144 星戴猫の村
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伝説通りに狼の血が目覚めたらしい。
さぁ、鏡を見てごらん。
君の心と身体は、どうなっているかな……？
どうやらこの中には、村人が8名、人狼が4名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
【探】 吉報 シャーロック
立ち会い不要村だからね
全員揃うまでにあまり喉費やしてももったいなと
処刑したい、は前のめりだな
だがイノウエ自身がRCOしてるだけあって、初動を重視してるのはわかる
>>20匿名すごくわかる
なので私もがんばって来た方
【探】 吉報 シャーロック
初動理由での街路樹への指摘は不同意だな
物事には両側面があるのだよ
匿名>>27>>34で、街路樹がCOを早く回さなかった場合の不利益の指摘自体は同意できるが、事故回避だけが目的なら黙っていても得られる情報は同じである
「どうして回さない？」と指摘される隙を作ってるのは、性格(祝いたい)由来に見えるが
議論遅延目的や様子見にしては、CO割と早かった感触なんだよな>>11
俺がログ把握と出力遅いだけかもしれないが
ついでに言うと、初動RCOの狼も狂も見たことあるので、そこをもって占い師を大きく加点減点する気はない
RCOしたイノウエ自身が街路灯の初動気にするのは評価ポイント
>>41
だが、ミズナギが早々にイノウエ真で良いですね、とするのは不審に思っている
カエルと同じく理由を聞きたいな
【木】 木馬ハエ トロイ
基本浮上朝～夕がかなり弱くて、夜～深夜に寄ってるから、まだ未起床組いるのは承知してますが、自分のコア都合と残すべき喉量は考えて発言していますので、御心配なく！
家>>54
☆それ、ifの話というのは大丈夫？だから具体的に、と言われたらわからない、かな。
>>49の匿名評って、「うらみ」という言葉チョイスって事は>>20を「さっさと陣形確定させない事で、時間を無駄にされた」という解釈って事かな？その解釈には同意は出来ないけど、そのちょっと皮肉めいた言い回しには人間味を感じるかも。そこから>>38「お気持ち表明」という締めくくりで追えているのも、どこか自制心が働いているようにも見える。
灯>>56
じゃあ>>8の後無心での最速準備が>>11で、>>11の意見は陣形問わずという事でいいのかな。
それきいて、デュランより時差もあるけど、>>2>>12もちょっと広い心持つべきなのかなと思ってはきてるけど。
【兎】 相棒 リエブル
とまあ自由占い論はさておき
とりあえず一個気になったんだけど
匿名とかって妙に霊にネチネチして見えた印象なんだけど、何か意図はあったの？
霊ロラ派なら霊に割くpt勿体ないし、霊真贋派だとしてもやっぱ霊決め打つには灰ガチするしかないのに、何がしたかったの？(素朴な疑問です。煽りじゃないのマジで)
初動話してなくて印象下げたくない(って本人の発言にもある)から、思いついた感想を話しただけの保身行動に見えるんだよね
見られる側感あってちょっと黒いかなー
【木】 木馬ハエ トロイ
>>56って「お祝い発言の間にも発言が落ちていたのは見ていたけど、(流れを振り返り)陣形確認まではしていなかった」で解釈したけど、陣形も確認出来た上の発言なのかな。
>>60>>62は>>11時点で陣形確認出来ている前提の思考に見えるけど、>>11の時系列は確認してるのかな…？けど22でも>>60は適用されそうには思うから、こっちは余談程度で。
-
＞シャーロック
>>29「>>20匿名すごくわかる
なので私もがんばって来た方」だったけど、それでも彼なりの最速が>>19な事もあり、>>11はまだ評価可な速度(>>49)。「俺がログ把握と出力遅いだけかもしれないが」とズレ自覚の流れまでは綺麗に見えてる。
けど「RCOしたイノウエ自身が街路灯の初動気にする」のって“一貫性ある”なら分かるけど、>>29も「わかる(=理解可)」止まりに見えるし、“評価ポイント”となった経緯、きかせてもらえないかな。
