星狩りの国


79 【事前CO制 / 5発言】冬晴れの酒場にて


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視点:


【墓】 【諜】 諜報員 ユスターシュ

夢本は笑っちゃうんよ。
×怪で書いてもらいな。

(+93) 2022/12/16(Fri) 09:21:11

【墓】 【盗】 盗賊 チェスティーノ

(占い真贋)
真贋みる際の占、吊運用の検討
画は灰視(●)狙は疑い先(▼)研は希望理由

>>2:24 ジェラルド評価↑

>>2:58研>狙>画(殺意で測定)
人占い師の真しか上げてないな

>>3:12祖狼なら切ったら殺された?推理

基本的に人占い師しか上げてないんだよな
(世論があったとしても。▼魔言える誘導力あるのに)

(+167) 2022/12/16(Fri) 10:26:38

【墓】 【盗】 盗賊 チェスティーノ

(ライン)
>>2:29 画●をどう見るか
狂人に囲わせたい理由あったかどうか

>>2:51「配▼野」みて狼狙い?気になる
→仲間への疑いに対して「本気黒みてる?」で下げ。
仲間守る意図があるかどうか。ここだけ注目

>>4:11狙の諜に黒を無駄にする提案

(+168) 2022/12/16(Fri) 10:27:25

【墓】 【盗】 盗賊 チェスティーノ

(提案)
>>2:6 伏せ自由=狩不在提案のため◎
>>2:40 指定バラ、●村▲占で良いようにさせない
    統一なら●学
(自占い提案は>>3:52黒換算でみているのに)

(思考の速さと深さ)
>>4:23
>>4:44 狙黒より黒のが気になってる

(+169) 2022/12/16(Fri) 10:27:40

【墓】 【盗】 盗賊 チェスティーノ

スティグ
>>1:12 3-1全白なら占吊
>>1:38 検定合格した画↑、狙不明
>>1:39 初手黒吊れない占い残すの?
→野の狙の1黒なら吊らない提案が出た後

>>1:65 狙真狼。切れる占い師いない
>>1:75 狙重くないが、操作感がある
>>2:15 狙偽黒出たらおもしろいな〜
>>2:38 最終盤想定に
>>3:63 画真だと思った
>>4:22 ▲研みて「研非狂」

(+177) 2022/12/16(Fri) 10:44:08

【墓】 【盗】 盗賊 チェスティーノ

スティグ
(非狼)
>>2:69 ねてしまったぁ〜(仲間吊られてるのに)
>>3:2 最終盤候補2人消えた。誰残して行こう
>>3:64 野魔処理なく残。魔残しはずっと言ってる

>>3:15 自分とのラインがあることを提示
>>3:44 占真贋やる気が起きない/やるとも言ってない
>>4:42 進行について/残る気なさそう
>>5:18「魔を吊って後悔しない環境作り」

(+178) 2022/12/16(Fri) 10:44:41

【墓】 【盗】 盗賊 チェスティーノ

(灰視)

>>5:15 学白強い(≠狙
>>5:18 取り置き感感じない
>>5:21>>5:37 配白
>>6:14 騎襲撃違くない?騎配なら騎白。学以外吊る
>>6:19>>6:20 配黒
>>6:22 学襲撃に利ない

(+179) 2022/12/16(Fri) 10:45:03

【墓】 【研】 研究者 ジェラルド

超雑なライン考察をするとだな

初日〜2日目、配とは芸風がかぶっていたが特にどちらも芸風を変えていないのでここはライン切れだと思うんだ

学狼は……ロマン

スティグはさー狙偽打ちぜんぜん考えてないところ よおわからんかったのよね 理由も特になかったので…

(+180) 2022/12/16(Fri) 10:52:20

【墓】 【盗】 盗賊 チェスティーノ

オーウェン
>>1:26 魔≠狙、狙真狂
>>1:35 は回収で判断
>>1:53 画狼時の筆頭は諜
    画↑研↓
>>2:37 狙非狂>>2:21俺の考察に乗る配
   「真偽関わらず損してる」

>>2:40 諜→の視線の甘さ気になる
   からの懸念〇(↑)
>>2:45 ▼。諜-画狼時ライン繋で悩ましい
>>2:66 と画入れ替えてもOK(決定出た後)

(+183) 2022/12/16(Fri) 10:54:23

【墓】 【盗】 盗賊 チェスティーノ

オーウェン(続)

