62 【誰歓】冬の訪れを待つ村【200pt】
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【魔】 魔術師 クロウリー は 【王】 白の王 フィリップ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【王】 白の王 フィリップ は 【甘】 甘党 ドロシー の名前を書いた紙を箱に入れた。
【蒼】 蒼の海学者 レミュエル は 【王】 白の王 フィリップ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【＄】 石油王 リヤル は 【甘】 甘党 ドロシー の名前を書いた紙を箱に入れた。
【蒼】 蒼の海学者 レミュエル は、【＄】 石油王 リヤル を守っている。
【骸】 コープス グレイス
甘投票です
王白見えるメリットが少なすぎる(王狼視は時魔のみ)
甘白見えたらベグである証拠になる
あと甘の鉄固執が負け筋
>>3:67鉄
鉄占拒否は兵が鉄に白出したら更に劣勢になるからでした
絡から変更というのは違いますね
>>2:29から不要な占吊で発生する負け筋を減らす方向になってます
【心】 トランプ ハートは、【＄】 石油王 リヤル を投票先に選びました。
【独】 【絡】 絡繰芝居 グレイ
灰の雰囲気に流されて忘れてたけど【▼心】ここは絶対に偽なんだから残して噛み見たらいいんじゃないか？
▼王は反対。王→鈴の評価が足りないって意見はわかるけど、王は元々自視点強いってのは1Dの占周りからも出ていたし気にならない。
時の引っかかるのは灰視がパターン振り分けの様で読み込んでる感じがしないのと、占方針にも拘りある割に1回も占希望出さなかったのがポーズに見えた。
【独】 【鉄】 鉄観音 ホンリー
王に２票って、狼は王投票してないのか？
１票は蒼１票は甘？
甘が鉄投票したのかなあ？
私の甘投票宣言見て変えた可能性あるかな
心は蒼投票だろうし
２狼が鉄投票で票を捨てたのかもしれない
【独】 【骸】 コープス グレイス
王票は魔時
蒼票は心
鉄票は甘蒼
でしょう
蒼の鉄護衛意思表示だと思ってます
遺言禁止の記憶ですし発言する必要ありませんので言いませんが
おやすみなさい
【独】 【心】 トランプ ハート
>>10
なるほどー
甘が鉄黒視なのうっかりしてました
…となると、時が鉄票でしょうか？
それか、王票の内訳は時魔で、まさかまさかの鉄票が蒼のものだったり…？
自分のようなうっかりさんが居た場合は素直に申告するのが1番良さそうなものと思うことから、それがなかった場合に"鉄票が誰のものなのか？"が鍵に感じるのは自分だけでしょうか
【見】 【独】 ゴースト ロシュ
エヴァーがフィリップ黒って言ってたやつ、王が甘吊りたがってるって話じゃなくて、「システム的には甘」になるのが黒いって話じゃない〜？
誤読じゃなくない？と思ったら「吊りたいんでしょ？」って言ってたから誤読ではあった
【時】 時間 エヴァー
投票:ホンリー
>>3:60 鈴
ここまでの時間でしか立ち会い出来なかった。
そして鈴のこれから私が誤読してたのが分かったので王を黒目で見る要素が皆無。【村目 → 黒目 → 村目】に戻ったので吊り先にならないと思う場所に票を逃がした。
合わせて骸の>>3:59
ここも私の誤読が判明した。かと言って何も変わらないけど正直スマンと思ってる。
>>王
誤読してたすまん
【鈴】 からんころん リン
自身にロック検知、ブレーキ
ベグ仕掛ける、つまり「占機能破壊しておけば(甘真でも)勝てる」灰が居ない混戦で
そこで狼像想定がバグった模様。でも「確実に処理が遠い位置は居なかった」は皆の同意を得られると思う
単体視の話、監への視線は甘い自覚あるから拾い間違えてる？ぐらいは考えてるけど魔-監とかあるのかしら？
とりあえず監には魔白(>>3:45)の理由が>>2:67以外にあるなら出して欲しい
