123 花氷の村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
【独】 【陰】 陰陽師 シロタエ
軍 軍人ダイゴ
若 若衆 ジルヴェスタ
猫 ネシャート
呼？ 星呼び シスカ
く くのいち セツナ
薔 薔薇の剣 イオナ
傭 傭兵 ダレン
家 大家 トリッシュ
豆？ 豆狸 ルミ
放？ 放浪者 ユッカ
探 私立探偵 グラハム
喰 星喰い スコル
統 統率者 アーサー
当？ 次期当主 ユリウス
【陰】 陰陽師 シロタエ
おはよう【非占霊聖】
今日も暑くなりそうだね[*いちごみるくアイス*食べながら]
基本的に統一占希望&霊聖はギドラで出ておいてほしい。は先に。
次期当主 ユリシス
むしろ赤の誰が出ても囲い放題好きな判定を確実に出せ放題のC入りで自由をさせる気など毛頭ないのだがな。
私も着実に統一で進む予定を希望する。
【陰】 陰陽師 シロタエ
アーサーは他に言いたい事ある？
忙しいならコアタイムで構わない。
セツナはG編成時は統一占でいい人？
>>7ダレン 確認済、私は構わないよ。
今日は特に占い師を優先してほしい。
【独】 【く】 くのいち セツナ
>>8
偽に行動制限かけたいの統一と、真をフリーに動かしたいの自由だと思ってるので、前者の利は理解してるつもり〜
あたしは潜伏Cいる以上白判定が狼じゃない以上の情報になり辛いのと、人外4票自由に希望に使えるって観点から、できれば自由に黒狙わせて欲しいって気持ち。
陣形次第で強度が変わってくるので少し待ちま〜すっ
【く】 くのいち セツナ
ユリシス>>8
偽に行動制限かけたいの統一と、真をフリーに動かしたいの自由だと思ってるので、前者の利は理解してるつもり〜
あたしは潜伏Cいる以上白判定が狼じゃない以上の情報になり辛いのと、人外4票自由に希望に使えるって観点から、できれば自由に黒狙わせて欲しいって気持ち。
シロタエ>>10
てな回答でいかがかな。
C入でも灰だったら統一希望してる可能性ありますデス
陣形次第で強度が変わってくるので少し待ちま〜すっ
【陰】 陰陽師 シロタエ
C編成故に狼に自由に囲わせてそこから狼見つける宗派かと思ったけど違ったから統一でいいかな。
それならセツナは自分が黒いと思った相手へのプレゼンをして統一で占に持って行く方向でお願い。
【傭】 傭兵 ダレン
すまない、22時更新だったか？
それなら23時半決定では早すぎるか
何時がいいんだ？？
と焦って過去の文献をあたりに行ったが
明日以降は普通に更新6時だったようで助かった
23時本決定で方針が統一占になる場合は
23時で希望出しを打ち切って集計して仮決定にするから
早めて欲しい or 遅くして欲しいの希望があれば
特に占い師諸兄
自己申告だが俺は朝は7時くらいまでは見れるが
その後は不定期で基本は見るだけ、
本格的に顔を出せるのは夕方17時以降と行ったところだ
朝一で判定だけは落とせると思う
今日だけは1日そこそこ時間を取れる
【猫】 ねこではない ネシャート
ユリシスありがとにゃー。
>>17>>18含めてにゃーは大丈夫にゃ。
朝一判定出しは可能。
一応……統一風潮に見えてるから、強く自由をしたい占い師は、自己アピールに繋がる範囲で話す必要があるかにゃ。
その場合も、喉割く量は決めておいて欲しいんにゃけど。
【軍】 軍人 ダイゴ
これが因業大家か……。
民間人は大変だな。俺は兵舎に泊まる。
2-2ならより統一だな。ライン見れれば良し。
>>16セツナ
熱意が大事ってことだろう。
実際にそこが占われずとも占い師候補の疑い先とその本気度はわかるし、真贋見る際には大きい。
少なくとも、占い師候補の意見がまったく反映されないってことは無いと思うぞ。
【探】 私立探偵 グラハム