-
>>64「霊ロラ派なら～」のリブエルなりの前提があって「霊へ個人的意見を述べただけの匿名」が受け入れられない事に理解は示すけど、「初動話してなくて～」って匿名のどの喉指してる？オレには匿名はCO遅延に対する苦言しかしてないように見えてるけど。一応>>63最上段は想定内ではあるよ。
じゃ、また明日！
【兎】 相棒 リエブル
>>66 トロイ
匿名>>20
＞ワシ役職引いて重役出勤して偽塗りされるの嫌やったから眠い目擦り待っとったんやけど、案外人おらんもんやな。
ここここ〜
この発言から、初動喋らないでいたら印象悪いっていう人目を気にする思考の持ち主yいねって読み取ったの
トロイ的には役職の場合に限るって読んだ？
【砂】 砂礫 ジャヤート
おはよう。
とりあえず匿名と探偵と蛙に色付けくらいの気持ちでいる。
>>72デュラン
真贋問わず想定内の回答だったな。
ロラの場合結構な確率で初手吊がアンタになるから今日中に真見抜いて黒引かせるまでが最低課題になるぞ、頑張れ？
今霊決め打ちまで見えてんだから、真見抜くだけじゃ多分勝てないぞ。
>>66トロイ
そもそも>>11の段階で複霊前提思考の発言なの分かるしな(決定権を持つ側ではない思考) そこも微減点要素だが一応切っちゃいないよ、多分俺が生きてる限りはギリまでは切らない。
>>88コントン
印象良いの明言は>>50くらいで後は>>84>>51、>>65を村視だからで換算するにしても>>45>>47>>73は否定寄りだが
★どこからそう見て、何故そうするのが良いと思った？
>>89匿名
その辺許容してるってよか、他人と自分のルールは違ェのが当然なんだし押し付けても当たりゃしねェから考慮外ってのがフラット側の基盤じゃねえ？
【家】 犬神 コントン
ジャヤート >>93
俺様が絡まれにくい発言傾向をしてるから、流れるよりは目に留まる言い方に変えただけだが確かにその通りだな。匿名希望が違和感無いまで言ッたから俺様は落とした。どちらの占い師もミズドリの評価はした形跡はあったからな。
俺はイノウヱ以外の占い師は●ミズナギが占位置だろと思ッてる。占真贋はまだ確定はしてないと保留しつつ、そのフォローになる灰考察が先に出てこねェなら、抱えたくない白と思ッてもリスクは許容して占うべきだろう。
他に占位置が無いとは言ッてないので悪しからず。
【兎】 相棒 リエブル
>>71 トロイ
まーあ意見の相違は当然あるわよね
>>82 ミズナギ
言われて考えたけど……確かに初めてかも！
1縄余裕とか縄余裕無し自体はやったことあるけどもっと変な編成だったなー
つまりゴリ押しで正面から貶してくる奴を甘く見てると最悪村相手だったとしてもマズいってことね？
まあアナタが聞かん坊だったらまた色々考えるわ。一旦ありがとね(？)
>>84 匿名
あーそっか、話すことねー派だった所が考慮外だったわ
うーん微妙な感触
話やや変わっちゃうけど、匿名の言い分って遅いに主旨があるんじゃなく村キツいのが前提でせっかくの村有利要素を敢えて取り逃がす真を理解できないって思考のが比重あるのね
なるほどなぁ
【砂】 砂礫 ジャヤート
そいや>>76紅蘭
★アルバの狂人要素って？(非狼要素でもいい)
>>96乾
悪くはない＝白≠村 だな。
状況加味した時に想定される狼挙動には結構マッチするのと、白の場合狼側の縄マップでジャマー入れられそうって意味で怪●探○蛙 位の。
本音で言うなら蛙の統一が見たいところだが。
幽兎に●ミズナギはクソ分かる>>97(そこ両白なら暫定見做し白にも出来るし)上で、俺が今の段階で当てるなら●匿○蛙になりそう
学者真だとミズナギ白付はシャーロックより良いお弁当扱いされそ。
てかコントンの返答が想定より良かった。1ｲｲﾈしとく
【探】 吉報 シャーロック
直近ミョウオウが良いねと思ったのでメモ
>>109の視点は無かった
匿名>>89
返答感謝
なるほどね
その辺はジャヤート「許容してるってよか、他人と自分のルールは違ェのが当然」に追従なんだが、真なら取れたはずのアドバンテージをなぜ手放すんだ、って匿名の感情は理解
