星狩りの国


124 【誰歓】暑いな。暑いね。暑いよ。村


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視点:


【赤】 【寺】 寺島 千鶴

まずは昴視点でも生偽なんじゃねえの、から確定させてくか。
栄田が表に出してなかった本木吊りの理由引き出させてもらうね、キレ証明に使える。

あとはどうこねてくかっなー

(*7) 2023/08/17(Thu) 06:49:36

【独】 【寺】 寺島 千鶴

>>5
八尾狼も別に切れなくない?
そもそも最終発言が初日9時くらいで終わってっからどうしても八尾入り陣営ってイレギュラー対応差し迫られてるだろうし、詰め切んの難しいしある程度は僅差なんだけども(しいて言うなら八尾狼なら確定で生偽ではある)

初動で堂島−八尾が結構叩き合ってた上で占い投げてないとこはどっちかっていうと狼要素換算していい気はしてる(ただまあそれやった後一切赤窓に来てないとかだと色々話変わってきそうだなーとは)

決定時間はありがと。

(-23) 2023/08/17(Thu) 08:57:49

【独】 【寺】 寺島 千鶴

>>5
八尾狼も別に切れなくない?
そもそも最終発言が初日9時くらいで終わってっからどうしても八尾入り陣営ってイレギュラー対応差し迫られてるだろうし、詰め切んの難しいしある程度は僅差なんだけども(しいて言うなら八尾狼なら確定で生偽ではある)

初動で堂島−八尾が結構叩き合ってた上で占い投げてないとこはどっちかっていうと狼要素換算していい気はしてる(ただまあそれやった後一切赤窓に来てないとかだと囲う価値は薄そうだからCが切れるってわけでもない)

決定時間はありがと。


八尾人外時はマトモに回せてたのは初日(長くても夜くらい)までと仮定して。

霊と八尾の関係見た時、本木>>1:35>>1:50は両人外とも白置きしてて八尾主軸の意識も見える。

生は八尾村視の暮橋に突込み、懸念に納得しつつ「結論が違う」ので恐らく歩村視>>1:67>>1:84
(暮橋は>>1:49>>1:73あくまで八尾警戒の安澄評価の為、基本八尾村視ではない)
が、22時時点では>>1:130で人外視向けてる。

(-24) 2023/08/17(Thu) 09:09:00

【独】 【寺】 寺島 千鶴

>>5
八尾狼も別に切れなくない?
そもそも最終発言が初日9時くらいで終わってっからどうしても八尾入り陣営ってイレギュラー対応差し迫られてるだろうし、詰め切んの難しいしある程度は僅差なんだけども(しいて言うなら八尾狼なら確定で生偽ではある)

決定時間はありがと。


八尾人外時はマトモに回せてたのは初日(長くても夜くらい)までと仮定して。

霊と八尾の関係見た時、本木>>1:35>>1:50は両人外とも白置きしてて八尾主軸の意識も見える。

生は八尾村視の暮橋に突込み、懸念に納得しつつ「結論が違う」ので恐らく歩村視>>1:67>>1:84
(暮橋は>>1:49>>1:73あくまで八尾警戒の安澄評価の為、基本八尾村視ではない)
が、22時時点では>>1:130で人外視向けてる。

(-25) 2023/08/17(Thu) 09:10:30

【独】 【寺】 寺島 千鶴

>>5
八尾狼も別に切れなくない?
そもそも最終発言が初日9時くらいで終わってっからどうしても八尾入り陣営ってイレギュラー対応差し迫られてるだろうし、詰め切んの難しいしある程度は僅差なんだけども(強いて言えば八尾狼なら確定で生偽になる)

決定時間はさんきゅー。



>>2:29>>2:104
どういう理由で▼臣になったの?遡ってたけど出してないよね。

>>2:80>>3:108>>3:76
高山白視しつつ同意見になってたの微妙そうな顔してんのはどういう心情?


>>2
まあ真なら混乱すんだろうなとは思うんで、止まりそうなら適宜ヘルプ出して。

(-26) 2023/08/17(Thu) 09:23:40

【独】 【寺】 寺島 千鶴

>>5
八尾狼も別に切れなくない?
そもそも最終発言が初日9時くらいで終わってっからどうしても八尾入り陣営ってイレギュラー対応差し迫られてるだろうし、ある程度は誤差なんだけども(強いて言えば八尾狼なら確定で生偽になる)

決定時間はさんきゅ。



>>2:29>>2:104
これ結局▼臣の理由は?

>>2:80>>3:108>>3:76
高山白視しつつ同意見になってたの微妙そうな顔してんのはどういう心情?