とりあえず流し読みしたけど、陣形関係なしでの好みでいえば統一あり指定バラあり自由反対、
希望出しは統一時は第二まで、非統一時は二人まで、がいい。
第一声の時はいつもログ見ずに発言してる。
【陰】 陰陽師 シロタエ
>>35 ネシャート
決定時間了解。
2-2なら猶更統一でいいと思うよ。
ユリシス>>31イイネ押しつつ。
ネシャート、配慮はありがたいけど、しすぎなくていいよっていうのと理由さえ出してくれれば独断もありだよっていうのは初めに出しておくね。
返答不要。喉を大切に。
【探】 私立探偵 グラハム
陣形2-2なら統一寄り、割れたときに不確定要素ありでライン戦したくない。
決定時間は深夜コア組なので遅ければ遅いほどいいけと、早寝する人のリアル大事なので合わせる努力はする。
可能なら23時半仮24時本くらいだと助かるかなー。
やはり鳩と箱だと入力出力の差がキツイ。
【薔】 薔薇の剣 イオナ
【非占霊聖】
ギドラ解体と2-2まで見た。
なんかギドラ周り（の霊達）が掘れるような気がしなくもない（自分メモ）
ｏ０○（C入りの自由の怖さはまあ知ってはいるが統一進行でしかも2-2って黒引けないとまあまあだらけるから嫌だな～でもこの村占よりまだ灰の方が見れそうな気がしなくもないしなんとなく統一の流れに逆らえるだけの勢いの波はあるんだろうかでも自由してとりあえずパズルのピース増やしたい欲望が収まらんなあ）
とりあえずおはよう。
【薔】 薔薇の剣 イオナ
あれ？でもセツナ（占い候補）自由推しじゃん。対抗アーサー
ルミは見てる思考が同タイプぽく 人間のサポート好きそうなのがネシャートユリシス シロタエもか？
シロタエは人個人より全体サポ型な気もする>>38 いやネシャ聖痕だわ
ダイゴは>>11まで見た感想が「文化差ありそう」は統一自由周りのあれか？
>>32と合わせて何か皆を斜め後ろから見てそう
統一希望ジルヴェスタ、強火の統一希望ユリシス>>8 決定事項のように>>13統一進めるシロタエおねーさん
スコルは不慣れな占かと思ったら灰だったな ダレンも同系の匂いが若干 お前は霊CO…
ネシャは冷静だなあ>>20 トリッシュには「そうだねー」になる
ギドラ周りは>>25>>27は「あん？」の流れが早かったねユリシス
からの>>31も経過時間と合わせてリアルタイムぽい
直近>>52とかも含めて楽しそうで印象は良い。性質かなり掴みやすそう
グラハムはギドラになってるか否かに関わらず霊COする文化なんだなあ
ん～～～～～…… 統一で勝てる？ならいいよ統一でも
これは灰の発言力がまあまあ皆同等になり周回遅れが出ない事を前提とする くらいの話
【傭】 傭兵 ダレン
もう不要かもだが【霊能者】だ
透けてるかもだがこの編成には慣れていない
だから全員が非占霊するまでは眺めている
このまま2-2になるなら個人的には
統一ではなかなか割れなそうだから指定バラを見たくは思う
自由は現時点では占片方のみが希望だからアーサーを待ちたい
補助はするがネシャートに決定は一任する
【陰】 陰陽師 シロタエ
>>56 ダレン
編成由来の進行については皆もフォローするから大丈夫。
どうやって狼を吊るかを考えて動いてくれれば私は助かるかな。
ダレン真なら素で色々ぶっちゃけて話してくれれば要素取れると思うから臆せず真占と狼を探してほしい。
「統一では割れなそうだから指定バラ希望」は自由は反対気味って意味でいい？ （返答優先順位低）
バラ占の黒は囲いからのライン誤認の可能性もあるよ。
星喰い スコル
ああ、ダレンは動きにくくしてたらすまん。
よく考えたら真霊だって確定しない視点があってもおかしくないか。霊スキーとしては自由に動いてほしいな。
ダイゴ>>50は少し白目に映ったかな。
