118 万華鏡彩る大神祭
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【畑】 みんなのヒーロー 畑村ユズ
改めて昨日はゴメン。謝るのはこれで最後にする
>>0志乃
☆ガチのイーブン。ユズは本気で夏稀黒だと思ってたけど
>>2:252はマジでその通りで昨日▼ユズなら●夏稀でユズ白から夏稀黒視されての村2連吊り懸念するくらいには夏稀村の可能性は追ってたし
ちさは琥珀▼ちさだったから村置けると思って、じゃなきゃ▼ユズ出してない。
【畑】 みんなのヒーロー 畑村ユズ
アスカ入れてるのは占い結果どうであろうとラインが無いなら黒判定否定出来ると思ってるからです。
ちさ村判定から琥珀偽だと思ってるので
今日は琥珀の議事読んでライン見る日になると思。
今日もCT自体は夕方以降だからユズになんか聞きたいことあったら投げといてください
【畑】 みんなのヒーロー 畑村ユズ
言い忘れてたけど星人のアスカ白は確認してるぞ
琥珀真なら今日▲夏稀じゃなくて琥珀襲撃で夏稀に状況黒付けれたんじゃないかなって思うので今日琥珀がアスカ黒なら偽だと思うな 結果貼る前からこういう話するのアレだけど**
【笹】 笹原絵莉
昨日の宿題をはっぴょーします
14 12 10 8 6 4
狩→占→役→役→柱→白 狩→占→役→役→柱→柱
柱→占→占→灰→灰→灰→勝負 占→占→灰→灰→灰→灰→勝負
9人盤面が4白5灰
4吊残り4白が白白柱役 5灰が志乃 萌々子 かほ マオ 古賀
灰から吊ってると安定択での狩噛みが4吊5白4灰になるんだよね。アスカ白時
役職から吊ってると11から灰吊りでの5吊6灰になって詰みは変わんないと。
正直灰吊り白引き狩噛みで詰むが見えたからそっちに頭がいって、先に琥珀でも結果同じになる事は考えてすらなかったね。
【笹】 笹原絵莉
でその辺全部伝える喉がなかった(ちさのに返しちゃったから)から簡潔に纏めちゃった。本当に夏稀真狩を見るなら灰は誰でもよかったと思ってたから。
後は育った場所の文化的にうちはこういう時でも絶対に灰に指定を飛ばす場所で育ったのもあったね。だから琥珀吊りでもよかった事に気づけなかったのはうちのミスだね。
ってのがマオちゃんから来てた質問への答え。灰吊りの方が基本詰むって思考だから灰吊って白引きなら詰みでそこから先は考えてなかったというやつになっちゃうねぃ
【笹】 笹原絵莉
昨日はちゃっと計算してゆずちさ村置きできたらアスカちゃん白だった時灰吊りで詰むじゃん！勝ちじゃん！でそれが琥珀吊りでもいける事を考えてなかったし誰でも吊り先がよかったので〜が吊りたいとならななかったんだよね。
琥珀ちゃん吊りでもよかった事に1人で返信打ってる時に気づいて反省しちゃったな
うちしょんぼり
【宮】 厨二病 宮間マオ
今日は22.00ぐらいまで在籍しておる。
やっとまともに時間取れるぞよ。
エリ棗視点萌はほぼ村で良いな。
>>17その通りじゃ。
とりあえず琥珀の判定まつぞ。
ユズのみてるがしばし待たれよ
【猫】 インラインスケーター 猫村雪之丞
萌>>39
オレは逆だなァ。
スキルを持っているから「どう振る舞えば身を危険に晒しながらも縄にかからず白を取ってもらえるのか」を知っていると思う。
琥>>37
把握。
【宮】 厨二病 宮間マオ
白なら全ロラ本気で押すつもりじゃったがこうならペルソナは変わるの。
最悪と第一声でるのか琥珀は。
正直昨日語った猫白確定の例外の中にははなから琥珀潰すつもりだったが成り立ちはする。
で、今日も白揃えっていうのは完全に今日偽打ちして潰すつもりなんじゃろて。
我なら保険で棗かエリには黒打たせる。
それかそもそも論で今日ヒロセより先に琥珀を噛んでおる。
琥珀は最悪というが、5割というがそれに勝った場合明日おぬし生存で真確定＋もう位置占い出来るんじゃぞ？