>>3:7 研↑画偽ポイントそうない
>>3:7 狙偽なら狂
>>3:11 狼なら狙真狂
>>3:9 研真の襲撃
>>4:9 狙狼なら狂人仕事しないから偽黒

絶妙に狙偽なら真狂が多い(比較スティグ)
疑いながらもラインで庇いないか?はある

(+184) 2022/12/16(Fri) 10:55:11

【墓】 【盗】 盗賊 チェスティーノ

オーウェン村なら貢献してるのになあ(吊実績)
そういう部分1つも見せずに淡々と考察してる

狂ってない狼選手権もNo.1だが
ちょこちょこスティグ非狼拾ってて悩ましい

(+194) 2022/12/16(Fri) 11:03:07

【墓】 【斧】 斧使い レーベレヒト

この村、灰が位置拮抗してたからなあ
は2d時点の声デカそうなとこからふわっと白貰ってたから、他から無色やけどまあええかみたいな放置されてた感じもある
俺はそう

(+202) 2022/12/16(Fri) 11:12:16

【墓】 【盗】 盗賊 チェスティーノ

オーウェンに拗らせているというか
「初日占い希望が飛んできて命の危機と孤独を感じてたんだが、そこから守ってくれた」って助けられた恩があるからだろうな。狼なら都合よく俺は使われたんだろう。

あれがなかったら俺も●フランドルオーウェンしてた
ユスターシュが俺のいいね先に不同意が多いって言ってたが、俺の対配↑両方狼だったら面白いな

初日印象比較、スティグのが印象いいんだよな〜で悩

(+234) 2022/12/16(Fri) 12:01:49

【墓】 【野】 野生児 ファング

>>+89
さすらいの手グリュンネルは荒廃した世界で隊商の護衛をしてあちこち旅をして暮らしていた
ある日、とある城壁都市に向かう途中、怪物に襲われる隊商
巨大な化物をは城壁都市から飛んできた一発の弾によって鎮められた

謎の狙撃手は誰なのか
城壁都市で起きる怪盗騒ぎに巻き込まれたグリュンネルが出会ったのは、フードをかぶった謎の男だった……

(+243) 2022/12/16(Fri) 12:26:16

【墓】 【盗】 盗賊 チェスティーノ

▲狩優先は分かるが▲研出来たと思うんだよ3d
真狂判断つかないし、食わないメリットないから▲狩は分かる

▲狩っての色見せてる上、真狂不明の研画の判定が全部出る

そこそこ位置高い狼の襲撃あるのかなぁ?

(+273) 2022/12/16(Fri) 13:23:45

【墓】 【研】 研究者 ジェラルド

>>+306 だいじょぶッス!

どうなんだろうな……wwww
まあ95%狩人死んでるし……俺どうせ襲われるから吊り縄のむだやでえ…… とはいってたかもしれない!

まあでも黒のおかげでだいぶ気が楽になった(そしてこれは今日明日にしにますねと思った)のでね〜!

(+307) 2022/12/16(Fri) 14:08:41

【墓】 【盗】 盗賊 チェスティーノ

>>1:61●魔>配斧
>>1:62●盗〇
>>1:64「●怪盗斧で迷う」→砂>>1:65●配、騎>>1:66●怪盗
>>1:67●学盗配怪
>>1:68●怪
>>1:69●盗砂許容
>>1:71●配斧

(+311) 2022/12/16(Fri) 14:31:35

【独】 【画】 画術師 リュディガー

>>1:10狙フォロー+魔へ好意
>>1:12対占、画のみ↑らしい
>>1:16研偽視砲
>>1:19狙サポ求、砂に反対しつつ理解姿勢
>>1:22斧★騎-狙の考慮しない?、学★●砂の本気度どれくらい?研フォロー、砂フォロー
>>1:26砂は釣りだろJK、が案の定釣られてる、こういうことする砂村、狙は真狂>狼
>>1:35は質問回収、出力で判断。真面目わかるが喉きつそう懸念

(-38) 2022/12/16(Fri) 16:49:01

【独】 【画】 画術師 リュディガー

>>1:38宛、全白占吊無しでOK、やってみたいだけ。狙不明。
>>1:39上、配野狙↓?、怪へ質問投げたけど●怪でいい
>>1:43 >>1:16時、画狙ならば画寄りだった(>>1:40下追従)
>>1:53画狼時の筆頭は諜>斧学、画↑研↓
>>1:55配の解釈は3割正解、騎のほうが近い