狼が2-2にする前提なら、ダレンとネシャートのどっちが聖かなんて考えない気もするし。ダレン偽ならなおさら。
>>47 ネシャート
補足感謝。残せるか残せないかに関して、振り分けはこんな感じ。
①白枠
大体2日目くらいまでに1〜2人くらいここは白かな、と思える人がいる。今ここに入るレースでトップ走ってるのはダイゴかな。
（勿論、まだまだ根拠薄弱だが）
②頼れるor灰回せそう枠
ここはユリシスがこれから入ってくるのかな？ルミも灰回し得意そうなら、こっちに入るのかも。
③面白い枠
発言尖ってたり、着眼点すげえ！とかとにかく面白い奴を放置枠に入れがち。トリッシュとか入るならこっちの系統っぽそう。
こんな感じで残す人決めてってるよ。
【独】 【く】 くのいち セツナ
【聖霊周り見た】
イオナ>>54
最下段、統一で勝てる村かどうかの判断についてもう少し詳しく聞かせて欲しい。
イオナ単体、自由・統一論戦をトレースして、どこを・何を落とし所としようとしてるのかっていうのをもうちょい見たい。
ネシャ>>29へのリアクションも兼ねると、あたしは灰への喉割いてまで占い方法推す気はないよ
【く】 くのいち セツナ
なんか、キャラは個々濃いめだけど色見難易度が高い灰だなあっていう印象。トリッシュさんとか、イベント事が好きそう過ぎて……
【聖霊周り見た】
>>18あたしは23時半本決定問題ないよ。
トリッシュ>>66は半分わかる。「発言読まずに第一声」を何の要素にも昇華する気なしっていうのは、なんか偽仮定ではもやもやするなと思う。
CO周り見るとグラハムさんの方が準備してきた感があるだけにね。
ダレンさんに減点はない。
イオナ>>54
最下段、統一で勝てる村かどうかの判断についてもう少し詳しく聞かせて欲しい。
イオナ単体、自由・統一論戦をトレースして、どこを・何を落とし所としようとしてるのかっていうのをもうちょい見たい。
ネシャ>>29へのリアクションも兼ねると、あたしは灰への喉割いてまで占い方法推す気はないよ
推しつつ灰も見てねは難しい要求だあと思ってる
ので、占い方法には拘らずとりあえずは黒探すで方針決定しときます
それでユリシス他諸兄も問題ないよね？
【く】 くのいち セツナ
って言った矢先で悪いけど、>>12で触れた以上補足しておくと
自由を推す強度の話で言うなら2-2なら自由したい度は強まるね。（まだ未CO者いるけど）
というか確定霊なら統一もままありと思ってた。
少なくともライン戦考慮か霊ロラかの方向性は見えるようにしてて欲しいかな。
あたしはちなみに灰にいる時は脳死霊ロラ教徒。（≠霊ロラ希望）
じゃ、お仕事行きます〜
act反応感謝**
【薔】 薔薇の剣 イオナ
>>70セツナ
統一で勝てる村は
・真があんま真しなくて落ちるから自由で差をつけない事が結果的に村利になる（自由が負ける理由になる）
・そもそも村の自力が元々強くてもたもた堅実にやってても間に合う村
だと思うんすよね 真が真黒引くなら自由の方が強いに決まってんだ速いもん展開が。
立ち戻るにも視点が確定するにも速くて情報が多い方が 楽。
＆私は真のが占は強いと信じているので 殆どの場合はね
（現時点）2-2な時点で自由メリが一つ落ちてはいるので（偽黒出されて確定しない）
自由で振り落とされる灰がいる＆真が強く輝かなそうな土台や可能性がある＆まあ統一でやってても何とかなるんじゃない……？（楽観的観測）であれば我に自由（情報）を！って暴れ倒さなくてもいいかな……くらいの感じ
ので、自由統一論をトレースしているというよりかは灰から狼を炙り出せる村か（真と信じられる占がいるかどうかも含め）を人間見ながら考えているという感じ。どーこーにーかーけーよーうーかーな NOW。