ここで悲観が出るのは正直我は真には見えん。
【宮】 厨二病 宮間マオ
アスカの相方筆頭の我が言うのもなんじゃが
ここの黒を手順で吊らせてギド食い失敗したとしても棗エリ両名は生きるからそういう縄消費のさせ方じゃと我は思う。
この黒は我は吊りとうない。
吊りたい奴は↑の我の考察否定と単体琥珀の真持ってきてほしい。昨日の決定後も全く真にはみえんかったのよな。
手順で進める盤面でもなかろうて。
【宮】 厨二病 宮間マオ
古賀はそろそろ占い真贋教えておくれ。
今の盤面どういう景色じゃ？
ちなみにじゃが琥珀偽で組んだ時萌白なのは棗エリどちらかが今日アスカに黒打ってそこ吊り▲真噛みでほぼ萌は勝てると思うからじゃな。
立ち位置確保できてるし3縄2人外盤面に萌がいたらほぼほぼかつじゃろ。ユズもそうじゃ、昨日捨て身で築いたものがある。ここは両視点白置いてるので崩すつもりはない。
後のパズルをゆっくり考えるかの。
【宮】 厨二病 宮間マオ
>>18 エリ
我も手数計算ちゃんとはしてなかったが琥珀吊りでもそんなに遠回りではないよなーと思ってたので、返答感謝。
【畑】 みんなのヒーロー 畑村ユズ
琥珀真捨ててないって言ったのは昨日の占吊希望で絵莉の希望>>2:208見て絵莉偽に戻ってきたからだけどこの辺まだ深く詰めれてない。
単体としては努力込で星人優勢だけど。
アスカ狼ならユズの夏稀黒視に乗っかって夏稀吊ったあとユズ吊るつもりだった可能性は捨てきれず、昨日決定後の議事伸びが弱いのが気にかかってる。
★アスカの中でユズってどういう存在だった？
ユズ的ポイントとしては絵莉が出る前かつ琥珀2発言（灰言及なし）星人3発言の状態で星人真betしてブーストかけ、見えてる赤を非騙り論として構築出来るマオ狼がいるかどうか。
ただ琥珀真ならマオ狼って言ってるのアスカだしやっぱ昨日の確白がアスカ狼ぽくない気もするんだよなあ……でも>>24が黒く見えるんだよなあ……（未言語化）
>>55荘真
もうちょい黒引いた琥珀の視界見たいから2だな。
【畑】 みんなのヒーロー 畑村ユズ
>>57マオ
臨かほね、見てくる。臨志乃両赤ぽくないのもやっぱそうだよね感。
色々ぐるぐるしてアスカマオ見てたら本人がアスカの相方筆頭って自覚あんだよな……って顔をした。
ぶっちゃけマオ狼なら今日▲琥珀して夏稀アスカ両方に状況黒つけてアスカ身内切ってマオ生存ルート取れそうだよな……ユズがマオに幻想抱き過ぎかもしれないけど……
【宮】 厨二病 宮間マオ
>>59 琥珀
アスカ吊ってもらえないかもがそもそもあるなら別なんじゃ。
ただ吊った後の想定で話進めておったよな？
昨日の段階で俯瞰にたって自分の勝率高く見えたか？
確かに▼アスカ▲霊なら対抗は吊らん。
狩りが死んで悲観するのも分かる。
が、信用負けてる自分が霊判定で真を伝えられる可能性が出たことに対する感想が悲観的なのは我には理解できない。
我なら最後のチャンスと祈りはするが希望は見えて最悪の気分とはならんぞ？何が最悪なのじゃ？
【猫】 インラインスケーター 猫村雪之丞
琥珀>>64
マオ～>
まぁ残酷な世界だよね。
纏まったら教えてね。
琥珀>>
あと、琥珀が見ている村内を掴むために聞きたい事があるんだけれど以下の各項目に該当する人をそれぞれ教えて欲しい。
1.論点を上手く定義する
2.出来事や人物の別の観点を提供する
3.気の利いた受け答えをする
4.失敗を上手く挽回する
5.好機を逃さない
5.価値観で分断されている村を生き抜く
【宮】 厨二病 宮間マオ
>>64
ちゃんと心はあるぞ。冷たいかもしれんがな。
ならば後は他者説得に向かうが良い。
その方が有益じゃろ。
喉割かせた礼としてじゃが2騙りは琥珀視点薄いじゃろな。
先述べたが▼アスカに対抗票2本ある。
灰のLW潰す動きはしないし一発芸で本気の切れ要素作ってくるなら明確な黒視をぶつけて吊るじゃろうから。
