137 【ハム+呪狼】G2087村十五次再戦【誇ると良い】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
【望】 小望 ラズリ
>>39
あ、全然…、お気になさらず
灰視点だと断定してみちゃいけんなぁ、ぐらいの感覚の話なので
鮫呪狼じゃないイフだったら(だいじ)どうなってたかなぁ
真黒てみて鮫吊りそう
【赤】 【箱】 箱買 ルビー
正味これ私も潜伏すれば良かった話の結果論オブ結果論なんですけど狐村のおーかみほんとマジキチゲーだよ
こんだけおまかせ居ててどーして私に回ってくるかなー
前居た村もルビーと鮫石が赤だったからおーかみチップなのかもしれない……ので作者におーかみチップ心当たりあるか聞いてみようとしている（）
【独】 【静】 静謐 ダイヤモンド
>>66 (正直過ったので67dはかなり藍柱注視してました)
(鮫藍陣営の想像図と行動タイミング、告発先が乖離してくれて本当に助かりました……)
【珊】 恋花 珊瑚
>>鮫石
>>インペリアルトパーズ
>>キエ
お久しぶり（1年半ぶり）です！
またお会いできて嬉しいです！
前に比べて今回の私、どうですか？（覚えていないかもしれませんが）
【独】 【堅】 堅牢 アイオライト
7d墓の残りだけ読んだ
鮫>>7:+200 あっ なるほど…！
>>7:+208 かっこいいねえ。
>>7:+213 うん、「月吊ってくれ」だと思ったけど、ますます真告発感強かったからがんばった
ベニト>>7:+224
さっき人に話してて何とかしたんだけど
>>6:11、見た瞬間にパッと警戒走って、ほぼ最終推理まで行き着いたんだけども、言語化はうまく行かなくて、まだだった。
・村人仮定で「狩生きててすごい」は出てこない、確定狩じゃないから「なんで露出狩なのに噛まれないの？」の方になりやすい→この部分は本音ではない
・浮き上がって見えたのが「嘘を言っていないならばアイオすごすぎる」「狩人はハムを見つけやすい？（非確定狩を確定視、ハムも『嘘を言っていないならば』という割に確定視）」→ここふたつ合わせると、真告発した狼の視線に見える
・発言全体がぼくを露骨に上げているので「ぼくを動かしたい」→柱望二人が偽告発と切って捨てたこと、琥珀自身には村を動かすだけの発言力がないことから、（一応伝狼が残るが）真告発の狼像に一致
→これによって、「ぼくの考察を参考にしてムーン噛んだ狼、琥珀だな」まで、実質この一発言で答えが出てしまう。それ以降はほぼ全て、検算。
そして答えが出てしまったので出力が詰まって、ここの説明を一度もしていない、のが、ぼくの「手抜きじゃないんだけどごめん」ポイント。勝ったからいいようなもんだけど、これで負けてたら戦犯もの。
【柱】 黒狐 藍柱
灰は信じること自体がある種の狼要素だからなぁ。
普通に真じれれば信じたけど、
特に真じれるポイントもなく。
あと鮫石にact反応ガン無視されてたから、気持ち的に信じれなかった
【独】 【堅】 堅牢 アイオライト
>>206 鮫石
あれ、見てて「あっ……」て感じになってしまった……（顔覆い）
そこからかなり狼陣営側のサポートに回った感isある……（なお狩）
>>210
ぼく真告発に見えてたけど、コロナ申告されると「休んで！！！」ってなるので、そこまで考慮する余地なかったな…。
【独】 【堅】 堅牢 アイオライト
プロローグの灰だけ読めた（長かった）
>>0:-11 上段と下段（ガワと中身）のテンションの差ｗｗ
>>0:-14 男女不定（男性寄り）だったらしい。
>>0:19 これおったさん要素だったんだけど、前にアルコールの方の氷結エウロパ見たことあったから、それ知ってる人だとアレだな…てなって要素取れなかったんだよなぁ
>>0:-17 あぶね。早めにアイオ確保しといて正解だった。
>>0:-27 中段はともかく下段、ちょっと、おいｗｗ