まあ発言揃い踏みする頃には毎度大体仕分けてるのが常だが出力の喉があるかは知らんのでもし個人指定で出力がほしければ喉端でも言っといてくれえば手伝うよ（下段を見ながら）
【統】 統率者 アーサー
>>74 ネシャ
③かな。統一なら霊ロラは視野に入るが、自由でさらにロラはやめた方がいい。狼利になりすぎるだろう。
ちなみに占いの使い方は自由で狼に圧力をかけつつネシャが統一決定だしても私は構わん。最終的に村の思考負担が少ない方を選んで欲しい。
コアは鳩使いなので不定期だが今以降は定期的に覗く。質問あればどうぞ。
夜中は1時くらいまではいる。
自己紹介な。占い師の時は大体3日目に死んでるから生存は期待しないでくれ。あと得意じゃない。推理は好きだ。
【統】 統率者 アーサーは、 星呼び シスカ を能力（占う）の対象に選びました。
放浪者 ユッカ
ゾーン！！ゾーンもいいな！！
占い師たちの思考追える！！！
占い方法：統一＝ゾーン指定≧指定バラ＞自由
に書き換え！！たけどいやでもネシャートの灰促し上手そうだしそっち重視で動いてもらいたい気分もあるし……
指定もがんばってもらう……世界線………上手くこう……喉残してもらって……（ちらちら）
時間ない！！！！って！！！夕方に本格参戦する
グラハム≠ユリシス微切れ>>25>>27
グラハム≠トリッシュ>>37>>40>>42>>49
イオナの垂れ流し、イオナ自身の所感（価値観）が見えていいね
喉気にしてる人いるけど、このまま続けてほしい。イオナが掴めそうだから
イオナ>>58ダレン所感→「これに大丈夫か…？って一応忠告するユリシス>>19も微笑ましく」
ここ、>>54ユリシスへの好感からの「お前もそう思ってるんだろ！（ダレンが解体前から霊漏れてた←だいじょうぶ？？？）」感が伝わって、自分の見える尺度からのすり合わせ（自白意識）に見える。
（ユリシス当人は>>43上段→>>52上段からそうは思ってなさそうと個人的に）
【若】 若衆 ジルヴェスタ
やーっと回ったな。2-2把握。>>35了解
統一だろうが、自由だろうが（自由は明確に反対だが）
どこを占いたいかという熱いパッションは占霊共に見たい
明日から霊ロラするかは占結果次第だが、決め打つつもりは今の所ないなー。霊の構われ方、内訳が真狼に見えてるのもある。
襲撃次第だが、生きてる役は全部轢きたい。
【見】 【墓】 真祖 ヴェレス
>>85>>86ユッカ
＞ネシャート見た感じバフ型
＞ネシャートの灰促し上手そう
色々と気になる発言が有りますが、特にここですね。
ネシャートの采配に強く信頼を置いている様子です。統一や非統一指定占いでの成果を期待できる/したいという意味でしょう。
ネシャートの対スコルへの>>39>>47促しは特に良かったと思いますので、方向性には頷くのです。しかし「進行論は苦手」「灰に対話して欲しいから反応速度落としてる」と申告もあるネシャートにそこまで依存する気なのですか？
という点が大いに疑問ですね。
世論とネシャートから却下されやすい願望に思えるのです。それを口にした動機と真意が読み切れません。
【猫】 ねこではない ネシャート
まだ灰同士の触れ少なめにゃよね。
方針決定待ってるかにゃ。
【今日の占いは統一占い】で。希望は第二まで、#1d希望 タグつけてくれるとにゃーが嬉しいにゃ。
決定はある程度にゃーの好きにするかもだけど。
霊ロラのまだ全員分貰ってにゃいけど、ライン戦視野はある程度あるにゃ。
あと現段階だとまだ綺麗に指定・ゾーン提示できる各視点じゃないのもあり。
今見えてる分、霊真贋は見るの楽しそうだけどヒトによるブレ大きそうかのなのはそう思うにゃ。
【陰】 陰陽師 シロタエ
統一了解。
そもジル人外が無理矢理誘導しないといけない程に霊真贋って傾いていた？ という疑問があり。