流石に狂潜伏の2W騙りは色んな側面から無いでしょうから灰2W仮定
参考文献として皆の灰2W想定は聞きたい。特に魔は王狼強く見てるなら相方も出して欲しい。
【絡】 絡繰芝居 グレイ
存在を忘れてたけど心偽だし>>11【▼心】投票済。
王→鈴の評価が足りないって意見は理解しつつ王は元々自視点強いってのは1Dの占周りからも出ていた。ただ>>10の票考察は最も。
時は2D灰視がパターン振り分けの様で読み込んでる感じが無く占方針にも拘りある割に1回も占希望出さなかったのがポーズに見えた。しかし直近の王に対する固執は人間味が増してるのも事実。
少しでも灰を安定させたくて王村置きに拘ってた自覚はあるからこの二人は再考する。
骸は1D灰の色付けの感覚が違うと思いつつ、着実に盤で攻めようとする吊り方が▼絡も▼甘も一貫しているのは今後歪めるのが難しい立ち回りなので様子見。
【見】 【墓】 コウモリモドキ サキュ
>>10
これに関しては、それまでのGS次第で投票するから王が人狼と決めつける要素にはならないと思います。
変に矛盾した行動すると一気にラインも疑われ2wを浮く可能性ありますしね。
というのは建前で、王のリンを疑う気持ちがわかるので、なんとなく庇いたくなってしまう。王が人狼じゃありませんように。
【墓】 【蒼】 蒼の海学者 レミュエル
実際のところ、地上視点でも不審な票は鉄2票、蒼1票だけ。
人外数も最低3なので、そこまで不審な点はないんですよね。
雑な予想としては>>3:68までで王4甘8程度かと思っており、ですので【人外が乗っかれば▼王が通ったかもしれない】まではロジックとして理解できます。
ただし反証として【人外票を重ねても僅差で▼甘となった場合には、王は状況白】となります。
実際の得票数を鑑みても、狼陣営は上記を嫌がったという主張もできますね。
>>+106 クロウリーは比較的飛躍しがちな印象。
【王】 白の王 フィリップ
>>10、知らんがなの極みなんだけど
条件
決定が▼フィリップといいつつ▼ドロシーも出されていた
▼王になりそうな人は蒼、時、魔
他灰からの対王及び対甘
絡>>3:42鈴>>3:36>>3:60鉄>>3:44監>>3:45生>>3:21 ここは▼甘よりも▼王をすると違和感な組
骸は明確な言及なし
この条件下で、仮に時魔が両方村だとしても▼王は通らんor通っても思考の違和感が出る。（骸以外）
寧ろ▼王で白が出る方が黒くなる（＄真前提）→▼甘を狼全員が行った、は可能性としてはあるが王の黒要素ではない
投票回りで要素拾うならば
①時が▼次点の甘を回避したこと
②骸が王白起点で白
だけじゃないかな。
【見】 【独】 トランプ スペード
投票考えてみますか。
甘投票(8)
骸、王、絡、$、鈴
王投票(2)
魔
鉄投票(2)
時
蒼投票(1)
地上で不明なのは、
甘投票(3)
鉄投票(1)
蒼投票(1)
ですね。
不明なのは、甘、蒼、心、鉄、監。
【王】 白の王 フィリップ
んでこっからは個人的な話だけど
生はいまいち掴めてないので、昨日時点の発言の中で▼王に変えても違和感はない→白い
魔の白って発言の裏を読んで諌める事ができる姿勢面だから、時の誤読に便乗して▼王を倒したかった様に見える >>20程度を考えられないとは思えない
時は 吊りたい相手に対して把握ガバすぎる村人いる？vs こんな間抜けな狼いる？なので他からの色補正が欲しい
【独】 【骸】 コープス グレイス
▲$で内訳確定を1日でも早くする為、誘発目的で▼灰希望します
自殺票なしで確白がいないため、心残しは好き好きですが、私は放置推奨
>>5$
>>58に追加するなら
・内訳全追してるがそれに関わる灰狼探しが出てこない。かつ単体に振り切ったとしても王疑いが希薄
・>>10は狼にとって王生存が良いことの漏れ。魔視点は王がどうこうより時が村に見えると思いました。
他にも$受けが良い事も言えますが、塗りに近くなる為ご自分で考えてみてください