村内意見が一辺倒でも無くなってきたから言うが、俺もイノウエマドンナの印象は良い>>94
まぁここからの伸びだね
【乾】 データテニス 乾
>>116シャーロック
兎幽視点でミズナギは>>102の理由でド警戒対象になるから、これをその二人から自発的に出して欲しかったっていう話だと思いますよ
ついでに>>113私の話はその認識でも特に問題ないのでスルーしましたが、その通りです。補足感謝です。
明日以降の予定は私も>>117匿名ルートで考えてますね。
【家】 犬神 コントン
諸々返信は読んでる。印象の域を越えての白黒がねェな。
シャーロック >>116
言って欲しかったのはミズナギを占わないだろうアルバとリエブル。リエブルから話して欲しかったもののうちラインについては部分的に触れてたから打切。
匿名希望 >>117
霊能吊り以外しない。そもそも、俺様は真が黒を引いてくる事自体に強さを感じていないから今日は白を引いてこいと考えてる。
公爵夫人 マドンナ
>>115データテニス上段
これそうなの？アルバが井上真派から狼探している様子なんか全く見えなかったけど・・・。
なお、>>73でアルバが理解を示している先は匿名希望に見えます。
ままま そこは置いておいて、
>>74アルバのこの結論自体は、早いと思うよ。そんなんじゃなく狼探してくれとしか思わないし。
ただなんか、視界が被ってそうとか言ってそうな乾が普通にアルバ誤読してそうなのが何だかなぁって思った。
話は変わってミョウオウの>>108下段は唸ったなぁ
確かにね。リブエルの正体とわず、リブエル”人”なら結構ミョウオウ白い庇いだなって思った。リブエル人外なら「あ、今気づいたけど、占い師引いちゃってたわ～笑」って感情を偽装しているってわけでしょ。
のわりに自分でそれ言ってないし、拾われ待ちだったってことになるしやや高度よね。
【灯】 街路灯 デュラン
イノウヱ非狂同意、現状内訳は真狼狂-真狼で見ていて、アルバが早い段階でボクをフラットに見ようと>>23>>30してるのは狼ならメリットないよなあとは思うから非狼寄りではあるピカー。
匿名希望、ミズナギ、イノウヱはボクへの対応から残酷村（占）に見えてるピカ。
なので現状イノウヱ真に見えるピカー。
★リエブルにきいておきたい
>>2から>>12の3分間のラグはなんで？ピカ。
【砂】 砂礫 ジャヤート
>>118>>121匿五
それ、＝シャーロック村を強く見てるって事でいいか？
縄余裕少ない編成て口酸っぱいくらい言われてる状況で、「村の時デメリットだから中身分からないけど残しておこう」はそれこそ危機感薄くないかと思うんで、「この辺が村じゃないと出てこない」ってのが合ったらくれ。
探偵本人の>>113俺評見るに、本人もそこ足りてないの自覚あるようだし。
俺に近いなら分かるだろうが正直狼でも村でも俺達みたいなタイプは言う事変わらんだろ。
自分が死なないギリギリまでバランス取って村利に寄せて最後に灰ガチで勝つ型なんだから。
だから俺を評価しつつ占い処理したいっていうのは中身問わず「そうだな」と思うし価値観と戦術感は実際近い。
【兎】 相棒 リエブル
ほんのり早いけど予約的な意味で●ミョウオウが本命で考えてるとは
ガチの黒狙いではないね
狼仮定灰だと微妙に縄掠めるだけで避けそう(雰囲気)だし、
私が狼だったらどこが村人で白ついて欲しくないかランキングで2位だから的な
1位はカエルだけどめちゃ統一でなあなあで占う先感あって(砂の脳死●蛙一緒でちょっと笑った)自由なら別んとこ行きたい的な
なので統一なら●カエルかなぁ
(自由の)第二だとコントンとか。ミズナギより得そう
ミズナギは統一先じゃないことだけはわかる
匿名のシャーロックへの言及結構良かったんだよねぇ
何気にちゃんと喉使ってるし
紅蘭喋ったら気が変わる可能性はある
【砂】 砂礫 ジャヤート
戻り。一部灰視出し渋ってんのかね？つう印象を受けなくも。
やっぱ探偵白くても村は取れんなー、匿名のはともかく、>>148は穿ち過ぎじゃね(そも狼仮定でイノウエ真と見て擦り寄ってるって仮定はしねえ？)