>>0:76>>0:-36 副幹事も間違えてたんじゃん！！ｗ
>>0:86 実はここで人狼BBS民要素が拾える。BBSには退村機能がなかったからだ。
>>0:-42>>0:-43 この…こう…。
>>0:-49 案の定、開始したら読点どころの騒ぎではなくなった。
>>0:-60 この時の脳内（マジ）：「タイガーか鮫石だったと思うけどどっちだっけ、まあいっか」
>>0:-75 実際にはハム希望が一人という驚きの。
【独】 【雫】 薬雫 シトリン
>>-444瑪瑙
3人外！そこは3人外でお願いします（鮫月琥）
大丈夫
普通に仲良くしてくれていれば、
きっとこちらには向かってこないはずなので…
【見】 【独】 星屑 スタースピネル
>>*10箱ちゃん
え、そうなのら？
流石に先に鮫ちゃん吊りだとばかり思ってたけど……
地上の空気と認識が違った感ら（）
>>-409鮮彩1/9さん
うううううううー！！！！！！
嬉しいです。
皆、皆さん。
この方が、とある村でお会いした、
その村での、あちしの、推しです！！！
凄く美しい考察をしていたので……お声がけを思わずしてしまいました。是非皆さん、IDを覚えて帰って下さい。
つよつよの方です！是非！是非！
あ、少喉はごめんなさいらｗ
それと途中、違和感視してたので、にゅん。
【見】 【独】 哀傷 キンセンカ
■1.戦歴（8戦）
■2.村のＭＶＰ：ダイヤモンドちゃん！
■3.この村でやりたかったこと/役職
見学席を頂けただけでありがたいです。
地上なら公か呪狼か狂ですね。
■4.この村の名言！
鮫島呪狼！シトリン真！！（ >>2:0 ）
■5.参加者の中で「この人のこの発言/思想/態度が好み」って思うもの。そしてその理由
珊瑚ちゃんの「白くなりたい！」裏思考も打算も無くて綺麗。
感情汲み取ってもこの一言に勝る白要素はないと思います
吊られた日は泣いちゃいました。
■6.この村に入っての感想
全陣営に勝ちの目があった良い村でした。
■7.次回の再戦も参加したいですか？
席があり予定が付いてお邪魔じゃなければ。
お手柔らかに……。
【見】 姫茨 パパラチアサファイア
＜エピ議題＞
■1.戦歴
今年に入ってから5戦＋α
勝率50％目指して頑張ります
■2.村のＭＶＰ
・個人的にアイオライトちゃ
狩人COのタイミングとしてGJを送りたい
もし噛まれてたらまた展開が違っていたかも
・次点はブルームーンストーンちゃ
誑かし勢こわいっすね・・・
・最終日組にランチュウがいる時点で
狼陣営は厳しかったと思うけれども
2日目LW状態から最終日まで行けたのは頑張った
■3.この村でやりたかったこと/役職
狂人によるまとめ乗っ取り計画/見物人
・他の村に参戦中のためタイミングが合わず
参加断念 野良の村の集まりが気になって
そっちに参戦しておりました
・野良同村者（鮫ちゃ）がそのままここに参戦してるの草
【見】 【独】 姫茨 パパラチアサファイア
>>341 鮫ちゃ
エピの日の夜にこっちの村開始だったはず
掛け持ちにはなってないね
誤解させちゃって申し訳
【氷】 氷結 エウロパ
コロナは人によって出方違うからねぇ……🤔
るーるの話も昨日から時折目にはしてるから指摘は指摘としてねぇ、
わたし的には鮫ちゃんにこういうわ。
シャーッ!(いいたいだけw)
【独】 【静】 静謐 ダイヤモンド
むい……おはよ
ルール・心構えの部分に
「心身の安定・健康に気を配る」
というのがあるのよね
これは鮫石さんに限ったことじゃないけど、
体調崩した人はもちろんそれでも参加しなきゃって辛くなるし
体調崩したの見てる人もそれを受け止めて辛くなっちゃうことがあるから……
>>343病院にいる状態だとそれはそれで心配よ
鮫石さん明らかにpt余らせてるって程でもなかったし、体調について表出したの6dだけだったけど、ね
【独】 【箱】 箱買 ルビー
鮫ちゃんの場合はもしかするとメインディッシュが役職ガチャだからついついチェーン入村組んでしまうのかなと思ったり思わなかったりﾗｼﾞﾊﾞﾝﾀﾞﾘ