【骸】 コープス グレイス
▲$で内訳確定を1日でも早くする為、誘発目的で▼灰希望します
自殺票なしで確白がいないため、心残しは好き好きですが、私は放置推奨
>>5$
>>58に追加するなら
・内訳全追してるがそれに関わる灰狼探しが出てこない。かつ単体に振り切ったとしても王疑いが希薄
・>>10は狼にとって王生存が良いことの漏れ。魔視点は王がどうこうより時が村に見えると思いました。
他に$受けが良い事も言えますが、塗りに近くなる為ご自分で考えてみて。。。
【見】 【墓】 トランプ スペード
投票考えてみますか。
甘投票(8)
骸、王、絡、$、鈴
王投票(2)
魔
鉄投票(2)
時
蒼投票(1)
地上で不明なのは、
甘投票(3)
鉄投票(1)
蒼投票(1)
ですね。
不明なのは、甘、蒼、心、鉄、監。
【見】 【墓】 トランプ スペード
自殺票がないとすると、甘は王か鉄。
蒼が自分が指定した王に投票しないのはあれなので王とすると、甘は鉄に入れたことになります。
全て特定できますね。
【見】 【墓】 トランプ スペード
地上の不明票が、
甘(3)
王(1)
鉄(1)
蒼(1)
で、現状投票明言なしが、甘、蒼、心、鉄、監、生ですね。
心→蒼
蒼→王
昨日言っていた通りとすると、
鉄→甘
生→甘
自殺票がないので、
甘→鉄
となると監→甘で全て特定できますね。
【見】 【墓】 トランプ スペード
甘投票(8)
骸、王、絡、$、鈴、生、鉄、監
王投票(2)
魔、蒼
鉄投票(2)
時、甘
蒼投票(1)
心
ですかね。
【独】 【骸】 コープス グレイス
>>20王
無記名なので嘘がつけます
ですから時魔以外の違和感は隠せます
そして王目線は、時魔以外の灰狼が上記を行わなかったことが時魔に1wと取る事ができます
灰埋め
【独】 【時】 時間 エヴァー
残り狼が2人で2票しかないから狼さんは全員ドロシーさんに投票したは王様の黒要素にならないけれど。。。
狼さんはドロシーさんを殺したかっただけの気がするよ。
けど………今日が王様整理釣り出来る余裕がある最終日
………村と分かってても見捨てる私を許して
【骸】 コープス グレイス
>>20王
無記名なので嘘がつけます
ですから時魔以外の違和感は隠せます
王目線は時魔以外の灰狼が甘投票=▼王で時魔に塗る動きをしていてない=時魔両村否定と取る事は可能です
おおよそ▼魔だと思いますが夜にまた
【見】 【墓】 雪うさぎ ユキメ
・狼目線王がミスリーしてて甘のほうが脅威だった＞鉄黒
・甘が黒であえてラインぶった切ってる
とかの妄想は可能ですけどね！
おおよそこの手の考察は「状況を読む」のではなくて「結論が先にあって自説の補強に使われる」ものである。
【墓】 【蒼】 蒼の海学者 レミュエル
>>+122
ポイントは「投票の洗い出し等で喉を無駄遣いさせる意図がなかった」ですね。
>>+125
「▼王の可能性がありそんな余裕がなかった王狼陣営」もアンサーとして好きです（クロウリーがそこまで主張できるかどうか）。
【墓】 【蒼】 蒼の海学者 レミュエル
>>+134
あ、ごめんなさい嘘言いました。
>>3:62でしっかり【反対の場合▼ドロシー容認】と言っているので、ほとんどの人は従っていますね。
昨日独り言で「実情は王甘2択提示なので、▼甘になる気がします。正直そこが一番丸いです。」とまで言っておいて、ここまで記憶捏造するのはちょっと恥ずかしい。
そう考えると、ここからわりと議論落ち着くかもしれませんし、多数決もアリかもしれません。
【＄】 石油王 リヤルは、【魔】 魔術師 クロウリー を投票先に選びました。
【独】 【鉄】 鉄観音 ホンリー
>>10魔
甘王村仮定と言っているが、なんかこう、王白知ってるように見えるというか
吊るのが難しいってことは、王狼ならばくちは悪くない
時が白視に転じたから、王はもう吊れないだろうし
王狼だったら、むしろ仲間は王投票して切ってくるんじゃないかな？
王黒出れば白要素になるんだから