棗エリ両者にはそれがあまり見えんかった。
そして、琥珀がそういう反応をしてしまったのだとしても状況的に我は真に見えにくいのともいうぞ。
琥珀真なら狼温くね？と思ってしまう。
押し付けてしまったのはすまんがな、そう思っているのもやはり事実じゃ**
【笹】 笹原絵莉
今日の吊り希望なら完全灰か対抗といっても吊れるのは琥珀ちゃんだろうからそのどっちかだね。
霊がいつまで生きてるか分からないから色見たい灰が居るなら灰吊り優先でって所。
アスカちゃん吊りは割とうちと棗ちゃんの真切りではないかとすら思えるねぃ〜
【畑】 みんなのヒーロー 畑村ユズ
かほ読んでるんだけどな～なんていうかかほ狼なら希望票が通ってるってことはかほ狼が村操作出来てるってことだと思うんだけど、それに対して熱がないというか、ずっと悩んだ顔してんだよな。
あと絵莉偽なら初日がやっぱ人っぽくて。釘刺しじゃなくて絵莉の我の強さに警戒▶︎緩和って感情流れてる方。
あくまでも能動的というか、村の流れを受けて考える、って感じが狼想定どうなん？って感じがするのと、絵莉星人どちらか偽時の白出しに対して動きが弱すぎて視線向くの分かりそうな気すんだよな。琥珀真なら尚更。
臨とのラインは分からんけどかほ単体で狼……？って顔になった。
なんか気付いたら喉めちゃ溶けてたし夜まで黙るぞー**
【琥】 生徒会役員 塩塚琥珀
合間を縫ってログはさらっていますが、アスカさんとつながる位置の灰があまりいないかなと。単独で動いてるところにマオさんから支援が飛んでいるので、マオC、アスカ狼はよぎりますがどうでしょうね。
対抗2w懸念に関しては……捨てきれないかな、が本線。
客観的に見たときにマオさんってマオさんの視点でいえばおかしなことを言ってないとは思っているんです。
琥珀偽、棗・絵莉どちらかに真がいてアスカ白だと思っている、のであれば。あとは本人気質です。
「5割もある」と「5割しかない」ここの差で真をどうこう言われるのはシンプルに勘弁願いたい気持ちは今でもありますが……
【棗】 怪電波 棗星人
対抗が森高に2黒じゃなくて1黒1白なのはなんなんだろうなー？
もう役職はいつでも殺せるから、ここは森高黒打って以降の手順
▼森高▲僕
▼対抗▲聖霊
▼対抗▲聖霊
で役全滅の灰内2人外を形成できるのに、これ捨ててきてるの本気で僕目線不気味で仕方ないぞー？
占いを噛まず吊らせずで信用勝負を仕掛けてるのか、とも思ったけどそれなら別に琥が今日のタイミングで偽黒打つのが個人的に齟齬。聖霊も生きてるしまだ足並み揃えれるところじゃないかー？それとも昨日の占われ位置の有力候補に仲間がいて、明日占指名される可能性があるから偽黒を打てるタイミングがここしか無かったとかー？
うまく人外の意図が読めなくて喉余裕ある人(特に猫と森)助言ほしーかもー。
>>48と>>50はもちろん確認してるぞー？
1つ目の議題に関しては僕からは3の琥吊しか推せないというのだけは今のうちにー、他は検討中ー
【嬢】 お嬢様 草刈志乃は、【琥】 生徒会役員 塩塚琥珀 を投票先に選びました。
【嬢】 お嬢様 草刈志乃
っで、昨日から言っているけど全占いから●希望あがっているアスカはほぼ違って。
琥珀>>189●アスカ〇かほ▼ちさ▽萌々子
絵莉>>43>>45 (>>195アスカ、かほ、夏稀から能力処理)
タブっていますからかほもやや白目で計上ですわね。
【宮】 厨二病 宮間マオ
>>77
灰吊りの場合より占い襲撃上がるかの？
琥珀Cで打つなら棗エリ噛まれなかった方狼にすれば良いだけ。
灰吊りの方が占い師噛まれにくくなるロジックあるなら欲しいのう。
それとも占い内訳知ってから灰吊りしたいと言う意味か？
【宮】 厨二病 宮間マオ
>>83>>84
分かった。
もう一つだけ聞きたいのは▼琥珀通った場合で白見えた場合はアスカ村打ちするでいいのか？