(-39) 2022/12/16(Fri) 17:09:43

【独】 【画】 画術師 リュディガー

>>1:56砂非狼的で白、諜視界広、正当、学正論&共感、研≠学で学白、研狂でも殴り早い、盗微白、学諜盗◎
>>1:59盗守り切れん、●怪○野騎、研≠魔、画視点魔白では?
>>1:65盗占いするなら配占いでいいんじゃない?、狙真狼っぽさある
>>1:67●反対:魔>斧砂、消極的:諜野騎、可:学盗配怪

(-40) 2022/12/16(Fri) 17:17:50

【独】 【画】 画術師 リュディガー

>>1:69研≠魔、配の>>1:59同感、直吊るくらいなら●盗砂許容、学諜非占位置、砂は白アピ上手そうで吊縄に入らなさそう、盗白仮定抗弁力ありそう黒ならラッキー、騎人み、斧の過程一面的
>>1:71盗怪気が進まない、●配斧、でも許容、野外し、騎鋭い単体白向上、配への疑問わかる

(-42) 2022/12/16(Fri) 17:25:13

【独】 【画】 画術師 リュディガー

>>1:74喉負荷意識はする、砂の占評期待、配は盗のハードル上げ?、>>1:59上◎、盗≠配なら>>1:70配非狼理解、学ムズイ→他からの評はまだわかる
>>1:75狙の色の付け方に操作感ある、研が狙狂打って喉使い切ったのをどう見るか任せる

(-43) 2022/12/16(Fri) 17:25:19

【独】 【画】 画術師 リュディガー

狙、直吊るくらいならを強調しての盗砂許容。砂に白アピ上手属性付与、吊縄入らなさそう→2d吊り位置
の●反対:魔>斧砂、消極的:諜野騎、可:学盗配怪
反対枠に2村、可枠は集まってた盗怪入り

砂ではなさげ?

(-44) 2022/12/16(Fri) 17:35:18

【配】 配達人 オーウェン

>>5
俺の取ってる村利の一つにある「伏せ自由」の評価について紐解くと、仮に3d統一占いだった場合、「偽黒が来る可能性有=占の内訳がわかる」なんだよね。
その人外利を封じたのが、伏せ自由=非狼要素

また、>>2:29で●希望

画視点のことを考えて●という主張。
狙狼だったことから、占いに●を入れるのなら、狙の方がいい。

ここに操作感を感じないのは大きい。
他、>>6:24下の評価。

(8) 2022/12/16(Fri) 18:43:27

【独】 【配】 配達人 オーウェン

祖→砂
>>1:56でさりげなく白↑。>>1:69で「直吊るくらいなら、●盗砂は許容」。祖→砂の評価は高い
>>2:48 非占位置として上げつつ、>>2:74下で最後は評価↓。吊り位置で切り有り

祖→魔
>>2:48▼魔は気が進まない。>>6:21、魔の扱いの共通点

狙→
吊希望は第二で逸らす

が吊られた日、祖砂は▼野希望で共通点あり>>2:46>>2:48>>2:53

(-65) 2022/12/16(Fri) 19:40:06

【配】 配達人 オーウェン

祖→砂
>>1:56でさりげなく白↑。>>1:69で「直吊るくらいなら、●盗砂は許容」。祖→砂の評価は高い
>>2:48 非占位置として挙げて、>>2:74下で最後は評価↓。吊り位置で切り有り

祖→魔
>>2:48▼魔は気が進まず。>>6:21、魔の扱いの共通点

狙→
吊希望は第二で逸らす

が吊られた日、祖砂は▼野希望で共通点あり>>2:46>>2:48>>2:53

▼砂

(13) 2022/12/16(Fri) 20:59:41

【墓】 【盗】 盗賊 チェスティーノ

オーウェン>>2:66上:霊黒見せる予定なら入れ替えでもいいよは蛇足
切ってる方が白く見える気がする

2d狙→配が驚くほど少ないが「状況白かも」で目線が逸れたのもあるか?