>>2
きつそうなら適宜ヘルプ出して。6dから限界なんは

(-31) 2023/08/17(Thu) 10:10:07

【独】 【寺】 寺島 千鶴

八尾人外時はマトモに回せてたのは初日(長くても夜くらい)までと仮定して。

霊と八尾の関係見た時、本木>>1:35>>1:50は両人外とも白置きしてて八尾主軸の意識も見える。

生は八尾村視の暮橋に突込み、懸念に納得しつつ「結論が違う」ので恐らく歩村視>>1:67>>1:84
(暮橋は>>1:49>>1:73あくまで八尾警戒の安澄評価の為、基本八尾村視ではない)
が、22時時点では>>1:130で人外視向けてる。

(-32) 2023/08/17(Thu) 10:23:10

【独】 【寺】 寺島 千鶴

2d。
本木はかなり八尾が来ない事、凸死しそうなことを気にしてる。またケア拒否派>>2:36>>2:62>>2:94
結構世論的にはこの段階までで▼臣及び臣偽視の声が多く、歩を人外仮定した際に割と悠長なこと言ってんなって感じ。一気に2人外落ちるのはさすがに避けたくないか?
真視取る為のアピ行為である可能性は否定し難いが。

>>2:51八尾人外に共感、>>2:52ケア派。
とはいえ最終結論は>>2:91▼霊(ただこの段階既に▼臣の方が多いのは見えてたから微妙)


八尾人外仮定すると生の方が人外っぽいなって感じある。
昴GJ狩云々も含め、昴視点生偽じゃないのこれ。
横路Cだとまた違うと思うけど。

あと(ここに栄田の回答)がかなり臣≠和っぽい。

(-33) 2023/08/17(Thu) 10:24:00

【寺】 寺島 千鶴

>>5
八尾狼も別に切れなくない?
そもそも最終発言が初日9時くらいで終わってっからどうしても八尾入り陣営ってイレギュラー対応差し迫られてるだろうし、ある程度は誤差なんだけども(強いて言えば八尾狼なら確定で生偽になる)

決定時間はさんきゅ。



>>2:29>>2:104
これ結局▼臣の理由は?

>>2:80>>3:108>>3:76
高山白視しつつ同意見になってたの微妙そうな顔してんのはどういう心情?


>>2
陣形予想がきついなら栄田黒/偽要素の提示に注力でもいい。とりあえず落ち着いて、必要ならヘルプ出して。6dから頑張らせてんのはこっちだし考慮はする。

(6) 2023/08/17(Thu) 10:49:50

【赤】 【和】 栄田 和美

生さんの考察良かったのが主な理由だけど正直に書いていこう−

>>*21
八尾Cが対抗見ないで朝イチでやることではないなと思うけど、対抗でたらもっともっと叩いたかもしれないしありえますね…

人それぞれですね。
昨日、私から横路吊りは言えなかったけど、横路のコア提示はしているのと、横路白要素上げは自分の白アピなんですよね。そのアピを横路さんは拾ってくれたし、坂本さんも1要素位にはたぶんしてくれている。
行動を曲げない方が村トレースにつながりますが、地味だし拾われないこともあるので、「正解」になりうるかはケースバイケースだと思っています。
一応、できる範囲での「勝つための努力」だったということで…

(*22) 2023/08/17(Thu) 12:35:34

【寺】 寺島 千鶴

>>8
喉凄い勢いで消えてるんでこれだけ確認の為に置いとく
八尾狼否定、生偽前提に見えるんけど臣真前提なの?
けど横路Cだと臣偽前提?(喉端で可)

>>7
おけおけ。

(10) 2023/08/17(Thu) 13:52:24

【独】 【和】 栄田 和美

帰宅。とりあえず返答

>>6寺島さん
@生さんの>>2:91>>2:103の印象がよかったのと(自分も●三島)、本木さんはメタ白関連を扱っているのが、自分はメタ白と思わなかったのも併せてあまり好きでは無いなと思ったため。

Aは微妙そうな顔ではなく、自由占いなのに両占に希望したいところが同じになってしまった、でも他の人もそういうものなのか…じゃあ大丈夫かな、という顔です。

(-40) 2023/08/17(Thu) 19:11:55

【独】 【和】 栄田 和美

陣営結論「生Cー昴・高峰・高山狼」
・灰狼2人は初日から切り合い、両生存も単体生存も狙える準備をした陣営。昴さんからは>>2:49白と灰にそれぞれ振り分け。>>2:111役占いは世論許容。

