしては、サクッと占い希望切り替えた印象なので
海への視線が途絶えてますが、結局あの占い変更理由の要素って今も気になってます？
【音】 万太夫 オトヒメ
>>65
さらにお詫びと訂正
影→撮影→スマホで脳内変換されてた… 影セット
単体吊りたい位置、油＞泥
他の灰は皆に任せた、兎単体は白いと思っている
【影】 魚影 オルフェ
>>56
俺、1度も●蝙してないです(便乗なら>>1:72●赤なので)
>>1:70
①そもそも客観視共感と主観視共感は違います/②信用を取るべき占候補と立ち回りを自由に選べる灰は立場が違います
>>30
①弱いですが>>60/②無理やり出せなくもないです
>>66
>>1:71緑は兎庇いの蝙を同位置と看做して、"急の[共感性の高い兎白視⇔相対的に蝙黒視]は成立し得るか"って疑問かとばかり
であれば俺は機械的に>>1:83捉えていたし、急に兎蝙共通の前提があるか否かの問題になるので要検証
>>4
3Dは浮上が21時過ぎるかもしれません
仮本30分押して欲しいのが希望ですが、せめて仮21:45でお願いできますか
最後に
俺を占い希望に挙げるのは至極妥当だなあと眺めてましたよ…ふふ
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