【独】 【月】 月鏡 ブルームーンストーン
/*
赤をよみにいくぞー！！
鮫さんが言ってた、琥珀ちゃんがやらなかったという作戦が何なのかきになっています
【独】 【箱】 箱買 ルビー
あっこも鮫石とルビーが赤だったから狼チップなんじゃねのってなってるんだけど作者が創作鯖に現れない（
【堅】 堅牢 アイオライト
おはよ。…いやさっき言ったな。
>>-660 ダイヤ
上段了解です。いえ、正直なかば確定してる気分ぐらいで喋ってたんですけど（変に様子見するとかえって人外見られそうだし）、言っておいてもらえたら助かったのは、そう。
下段、あの時点、ぼくにとってはあの日が「自分の最終日」のはずでした。生かされたのは狼の思惑の結果であって、普通露出狩は、翌朝には死にます。
6dの吊りそのものは鮫石でよかったし、ぼく自身もそう望んだけれど…6dのうちに翌日の月吊りを約束してもらえなければ、真告発に見えているぼくにとっては、せっかくハムが見えて村が勝てる道が見えたのを、取りこぼすことになる。
ぼくが無防備にダイヤが求めたものを出した結果、ぼくの喉がなくなってから「月吊らなくてもいいよね」という流れになったら、その後LWを吊れたとしても、ハムに村が負けるんです。
月吊りの担保は、あの日のぼくにとってどうしても必要です。月の単体精査とか、そういうレベルの問題ではない。
その先も生きる予定だったダイヤには、この切実さはわからなかったのだろう、とは、いまは理解してます。
>>-670
上記でだいたい言いたいことは言った気がします。わかってもらえるかなあ…わからなかったらまた聞いてください。
まだ思い当たることがあるようなら、エピ中にはお届けします。
>>-671喉なかったはなるほど…（）
灰のは見てても、ダイヤの残喉は見てなかったなあ…。
【柱】 黒狐 藍柱
ラズリのときは鮫石いたから黒でてもいいけど、
琥珀のタイミングだと、LW濃厚位置だしね～
+昨日反対してなかった?
とかいっぱいでてきそう
【望】 小望 ラズリ
>>374
狐盾は▼村が成立するから成り立つので
琥珀自身が言い出してたらどうなるかなぁ…
私、最初に▼琥or伝>>6:14って言ったの実はわざとなんですよね
▼琥or伝に狼がいたら成り立たない話をしてたので
鮫の反応が>>6:21だったから、感覚どっちかと狼ぽくは感じたかな
【静】 静謐 ダイヤモンド
>>375 ありがとう とりあえずまとまった見解だけ出しておきます。
アイオライトが勝利のために
月吊りを必須事項と考察した、のは理解しました。
その思考なら確かに結局個人として誰を狐・誰を狼と思考してるかわからないダイヤモンドに委ねられない、せめて月吊り確約が欲しい、となるのは理解できる気がします。
そのうえで……まあ実際個人としてはほぼほぼ月狐で打ってたのですが（多分一番こじれたのはここの部分をちゃんと伝えてなかった所が大きいですが、伝えたら月側が委縮するか怖かったんです。）、
＜月吊りの確約はできなかった＞、というのが結論ですね
これは個人的な部分として、月単体（もしくは珊瑚）を狐と仮定した議論に対して、地上に残った４人の非狐考察が自身でも村でも足りていなかったこと。なので、私村でも確約させるのは反対だったはずです。
あと、こっちの方が大きいんですが
まとめとして、まず▼ラズリを止める方が優先でした。
コアずれに対しても対処を悩んでいました。
かつ、私もラズリが生き残ることを想定していて、月吊るか否かであるならラズリが議論に加わることがマスト、かつラズリが議論できる体調か確証がなかった、こと
あのタイミングの▼鮫石って、言ったように時間稼ぎなんですよ「議論を」するための。それを待たずに確約はできなかった
【静】 静謐 ダイヤモンド
>>-842 あ、れ？それについては皆理解してる自明のものと思ってた。