・高峰占&平和。
高峰さんから狩人圧かけ>>3:19
生さんから▼>>3:11 狼生かし
高峰さんから▼高峰>>3:10 ▼高峰なら昴ライン作れる
どう動いてもメリットは有。

・暮橋噛み
明らかに堂島護衛の狩人噛み。
この日は狩人狙いの噛みが起きる日なので、噛まれそうな場合は見解を落とした方が良い。>>3:53の高峰狼結論から狩人とみられたのではないかと思われる。私の代わりに噛まれてくれてありがとうと思いながら見ていた。

(-44) 2023/08/17(Thu) 19:51:35

【和】 栄田 和美

帰宅。とりあえず返答

>>6
@生さんの>>2:91>>2:103がよかったのと、本木さんはメタ白関連を扱っているのが、自分はメタ白と思わなかったのも併せてあまり好きでは無いなと思ったため。

Aは微妙そうな顔ではなく、自由占いなのに両占に希望したいところが同じになってしまった、でも他の人もそういうものなのか…じゃあ大丈夫かな、という顔です。

(11) 2023/08/17(Thu) 19:54:55

【独】 【和】 栄田 和美

陣営結論「生Cー昴・高峰・高山狼」

・陣営
灰狼2人は初日から切り合い、両生存も単体生存も可能なすべりだし。生さんからは全メンバーサポート>>5:101>>5:102。昴さんからは>>2:49白と灰にそれぞれ振り分け>>2:111役占いは世論許容。ライン強くなく、上手くいけば3狼生存を狙える陣営。

・高峰占&平和。
初手占噛み兼黒隠し。
高峰さんから狩人圧かけ>>3:19
生さんから▼>>3:11 狼生かし
高峰さんから▼高峰>>3:10 ▼高峰なら昴ライン作れる
各利点狙い行動有

・暮橋噛み
明らかに堂島護衛の狩人噛み。
狩人狙いの噛みが起きる日なので、>>3:53の高峰狼結論から護衛先を残した狩人とみられた。また、高峰発祥のやりとりから狩人と判断されたと思われる。

2度目の平和
意図的襲撃無のメリット無し。タイミングが早い点については、@灰は広いほど良いと考えられていた。A狩人抜きに自信があった。が考えられる。
個人要素の話になるけれど、高山さんは持論に自信があるタイプの人。また、喉使いを見てもスピード感があり、判断は早い。暮橋狩人と判断し即噛みした、と考えても不自然は無い。 

(-47) 2023/08/17(Thu) 20:27:08

【赤】 【和】 栄田 和美

陣営結論「生Cー昴・高峰・高山狼」

・陣営
灰狼2人は初日から切り合い、両生存も単体生存も可能なすべりだし。生さんからは全メンバーサポート>>5:101>>5:102。昴さんからは>>2:49白と灰にそれぞれ振り分け>>2:111役占いは世論許容。ライン強くなく、上手くいけば3狼生存を狙える陣営。

・高峰占&平和。
初手占噛み兼黒隠し。
高峰さんから狩人圧かけ>>3:19
生さんから▼>>3:11 狼生かし
高峰さんから▼高峰>>3:10 ▼高峰なら昴ライン作れる
各利点狙い行動有

・暮橋噛み
明らかに堂島護衛の狩人噛み。
狩人狙いの噛みが起きる日なので、>>3:53の高峰狼結論から護衛先を残した狩人とみられた。また、高峰発祥のやりとりから狩人と判断されたと思われる。

2度目の平和
意図的襲撃無のメリット無し。タイミングが早い点については、@灰は広いほど良いと考えられていた。A狩人抜きに自信があった。が考えられる。
個人要素の話になるけれど、高山さんは持論に自信があるタイプの人。また、喉使いを見てもスピード感があり、判断は早い。暮橋狩人と判断し即噛みした、と考えても不自然は無い。

(*46) 2023/08/17(Thu) 20:28:12

【和】 栄田 和美

陣営結論「生Cー昴・高峰・高山狼」

・陣営
灰狼2人は初日から切り合い、両生存も単体生存も可能なすべりだし。生さんからは全メンバーサポート>>5:101>>5:102。昴さんからは>>2:49白と灰にそれぞれ振り分け>>2:111役占いは世論許容。ライン強くなく、上手くいけば3狼生存を狙える陣営。

・高峰占&平和。
初手占噛み兼黒隠し。
高峰さんから狩人圧かけ>>3:19
生さんから▼>>3:11 狼生かし
高峰さんから▼高峰>>3:10 ▼高峰なら昴ライン作れる
各利点狙い行動有