(+491) 2022/12/16(Fri) 21:25:11

【墓】 【盗】 盗賊 チェスティーノ

→砂
>>1:19 利点あるの?
>>1:22 ●砂どのくらい本気?
>>1:74 >>1:39◎+期待
>>2:3 評価◎占評期待
>>2:53 画●配

→配
>>1:67 ●可:学盗配怪
>>1:74 ハードル上?盗≠配なら非狼理解
>>2:27 掴めてない、未解消
「砂評について確認」

(+496) 2022/12/16(Fri) 21:30:49

【墓】 【盗】 盗賊 チェスティーノ

配→
>>1:35 回収/出力判断、真面目分かるが懸念
>>1:53 画狼時筆頭:諜
>>2:40 諜→の甘さ気になる/懸念〇
>>2:45>野

砂→
>>1:38 この話なしでOK?
最終日候補に

(+497) 2022/12/16(Fri) 21:31:18

【墓】 【盗】 盗賊 チェスティーノ

狙→砂
>>1:56 非狼(白印象)演出か要検証
>>1:69 白アピ上手で吊縄入らなさそう
>>2:48 全体的に奇抜
>>2:74 白取れない、吊り位置

狙→配
>>1:71 ●配、浮いてないも許容

(+498) 2022/12/16(Fri) 21:31:32

【配】 配達人 オーウェン

>>9
提出ありがとう。
白再考については、ここって隙があるなって突いたら、思わぬ反証が来て黒塗りできなかったんだろうなって思ってる。

>>6
下の3つ、騙りなら言う必要がないかな

--

隙のある狼って強いなって思いつつ、議事を見直すと繋がりがあるんだなって見てた>>13>>6:21
状況は噓を吐かない。
特に初日は占は避、二日目は占吊り避けたいって動きを見ると狙砂狼。〆

(15) 2022/12/16(Fri) 22:02:35

【砂】 砂の民 スティグ

狙→配 全体を通しほぼ下げ無
>>1:71
黒塗りは特になくこの時点で●怪6+●配+〇2+
も希望ほぼなくキレ演出。

>>2:26
配白上げ便乗>>2:21
>>6:16の通り状況白ではなし

>>3:6
ライン盤面白:魔配
>>3:54
キレ演出(翌日色見せ問題なし)

配→狙
ぶっちゃけないんすけど。
>>1:26>>3:11
真狂塗り徹底してるくらい。

>>14上段は知ってた定期。

(16) 2022/12/16(Fri) 22:03:34

【砂】 砂の民 スティグ

>>12
なあなあじゃなく研真で考え切った上で吊ることがのこされたおれにとっての誠意のある対応だとおもってたからだね、つきあわせてごめんな。

→配
>>6:20

>>2:3対配は別に下げではなし。
>>2:27
通りにくい下げ+>>21に微妙と出しつつ>>2:24へは>>3評。

>>2:53
ほぼ通ることのない死票

キレ演出じゃないですか?
決定おれになっても評変え歓迎なのでよろ>魔学

(17) 2022/12/16(Fri) 22:03:46

【独】 【砂】 砂の民 スティグ

〇魔画●魔なので狼合戦は起きないんですよね。おれは研真追いきるために画真を頭の端に置いていたのでわすれていました。

(-104) 2022/12/16(Fri) 22:19:04

【魔】 魔法剣士 リベリオ

学は>>5:40が狼仮定グロすぎる 他にもあるが割愛

配のキレ要素を全無視して配vs砂をするとして、

仲間吊られてる状況下での姿勢面での不動さ 砂>配
▼俺への対応 配>>>砂 ▼魔は半分反応見、半分本気だったが配は握った黒で自殺志望者魔を説得 
思考の迷い方 配=砂
迷った後の詰め意欲 配>>砂

引っかかり 砂の「俺たちの魔たそ」
真占い殺しに行くしも庇う便利な愚者、では>>3:15

(18) 2022/12/16(Fri) 22:53:10

【墓】 【騎】 聖騎士 ダリル

エピも忙しいからちょっとでもレスポンスしておこう。

>>4:+15
俺は話をざっくりしか読んでないからムラがあるのはいつもなんだよな。
ひっかかりを読むタイプだから、読めない相手は全く読めないし、さっきは読めた相手でも読めないこともある。

>>4:+17
俺は推せば▼になると思ってたから、理由捻出してたら時間が切れたんだよな。
吊れるかの感覚、あまり外したことがない。
▼リアル

(+624) 2022/12/16(Fri) 23:45:18

【墓】 【騎】 聖騎士 ダリル

>>4:+41
遅いからじゃなくて偽だから▼狙な。
もう少し言うと、狼に見えるからこそ判定負担を負わせたかったのもあり。
黒が想定外だったんだよな。

>>4:+61
これあまり響かなかったよな。
▲霊になるのって狙黒時くらい。狩死んでるしな〜という。
判定順である程度判断。確白は幻想。
▲占になるなら統一だろうが自由だろうが。
ただ補完占いは▲占入った時に黒出ると盤として良くないから…。