乾は乾自身に対する興味が一切無くて常に情報に飛びつきながらリアタイ考え込んでるのが非狼挙動、かつ評価点が村の不足分を具体的に補ってるのと迷いの無さを村視点換算で結構ここまでの印象が良い。
>>51>>96>>100とか、>>57>>132とかな。
評価した先への黒視に対する手の出せ無さ・もどかしさの感情とか良い。
ちなみに俺はここまでで夫人に偽ポイントが結構重なったんでその上で霊ロラ完遂の為の▼灯は頭の内と置きつつ、明日の進行は色と状況次第
偽視つうより、「真としても偽としても働いてる」と、「真贋関係なく単独で動いている」の差的な奴。
【家】 犬神 コントン
俺様が"お節介"以外の手段でアピールできる奴だと証明すれば、そこそこ村で見られるらしい。まァ程々に頑張るか。
占い位置は
ミョウオウ、匿名希望、ミズナギの中から出す。
灰の中でジャヤートと乾が警戒対象。2人のうち乾の方が村置きを"使ってる"可能性があると考えた。(ジャ>>99→>>174)(乾>>100→>>172)そのため、乾の視点詰めで行く。ただし、乾が疑ったカエルは客観的に真が下がる恐れもあるから占わなくていい。
この中から誰がって程は無いが、乾がアルバ偽見たポイントからは狼よりに見えそうで、それだと現状●ミズナギ>ミョウオウ>匿名希望になるな。違うなら変えるが、どうなンかね。
ちなみに俺様の前提に納得してないなら好きな所を占ってくれ。
【蛙】 かえるの語り部 カエル
真狼狼-真狂を追うならミズナギ占を反対はしませんぞ。
私はレアケと断じますが。
しっかり言語化はできておりませぬが、トロイ殿・匿名希望殿・一段は下がりますがシャーロック殿もあまり占いを当てたいとは感じませぬぞ
【砂】 砂礫 ジャヤート
>>192紅蘭
そもそも定義で見ても外すから定義で見てねぇ。
「紅蘭がそう思った」までは理解。
あとここまでのイノウエが狼仮定で灰に対する言及がかなり薄くて統一希望になってる理由とか見ても全然そこ狂(人)あるムーブだと思うがね(というかむしろ狼仮定あの初動からこの萎れ方で占い先の手綱離し気味なの謎なんで非狼要素)
全視点で五乾家まで反対、木観を選ぶ場合結構枷は着くぞ。
【怪：●匿○探 幽：●探○蛙 兎：●蛙○探】
で、一旦確定で。
>>200匿名
それ具体的に誰がどう占ったらその懸念晴らせんの？
【砂】 砂礫 ジャヤート
>>211匿名
だとするならもう統一に曲げて●月○蛙に曲げてもいいくらいな気はするけどなあ。
あと「紅蘭の村が取れるか」が主題ってより「紅蘭の意見が村でも狼に利用されかね無さそうな挙動に見えるから色付けておきたい」な気がするけどその発言だけで匿名的には紅蘭SGになる懸念晴らせたん？
【探】 吉報 シャーロック
希望
【統一●ジャヤート/自由ならジャヤート反対】
ミズナギ・ミョウオウ占い反対
乾は俺は占いたいとは思わないが、吊るくらいなら占い許容
コントン>164
統一班→▼霊、自由黒→▼黒がベース思考だが、匿名>117ルートで考えている
今考えてるのは、▼灰挟まずに霊決め打ちルートは可能か、ということ
【木】 木馬ハエ トロイ
捨て票【●家○乾】します。白狙いがいいなら【●探匿○月】。一応時間オーバーですが、意思表示しておきます。
>>239
占希望っていうか、スケールでいい？感覚も白取れてない人が黒に寄るかな。
●蛙＞観＞砂＞乾五＞家＞月＞探匿○
蛙が狼でも村でもどうせ斑にしかならないんだろうな。狼なら当然だろうけど。
【乾】 データテニス 乾
そういえば匿名希望もそんな悪く見てないんですよね
>>184下段とかかなり人っぽさの視点に見えましたし
>>244マドンナ
一点突破ですが多分永遠に言い続けますよ私は
これで紅蘭狼だったらテニス辞めます
【灯】 街路灯 デュラン
垂れ流すと、
ボク偽を長々言ってた匿名希望は心情から村でみてるから、そこに乗っかってボク偽視の中に狼いるだろうなということと、
ボク真めに見てくれてる乾、ジャヤートで2狼はないかなとは思うピカー。（あって1狼）
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