【監】 監視官 ミズナギ
骸>>24
リヤル真で見ている人にとって、水先吊りを言った人は白く見えない？って他者の基準確認なので、私自身がどう思ってるかは全く関係ないんだよ。
んー、下段は留意するが。
★王>>22
そこで生白を取る前提の、「掴めてない」って部分で黒くは思わないの？
直近、時>>17は狼でなかなか咄嗟に出ない発想だと思った。
【独】 【鉄】 鉄観音 ホンリー
>>27監
魔狼なら、心狂への黒出し指示とも取れるので白くない>>21
監とは白黒取り方が違うってことはわかった
魔待ちたいな
王は鈴白視になり、時は王白視になった
魔は私しか黒いって言う先いないぞ
【絡】 絡繰芝居 グレイ
>>24骸
正直わからん。白取りPLだから大なり小なり全員から白取ってるってのは言った上でgs表記するとこうなる。
○魔王＞鉄≧鈴＞骸≧時≧生監●
狩とわかっても蒼の塗りは不当と思ってるから前に立ってくれた魔のことは信じたい。魔が蒼に殴りに行った時点で蒼の位置は高かったし、蒼殴りがガチ過ぎて私への擦り寄りや村村対立に加担する狼には見えなかった。魔が狼なら人間不信になる。
鉄鈴は占周りで白くなった。
王は>>3:56>>3:63の怒りが狼で出る感情に見えないんだよなぁ。狩に対する否定が「ほんと分かんねー奴だな」って村感情で出てきてる様に見える。少なくとも1D見てると王は空気ぶち壊しに行くタイプじゃないよ。
骸はタイプが違いすぎて色が取りづらい。
ただ、>>23心残しはよく考えてみたら灰が圧迫される、心狂濃厚だから残しても誤投票する可能性がある、あと一つ伏せ理由有りでいいかもしれないと思った。>>29の纏めようとする意識も村寄り。
監は動きが違和無くの広い視点が村っぽいと思っていたけど当たり障りなくって感じなんだよな。
生は強い白は拾えてない。橋渡しは白いと思ってるけど狼あっても不思議じゃない位置。
【▼監▽生】
【独】 【鉄】 鉄観音 ホンリー
昨日の魔は甘吊りたくないと言って時にのっかって▼王
甘白視よりは囲いの可能性が低いって主張に終始
甘白出た時に自分の位置を上げようとしてるように見えた
私の白視が気に入らないと言いつつ、自分の黒視先は出さないのか？
【監】 監視官 ミズナギは、【＄】 石油王 リヤル を能力（襲う）の対象に選びました。
【時】 時間 エヴァー
まず今日の吊り▼心
これ以外飲めません。
>>24 骸
生について正直難しくて判断ができていない。
>>11や>>2:66要素は白いと思っている。
だが結果論の盤面で見ると>>2:16や>>3:11、>>3:65が狼の噛み筋と噛み合いすぎてて黒いと思ってる。
これは王を黒で見てた時と一緒の理由も含んでる。
けど、それ以上に絡はどす黒くてもうロックしてるレベルで黒見てる。
鉄は生同様に白要素も黒要素も感じる。
だけど黒要素があまりに違和感を覚えてるから感じてるだけなの間も拭えない。半分魔が>>3:49で質問してくれてる所だけど
☆鉄
2dから4dまでの骸に対する思考の変化を詳細に教えて欲しい
【王】 白の王 フィリップ
魔時待ちなんだけど先出ししとく
▼灰or▼心→▼灰 ＄視点増やした方が良いでしょう
▼魔▽時
>>25は今朝みたいに宣言するんじゃない？は思ったけど、誰が嘘ついてるかは分かんないか。下手に▼王にして王に白要素付けるのをやめた<▼王は狙えないと判断して▼甘<<甘の方が邪魔だった、かな。
>>28、生への単体評価は灰なんだけど理由は思考の流れが不透明だが黒視組への違和感よりは黒くないなんね
で、スタイル的に▼王出来たろうにしなかったのは白いんじゃ？だね。
ただ、魔の「狼は▼王も▼甘も狙ったはずだ」の前提じゃない考察だと、甘の方が邪魔だったは否定できないから微妙なとこ。
【監】 監視官 ミズナギ
王>>30
ありがとう。王からしたらそうなるのかー。
【▼生▽鉄】
生ってどことも切れてないし、吊るなら今日。
>>30伝わってねぇ...