(+634) 2022/12/17(Sat) 00:03:56

【画】 画術師 リュディガー

が砂に期待してたのに占真贋やるとは言ってない〜ってするの切れだし、は配の白取ろうとしてなくて切れってのわかるし、と学も放ったらかし切れ

>>19皆の喉がないから代わりに「考察書いてあるならくれ」って言おうとしたんだけど>>21
まあ砂黒考察なんだったら砂が聞きたいかどうかだね

残りの喉使えるかわからんのでみんな寝てくれよな
明日に備えて真アピとかしといたらいいのかな?>墓下

(22) 2022/12/17(Sat) 01:04:58

【独】 【画】 画術師 リュディガー

>>2:27「狼なら繋がれてんな」の思考がある>>2:53で反対枠に仲間を置くとは考え難い
研●魔固定なのは、赤窓で研真FAが出てた可能性がある
盗の占評は画研の差がそんなになかったし◆研だった確率は割と高そう
1dに比べて2dは画↓研↑の空気があったと思う

(-136) 2022/12/17(Sat) 01:22:59

【独】 【画】 画術師 リュディガー

→学は仲間でも本気でわかりにくいんだろうし赤窓で解説とかもしてなさそうだよなあ。
表でやった方が切れて見えるから。
学→は放ったらかしだけど、>>2:24▼リベリオとか>>2:29画●は研真FAなら守り

(-140) 2022/12/17(Sat) 01:51:40

【独】 【画】 画術師 リュディガー

誰よりも早い▼>>2:24
出てて、>>2:53>>2:54のギリギリで出す発言に入れるなら、繋ぎと切りの方がありそうだよな?

あと2d見てて思ったのは>>2:40が諜画作りにきてる?ってこと。
当時の俺は>>2:27含めおいしいな等と思っていた。

(-141) 2022/12/17(Sat) 02:08:47

【独】 【画】 画術師 リュディガー

この諜-、画-って、狙の諜黒出し→▲研とも繋がってるな?
他の人がこれを利用した可能性もあるけど

配なんかな〜……

(-142) 2022/12/17(Sat) 02:12:20

【独】 【画】 画術師 リュディガー

を繋ぎつつ、3dの様子で真贋見て▲占なら諜、▲霊なら諜画塗りできる?

(-143) 2022/12/17(Sat) 02:28:22

【独】 【画】 画術師 リュディガー

配への狼?ポイント
・今日研の真要素を出す必要があったか?
>>2:51枝葉 >>2:45「ライン繋がれてそう」は人視?
-諜、-画塗り
>>2:66と諜は●▼入れ替えてもいい

>>2:45うーん……

砂への以下略
>>2:38研狼なら>>1:47に出た名前は全白予想ぽ
>>2:69研視点おれ狼か?画視点なら理解の範疇。狙偽視が蔓延してるわけではないけど強いフォロワーがいない

(-152) 2022/12/17(Sat) 05:16:49

【独】 【画】 画術師 リュディガー

いや、>>2:38「視点詰めたいから俺占いして黒打つのもありよ」で▲研?
この時はまだ吊られそうじゃなかったから……?

(-153) 2022/12/17(Sat) 05:22:14

【画】 画術師 リュディガー

真(非狂)アピ
・CO速度
・研の怪白>>2:0を見て割らなかった>>2:37
>>2:18に盗に触れるなって言った
>>6:15
・白の白要素積み

アピ不得手だな……
やっぱ白要素積むのがいいか

あ、>>2:53「研潰せても真占残る可能性ある」は、研潰せても研が真占とは限らないっていう意味だったかな。って思った。
研の狂要素はCO順と魔占い白出し

(23) 2022/12/17(Sat) 07:22:16



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生存者 (5人)

【画】 リュディガー
5回 残0回
【砂】 スティグ
5回 残0回
【配】 オーウェン
5回 残0回
【魔】 リベリオ
5回 残0回
【学】 ジークムント
5回 残0回

犠牲者 (6人)

ピギー(2d)
【盗】 チェスティーノ(3d)
【研】 ジェラルド(4d)
【召】 ノエル(5d)
【野】 ファング(6d)
【怪】 フランドル(7d)

処刑者 (5人)

【銃】 グリュンネル(3d)
【狙】 エドゥアルト(4d)
【斧】 レーベレヒト(5d)
【諜】 ユスターシュ(6d)
【騎】 ダリル(7d)

突然死者 (0人)

見物人 (0人)

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話/雄叫び
死者のうめき
秘話
アクション

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