ほぼ、という言葉を使っているが内訳知って考えた結果やはり▼アスカしたいは流石に無しじゃからな。
とにかく今日は何かの推理材料得たい日なので、▼占い、それ通らないなら偽黒にしか見えないが▼斑の情報を優先する。
これでよいか？
あってるなら端喉でも頷きでもよい。
【宮】 厨二病 宮間マオ
感謝。
ふむ、草刈村置くぞ。
その上で我は灰吊を希望する。草刈も聞いてほしいのじゃが。
具体的にはマオ、古賀、かほを吊り占い2処理かけたい。
われのー占い噛まれる論は分かるんだがこれ噛んだら灰吊り勝負かなり厳しいから噛まれない気がするのじゃ。
琥珀Cで棗エリの占狼の信用勝負。
占い噛むには灰が狭くなり過ぎた。
信用勝負を見据えるなら例え白判定が出ようとそれは情報になるから(５０％で見れないが)今日は灰吊で攻めたい部分がある。当然我は残る様にはするが吊られたとて白が見えれば大分でかい。偽の視点狼構築かなり難しくなるからの。
そういった意味で要素見るとかいろいろ言ったが
▼●古ちほじゃの。
古賀の方が吊りいれたいので我吊りならば●古賀じゃ。
他者白からの整地吊り希望である。
【萌】 素行不良 三國萌々子
2白1黒見てます。ウチは誰から黒出ようともアスカっち吊る気はなかったすけどね。明日でいいんで。
今日は灰吊りを強く希望します。
琥珀っちの真は見ていないっす。でも今日▼琥珀っちをして得られる情報はほぼないです。
2騙りでもない限り狼騙りがここで単独黒出す理由はない。つまり彼女はCの可能性が高い。
今日は霊判定が見れるほぼ最後の日なんすよ。
その吊りを見るまでもない判定の為に使うよりは、今後のために一灰の色を確約できる灰に使うべきだと思いますね。
それぐらい土台固めて確定情報を多く持たないと狼当てられる気がしないっす。
【宮】 厨二病 宮間マオ
草刈の真なら▲琥珀できたの反証の一つに2騙りだったからできなかったがある。がそのLWが昨日棗エリ両視点の処理希望なのが納得できんのだよ。
皆はいや、マオCだろ？で納得できるかもだが我にはそれが出来ないのでこの理屈を覆すのは厳しいんじゃよな。
そうそう喉枯らしたが今日の詰め方はこれ以上変わりようないので上記を希望する。▼琥珀吊りは次点で吞む。
では決定周りまで消えるぞ*
【独】 【畑】 みんなのヒーロー 畑村ユズ
琥珀C打ちして残して灰吊り進行ってどうなんだ
占占占霊霊白 斑自灰灰灰灰灰 ▼灰▲霊
占占占霊白 斑自灰灰灰灰 ▼灰▲霊
占占占白 斑自灰灰灰 ▼占▲白
占占 斑自灰灰灰 ▼占▲自
占 斑灰灰灰 ▼灰
だめぽい
【猫】 インラインスケーター 猫村雪之丞
琥珀>>71 返答ありがとう。
4.5はそうだね。
アレでユズは思い切り白位置に行った。
オレが狼側でアレをされると「うわっ」ってなるけどね。
6のマオは成る程。
カホはそろそろ意見を収束させて次に行かないと厳しそうかな。
埋没気味だと思う。
【猫】 インラインスケーター 猫村雪之丞
>>琥珀
意見の発信力とは別に聞き手の説得に大切な事は好かれる事。
自分に反論する相手が嫌われる事。
正しい内容は誰が言っても正しい内容なのだけれど訓練を受けていない人間の判断ってそういうノイズが入る事があるよね。
好かれるための要素をざっくり上げると
1.品格
2.功績
3.評判
★この３つを持つ人灰を>>71みたいに振り分けてもらえるかな。
★琥珀
そして琥珀への姿勢を抜きにして琥珀が現時点で「この人発信するの意見は参考になる」と思える純灰の人が居れば教えて欲しい
【畑】 みんなのヒーロー 畑村ユズ
>琥珀
>>1:279のユズが自触れされて～って評価何処から来たか覚えてる？
余裕あったらで良いぞ。雪之丞からの課題優先してくれ
【萌】 素行不良 三國萌々子
分かってるってより、単純に琥珀っちがCか狼かというのを探る事自体にあまり意義を感じていなかったりします。