▼月以外の選択肢をとるなら議論と説得が必要⇒特に全体を納得させられない対案が出ないなら▼月、という認識だったけど
あーもしかしてアイオライトが言ってた確約ってこの大前提のルートのコト？そっかそれがちゃんと掲げられていないという話ならそれをすることはできた。
（厳密には今日▼鮫して明日月の判断、最終日狼吊る、といったことで伝わってると思ってた）
（それでまあ、ここを説得したいのがラズリで、だから説得の場を作る意味でも時間いるよね、と）
【独】 【静】 静謐 ダイヤモンド
>>-964 でも悪霊を払うというムーンストーンが、鮫石や琥珀とかの生物系の牙には強くて
強い幸運を示す黄水晶の光で溶けてしまうとか想像するとそれはそれで素敵よ？
【見】 【独】 星屑 スタースピネル
まあ…あれだよね。
ゆらっこさんは、今回14次の狼より成長したとは思うよ。
ハム噛みの日と最終日以外は、だいぶ良かったと思う。
ハム噛みの日は、ハム吊りに吸い寄せられてしまっていたから、そこが隙になってる。（ハムを噛んだ狼像に合致）
最終日は、何も言えなくなったのだけ良くない。
所謂、泣き落としでも何でもしてみても良かったかもしれない。
（ハムを噛んだ狼像に合致させない、という意味では、鮫ちゃんの提案（自吊りが縄増やしの為の〜というのは「村振る舞い」として無しではない）は無しでは無かったとは思う。絶対に通さない自吊り提案（柱提案）という意味）
他の点では、ラズリ襲撃は、
これ言うと今後の狼勝ち優先には相反して悪いのかもしれないが、個人的にはとても評価をしたい。
バファ噛み＋ハムを吊らせる為だとしても、そういった紳士的な振る舞いは、なかなか出来る事では無いから。
（負け筋になる可能性があっても、そういう風に行う狼がいる事を知っているけれども、それでも、これは人として評価したい）
私から言えるのは、この辺かな。
【見】 【独】 星屑 スタースピネル
/*
鮫石PLについては、
先日（私が見物で居た村で）同村していたのですが、
そちらに比べると、だいぶプレイングとしては
コロナの体調不良面が関連しているようには見えます。
その村では、特殊役職入だったのですが、
その役職周りの把握勘違いが出ないようにと、周囲にもルール読みを促す姿勢が見られたので、
本来はそういった事柄へ注意を払える事は払えるとは思っています。
（ただ、役職把握ミスメタからの推理をされている姿も見てはいるので、出身地所以や、環境差による考えの違いもあるのではと思います）
見返していたら、その時も熱を出されていたようなので、体調崩されやすいのなら、先ずは体をお大事に…とはお伝えしつつ。
【見】 【独】 星屑 スタースピネル
/*
他、鮫石PLに思うことは、
他の日程ガバ面については、
エピを読む限りこの村以外でも他シリーズで、
幹事側に不安等を起こしていたみたいなので、
「掛け持ちになりそうな時は、次の村の村建て主に連絡を入れる・相談する」というアクションを払う事で、
これらの不安を払拭しえるかと。
（これも、当人起因や、行動が無い事にはになりますが……）
御本人さんが、そういった対応策を取る事は有りだなという風には思えます。（いわゆる、やみさんスタイル>>-755）
くらいかな。
【独】 【堅】 堅牢 アイオライト
>>-1236上段ルビはこう、ルビ都合の改行は元に戻した。
>>6:11
＞んー鮫というよりアイオライトを信じたい。
（告発を信じるとか信じないとかの話は避けたいが、月狐は支持したい）
＞嘘を言っていないならばアイオすごすぎる。
（村の私は鮫発言の真偽わからないはずだし、本音をストレートには書けないけど、アイオの狐推理合ってたすごい）
＞狩COしたのに今日生きているのもすごすぎる。
（アイオ生きててくれて嬉しいのも伝えたいし、ついでに持ち上げておこう）
＞噛まれていないから騙りですとは到底思えない、彼は非公非狼。
（私では月吊るの無理なので、この狐吊りはアイオが頼りだから真狩補強だ。村の私はアイオの正体もわからないしな）