・暮橋噛み
明らかに堂島護衛の狩人噛み。
狩人狙いの噛みが起きる日なので、>>3:53の高峰狼結論から護衛先を残した狩人とみられた。また、高峰発祥のやりとりから狩人と判断されたと思われる。

2度目の平和
意図的襲撃無のメリット無し。タイミングが早い点については、@灰は広いほど良いと考えられていた。A狩人抜きに自信があった。が考えられる。
個人要素の話になるけれど、高山さんは持論に自信があるタイプの人。また、喉使いを見てもスピード感があり、判断は早い。暮橋狩人と判断し即噛みした、と考えても不自然は無い。

(13) 2023/08/17(Thu) 20:38:12

【独】 【寺】 寺島 千鶴

だからまぁやっぱ昴視点だと八尾人外の方が目が高いと思うんだけど、こっちを真っ当に検討したうえで弾いた形跡が取れてなくて(てか生偽知ってるが故の視点漏れか?でツッコミ入れてたのがこれ>>10)

(-57) 2023/08/17(Thu) 21:46:32

【独】 【寺】 寺島 千鶴

だからまぁやっぱ昴視点だと八尾人外の方が目が高いと思うんだけど、こっちを真っ当に検討したうえで弾いた形跡が取れてなくて(てか生偽知ってるが故の視点漏れか?でツッコミ入れてたのがこれ>>10)

私はかなり本腰入れて霊─八尾検証した時に昴の出したアンカーはむしろ生偽時の歩人外要素だった(というか歩人外想定の本木は特に2dの危機感が薄すぎなので真にしか思えん)ので余計にそう見える。

(-58) 2023/08/17(Thu) 21:49:18

【昴】 頬杖 兼平 昴

>>10
両方ともYES。寺島さんと高峰さん>>2:59のcは弾き、陣営全体での比較の結果として>>8>>9です。

>>15

狼から占騙りを出し、狼騙りする以上は信用は取る必要がある : 一番マシな自認の堂島さんが出た
残った栄田さん本木さんで2潜伏するか真狼-真狼作るかって議論が進んだかと。生さん偽なら生さん潜伏してると思います
それ以上は不明です。


私には自吊りを誘ってるように見えます。
だけど、この点で意見食い違ったとしてもこれを理由に偽見るのはやめてほしい

>>17
両方ともYES

>>19
私がLWを疑ってたのでその前に▲狩▲真前提だったと思うし、そうなれば囲い先はむしろ疑われます。囲う必要があるのは信用勝負時の灰吊りを避ける時
6dは▼昴されないと、私が寺島さん占った時に何も出来ず死ぬしかなくなります。実際そうなったし。
対して占ロラなら最終日に残ることで最低限RPPが保証される。なのでcなら▼昴でしょう

(21) 2023/08/17(Thu) 21:58:51

【見】 【墓】 迷探偵 佐藤 新一

霊が真Cって事は生も偽なんだけどよ
日数が経った今は当時ほどの真視はなくなったか?

(+150) 2023/08/17(Thu) 22:25:17

【寺】 寺島 千鶴

言っちゃうと>>10って、一瞬生偽見えてる視点漏れか?って疑って探りに行ったんよね。
まあ返答的に裏思考を喉都合で端折ってるだけ、で返せる内容ぽいから一旦置いてるんけど。

ちな歩人外時偽なのは一緒だが>>2:52はむしろ八尾人外時の偽の動きとして妥当だろの結論。
って喉使い切っとる……。んむ

(27) 2023/08/17(Thu) 22:34:37



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生存者 (4人)

【和】 栄田 和美
7回 残57pt
【昴】 兼平 昴
7回 残0pt
【寺】 寺島 千鶴
10回 残0pt
【坂】 坂本 沙耶香
12回 残0pt

犠牲者 (5人)

ぶんまる(2d)
【暮】 暮橋 伸宏(4d)
【源】 中園 源治(6d)
【三】 三島 奏(7d)
【合】 安澄 幸之助(8d)

処刑者 (6人)

【臣】 本木 建臣(3d)
【弥】 弥生 孝子(4d)
【役】 高峰 誠一郎(5d)
【堂】 堂島 葵(6d)
【智】 高山 智恵(7d)
【激熱】 横路 英潤(8d)

突然死者 (1人)

【歩】 八尾 歩(3d)

見物人 (10人)

【空調】 霧ヶ峰 友紀(1d)
吉谷 紘汰(1d)
【気合】 浜沢 京子(1d)
楯山 一利(1d)
【銀】 長尾 銀太(1d)
佐藤 新一(1d)
古寺 貴菜(1d)
友末 里香(1d)
志村 弾(1d)
三越 春江(1d)

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