悩んでるなら誰かに何か聞くとか。
生を難しいと感じてるのは私だけでは無かったし。
【王】 白の王 フィリップは、【＄】 石油王 リヤル を投票先に選びました。
【王】 白の王 フィリップは、【＄】 石油王 リヤル を能力（襲う）の対象に選びました。
【王】 白の王 フィリップは、【魔】 魔術師 クロウリー を投票先に選びました。
【独】 【心】 トランプ ハート
【クラゲ】リウム◆lawngreen
リウムが見えなくなってしまったのだ〜⋯。今もどこかで変わらずふよふよと漂っていてくれたら安心なのだ〜（:]ミ
【石油王】リヤル◆indianred
余の最大にして最高の敵なのだ〜！いくらネタに振ろうと根が真面目なのはバレバレなのだ〜！！そんなリヤルが嫌いじゃないのだ〜！
【甘党】ドロシー◆navajowhite
ドロシーは甘いものいっぱい食べても抜群の思考量でカロリー消化してそのスタイルを保っていたのだ〜。気を抜くでないのだ〜！
【黒のオブジェ】ドール◆darkslategray
>>0:199余だけ応援しても構わぬのだ〜？みんなに優しいドールが大好きなのだ〜！
【新兵】ヒナ◆darkgray
>>0:61ヒナはまだ新兵なのだから1人で背負い込まずとも甘えて守られる側に回っても良かったのだ〜。でも、勇敢に闘ったその姿は誠に素晴らしかったのだ〜！
【饕餮】トウテツ◆yellowgreen
トウテツは何でも食べてくれるのだ〜？“▼ハート”という悪夢も食べて欲しいのだ〜！
【独】 【心】 トランプ ハート
【トランプ】スペード◆lightsalmon
我が兄弟よ〜！再開の日を楽しみにしているのだ〜☺
【怠け者】アレン◆lightsteelblue
ゲームブック、初めてプレイしたが大変おもしろかったのだ〜！またオススメのゲーム持ってきて欲しいのだ〜！
【士官】山城◆lightsteelblue
ヤマシロ⋯良い響きの名前なのだ〜。>>0:139遠慮せず自由に振る舞うが良いのだ〜。
【白の王】フィリップ◆wheat
発言力、場の支配力、威厳⋯どれを取っても“王”の名に相応しいのだ〜。ここにフィリップ帝国を築くのだ〜！
【蒼の海学者】レミュエル◆salmon
丁寧で真摯な言葉はさすが学者といったところだったのだ〜。ゆっくりお話聞けるのを楽しみにしてるのだ〜。
【コープス】グレイス◆thistle
淡々と目の前のことをこなしていて尊敬なのだ〜。余もやるべきことをきちっとやらねば！なのだ〜。
【監】 監視官 ミズナギ
＄>>42
決定には従うよ。自信無くなってきた
▲兵で1番得してるのが鈴なんで鈴王とか考えてみたんだけど、（鈴が、王からの疑いを受け流しすぎてない？懸念）それって多分＄狼を考える必要がある
>>43
心が狂すぎる占先&黒なんで狼ある？よぎったが、灰狼が弱ければ信用勝負、強ければ白出しで良かったか
【独】 【時】 時間 エヴァー
王様が冗談抜きでヤバすぎて笑いが止まらないよぉ〜
いい政治をしようとしてるのはわかるんだけど。
矛盾何個目なのさ………
けど下々の私じゃ会話するなんて無理だよね………╵
【心】 トランプ ハート
【絡繰芝居】グレイ◆
【ヤギ】スケープ◆
【時間】エヴァー◆
【のんびり】シンク◆
【コウモリモドキ】サキュ◆
【雪ウサギ】ユキメ◆
【クラゲ】リウム◆
【石油王】リヤル◆
【甘党】ドロシー◆
【黒のオブジェ】ドール◆
【新兵】ヒナ◆
【饕餮】トウテツ◆
【心】 トランプ ハート
【ゴースト】ロシュ◆
【からんころん】リン◆
【熊猫】メイメイ◆
【鉄観音】ホンリー◆
【監視官】ミズナギ◆
【クロウリー】◆
【トランプ】スペード◆
【怠け者】アレン◆
【士官】山城◆
【白の王】フィリップ◆
【蒼の海学者】レミュエル◆
【コープス】グレイス◆
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