ダレン真で彼が今後素で動くと伸びるから早くロラしたい、という論ならまあ理解できる、かも？ だけどダレン激推し派のイオナを白上げしていいのか？ とも思い。
そも潜C 2-2の勝ち筋って占霊灰の誰かが決め打たれることだと思うけど全ロラってその内2つの勝ち筋自分から潰してるけど…
ジル村とは思ってないけどトリッシュのジル疑理由には不同意。
疑問から視界が狭まっているように見えトリッシュ自体は現状村に見えてる。
シスカあたりもダレン真優勢の前提で話していた気がするんだけど、
皆からみてダレン決め打ちありそうだったって感じなら再考はするから喉端でほしい。優先度低。
【陰】 陰陽師 シロタエ
>>102 ダイゴ
スコル「2-2決めてた狼なら霊聖見極める必要がないから見ないのでは？」
ジル「グラハム偽時の狼なら真霊を落とすために見るのでは？」
こう読んでた。ジルは↑違うなら喉端で指摘を。
今後の発言読んで変わるかもだけど、イオナは白いと思うのと同じ程度には警戒してる。
思考を見せている可能性。
ダレン真なら人なのかなと思いながらダレンを見る。
（イオナのダレン評は少なくとも今日は不要）
同系統の狼を考えるならユッカだけど、推理を楽しんでいる間は見ていたいなと思ってしまう。
放浪者 ユッカ
んで、スコルを見ていく中で霊好き（→役職見るのが好き？）と解釈し、思考を伸ばしているアーサー>>121いいね！と書こうとしたらジルヴェスタ>>128上段、だよね。
んで、シロタエ。
対他へのサポートについては元々常備しているスキルに見える。
>>10「G編成時は統一占でいい人？」⇒>>13「C編成故に狼に自由に囲わせてそこから狼見つける宗派」辺りの質問と質問意図が結びつかないところがあったり、序盤はピントがあってなかったんだけど、>>64～の灰考察のピントが徐々に合ってきているように感じた（思考／意図が見えてきた？）。
この発言の魅せ方って狼仮定難易度高めだなぁと思ったり。
【陰】 陰陽師 シロタエ
>>128 ジル
イオナ>>58はダレン偽ならそこも見せてると思ってるので。
違いは統一が「もたもた」の認識のイオナがそこにそんなに喉使っていいの？ て思ってる部分があるから。
イオナ村仮定を否定する気もやり方の変更を促す気もないよ。とは強調しておく。
ユッカは確白への信頼と方法論でのワクワクだったので。
見せてるの感情部分だけど考察に身が入ってなければ剥がれる程度のものだと思ってる。
【薔】 薔薇の剣 イオナ
お、おう。統一かァ…まあ良いか初日は頑張って灰詰めまぁす引き抜け狼とか思いながら帰って来たらなんか流れに笑った。シロタエ姉さんおつかれっす
触れられた側的にはシロタエ↑（非同意白意見に懸念覚えて抑えに掛かって周りが乗ってきた所で止める>>140）は要素で取って良さげ～と思い 残りの周りの意見は あんまり村狼取れんかったな シロタエ姉さんが只管苦労してて大変だあ…ってログだった
霊ロラ関連②≧④>>74
>>69上段グラハムは性格的にやれるじゃんそれ非赤アピになるし。
という細かいニュアンスの違いはある。
トリおじは狼利誘導がなけりゃ無罪放免枠
ジル霊狼周り懸念はジル狼（C）が1dから、霊ロラさせんのを目的に、霊狼に見えるよ怖いよ～！って言うタイプに見えんので若干微妙。今んとこ村由来の変な警戒に見えてる ジルは 妄想癖め>>118 あとまあ>>117やね
なんだアーサーもいけんじゃん～と昼はチラ見で思ったけどこの時間だが両占もっと材料欲しいよ～！
白
シロタエ≧ユリシス、ジル、トリッシュ
ダイゴ、スコル、ダレン
ルミ、シスカ、ユッカ
灰
ルミにゃんもうちょい欲しい感あるな（下段はすべてそうとはいえ）
【く】 くのいち セツナ