＞狩人はハムを見つけやすい？
（ああでも見つけてくれて本当にすごい！狩だからなのかなすごいなー！）
【見】 星屑 スタースピネル
#エピ議題
>>#2
■1.もう忘れたら……。
■2.雫ちゃん・堅ちゃん／鮫ちゃん／月ちゃん（陣営的にひとりしか居ない！）
■3.ハムスター人間／占CO→非COして、占い師確定で生き残る頭おかしい動きもちょっとしてみたかったかもしれない。（占2COでも問題は無い）
■4.あまり読めて無いらけど、
「シャーッ！」
「ぶいら！」>>8:+96>>8:a24>>8:+101
（ぶいらはきっと、LOVE&PEACEっぽいなにか
たぶん指ハートの親戚）
■5.虎ちゃん
（読み取り力とか、柔らか力とか、言葉の分かり易さが良い）
堅ちゃん
（説得力、読み取り力、殺さない力（？））最後は対あちしかも。
雫ちゃん
（つよつよ占い師姿勢、凄い…。あと可愛い）
癒ちゃん辺りだったか、面白かった発言あった覚えもあるけど、すぐには出て来ないら……。
■6.もっと健康になりましょう、自分。地上に行く時は元気を貯める。辞退判断が出来たのは良しとして。
■7.時期次第だけれども、見物は出来れば。
【独】 【暗】 暗楽 スティヒタイト
>>-1406
ライン白取りにはある程度自信持っているからライン見れればある程度弾く自信はある。
二日目に鮫石黒を見れたのはありがたかった。
ちなみに僕統一主張でまとめには迷惑かけたり心配かけますが村の方針決まったらそれ以上言わないし、村に従うことを信条としているので無視して押し通してくれれば僕は黙ります。
【雫】 薬雫 シトリン
>>#2＜#エピ議題 ＞
■1.戦歴
元短期勢。長期は毎回リハビリです
■2.村のＭＶＰそれはもちろん3連複的中初手逆呪殺占い師のシトリンさんですよね
きっちりハム吊りの流れにもっていった狩人アイオライトに
最後しっかり決めてくれた霊能ダイヤモンド
（ブルームーンストーンも凄かったよ！ぶいら）
■3.この村でやりたかったこと/役職
溶かしたかった→自分が溶けました/占い師
■4.この村の名言！
>>2:0の鮫島と>>2:59「私死にたくないです！！」のプラカードを持って堂々と行進する狐ってどうなの？というお気持ちがあります。
■5.参加者の中で「この人のこの発言/思想/態度が好み」って思うもの。そしてその理由
ベニトアイトのちゃくがんてん
■6.この村に入っての感想
占い師の１日体験と墓下生活が二重の意味で「美味しかった」です
■7.次回の再戦も参加したいですか？
のーこめんとです
【見】 【独】 星屑 スタースピネル
掛け持ちは自己判断、ってのが結構よく言われてたから、そういう所もあるけども、する場合は周囲の事も考えてやろう、という言い方になっちゃうな。
自分の後悔、周囲の後悔、というか。
今回は別ケースで、本人も改善点については、
こちらじゃなくて別所での宣言とはなっているけれども、
村継続が１０日程見つつかな次からスケジュール考えてくようなスタイルを取るようにするらしいですよ。
（出来たら、見れない人もいる方ではなく、こちら（村）で宣言される方が良いやで鮫ちゃんと思いつつ）
【独】 【氷】 氷結 エウロパ
アメジストさんは鮫島シトリンの２日目第一声が良かったです。
二人ともｄｉｓれるのは、中々に出来る事ではありません。
丁寧に灰を残してくれてるのもありがたい。
なんで吊られたかはわたしにはわからないですね。
白かったです。
【氷】 氷結 エウロパ
一日×が無い。
多分Ｆ国ニート時代以来の完全人狼参加型時間割を作成したのです！
偉い！
…２日目以降は追加で入れまくりながら、しゃーっしてました。
鮫ちゃんが居なければすすり泣いていた所でした。
鮫ちゃんありがとう( ；∀；)
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