言語化未満だけど、シスカは中身が何者であれ一日ムーブが早いと感じている。どちらかというと村要素。（狼的には灰に目線を向けていった方が評価効率いいイメージ）
>>220アーサー真寄りらしい真寄りっている？？？初動の心配に比べるとアーサーいいねだと思うし、あたしを探ってる人もいないから、今日は灰の日としてみんな動いてるって理解だけど。
ユッカ：位置が低いのは何となくわかるとして、直近グラハム>>217とは真逆で村仮定伸びそうな印象を受けてるんだよな。
というのも>>86>>143とライン考察中心でしょ、この辺確定情報増えれば増えるほど伸びていくものだと思う。（ダイゴが>>183でやはり触れてる。便利すぎる）
一方で伸びてなさは確かにあって、単体で「白黒つけるのが難しい」村ではあって、「言及できない」村ではないと思うんのよね。まあ、ここはスタンスの違いで片付くので伸びてないから黒とはしないけど。
少なくともイオナやジルみたいなタイプが評価されやすい村だから、こういう色やラインという結論だけを訥々と書いていくのが不利な村っていう意味で、統一なら占ってもいい枠かなと思う。
アーサーからも>>173>>207積極的に占いたくはないというリアクション。
今私もルミちゃんとで結構悩んでるんだけど、ここの点から今日は●ユッカかな。
【統】 統率者 アーサーは、 豆狸 ルミ を能力（占う）の対象に選びました。
【く】 くのいち セツナ
いや、んん～●ユッカじゃないかも（>>232見た）
ユッカルミシスカっていう枠組みがぼんやりあると思ってて
多分ここって概ねの人が（能力者も含めて）反対しない枠っていうところで、>>233が出てくるの、「ユッカ占い外したら自分に占い来るのに」って言って欲しそうでいやんだなと思った
ちなみにルミちゃんに限らずだけど（能力者含め）票が集まりすぎてるが云々言うならそもそも統一なんかやるべきじゃなくない？
ただまあ、イオナシロタエを占い希望にはしてるところを見ると村でも通るから、●ユッカのままにしておく
って言ってたら仮決定見た。とりあえず了解。
【く】 くのいち セツナ
スコル>>259にリアクションしつつだけど、
①思ってたより黒探せなくてどうしよ②統一になったからにはそりゃある程度自視点抑えるよっていう2つの気持ちがあって
なんか①の言い訳に②を使ってるような気がして自分でももやもやしてる。
ただじゃあ代わりにどこ占うの！ってのの選択肢がそもそも（ユッカルミシスカ、せいぜいイオナ？）少ないのは、私だけが感じてることじゃないでしょ？っていう意味で、自由希望で期待値上げたのはあたしだけどさ～って気持ち
選択肢が少ないっていうより、灰視世論が村内でほぼ同じなんだよね、だからなんていうか、ある程度高位置見なきゃいけないだろうなっていう漠然とした感覚が今はある。
【見】 【墓】 真祖 ヴェレス
セツナ>>261
①思ってたより黒探せなくてどうしよ
良く分かります。僕も感じましたので。
②統一になったからにはそりゃある程度自視点抑えるよ
こちらは良く分かってません。ネシャートに食って掛かるような、希望のごり押しをしない、ぐらいの意味でしたら分かります。
でも、自視点での占い希望を強く推すとかならば、控える必要無いと思います。
＞灰視世論が村内でほぼ同じ
分かります。信頼を取る手段としての狼探しが上手く行かない焦りも。
＞ある程度高位置見なきゃいけない
理解はしますけどユッカ、ルミ、シスカ、イオナの四名が全て村側に見えているとかで無ければ無理はしない方が良いかと。狼側の布石ととられやすいです。灰のペアで考えるタイプでは無いですよね？
総評 本物としてもまだ通るかな、ぐらいですね。
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