単純に偽だと断じられればライン考察は成り立ちますし、それは明日狼が襲撃で村に周知してくれると思うんで。
今日の吊りを間違える覚悟で確定情報取りに行きたいなぁというスタンスは変わんないですね。
志乃ちゃんの言ってる事は理解できます。
ウチ的には内訳云々より、今日の吊りでド白く見てるトコ吊られちゃうリスクをどう回避するかという方が灰吊り進行のネックになってますね。
マオちの事なんですけど。
【琥】 生徒会役員 塩塚琥珀
少し客観視点の話をします。
現時点で、占い真贋は棗さんか、絵莉さんか、が村の大体の総意。今日の襲撃から狩人はほぼいない。
この状況で、占い機能から破壊したいというのは基本的には人外利です。（個人の占い真贋評はいったん無視します）
今日確実に見れる情報が何か、は狼次第。もしくはギドラ襲撃で5割。ましてや草刈さんが私狼だと思うから▼琥珀、なら理解されたと思いますが、Cだと思うのであれば、ほっとけばいいと思います。狼の票を減らしたいはわかりますが、仮定琥珀人外として、果たして素直に狼仲間と票を合わせるのかどうか、はこの段階では些事です。
まとめも健在のこの状況で、多数決が成立するのであれば、それはほぼ村の総意とみてもいいと思います。
【畑】 みんなのヒーロー 畑村ユズ
ユズも琥珀偽ならCだと思うしそこに最後の霊結果使うの嫌だな。
Cだからこそ頭数減らそうで削るならギリわかるけど、明日で良くない？
あとユズもマオはあんま吊りたくない。
萌々子もユズ的には村打って良いんじゃないかなって思ってて、けど志乃村打ちはちょと怖い、そんな感じ
【畑】 みんなのヒーロー 畑村ユズ
>>107絵莉
たしかに初日からずっと絵莉はアスカって言ってたな。（票見てきた）
うん、票筋めちゃ意識してる絵莉偽がアスカ狼を第1に上げるの違うなってユズも思う。アスカ白かな。Cは可能性として考えておくけど、その場合星人より絵莉偽時の方がアスカCの可能性高くて、でもそれ本人が出してるから違いそで。
とりあえずユズもギドラ組と同意で雪之丞Cは追ってないから、その場合は雪之丞優先する。ありがとな
ん～～～
▼臨●かほかなあ。アスカCだと雪之丞確白になってるのがやぱおかしいので琥珀Cじゃない？に落ち着いた。
【翔】 ギターボーカル 田美院翔
琥珀ちゃん状況偽は主に以下だね。
①●猫統一時に偽黒＆琥珀襲撃来なかったこと
②▲夏稀の前に▲琥珀が来なかったこと >>74参照
③上記の反証として挙げられる２騙りLWアスカ説は、
>>2:208>>2:210棗絵莉がLWに処理を掛けていること
夏稀狩露呈したのは結果論、狩回避が起きていない
3d▼灰●アスカの場合、
琥珀からのアスカ黒を、手順と言う名で楽に処刑出来たと思うワケね。
このパタンの場合3d▲ギドラで霊抜きチャレ入るだろうが、
失敗したら占霊確定生存下の3-1で、ほぼ斑吊入り琥珀真確定情報が露呈する可能性がある。ヤベェ。
総じて、琥珀真の場合、
狼は琥珀ちゃんにチャンス与えすぎだ。
勿論細かい反証はあるが、今現在の村の少ないリソースで追えるモノではないなと思っている。
オレはアスカを吊る気はないね。
その上で、琥珀ちゃんではなく灰吊りだ。>>83見つつ。
【翔】 ギターボーカル 田美院翔
襲撃について。
本日２黒or棗絵莉による黒が来なかった為、信用勝負且つ村に確定情報を嫌がったのではないかと思っている。
「上位置に狼が居るなら2黒で縄を稼ぐべき」>>47
→「下位置でも稼ぐべきでは」と思ったが解答はこれだろうか。
ユズ村置くなら灰が相当狭いし、２黒からの真襲撃は１縄稼げるが村へ情報が落ちる。
２黒でアスカ吊且つ、ユズ白決め打ち▲真の場合、5灰3縄。
そこから真が露呈。この状況を潜りぬけるのを厳しいとみたと。
***
因みにオレは琥珀C寄り(本日▼偽打琥珀で、黒露呈するとアスカ確定白になる為)ではあるけど打ててはないね。それでも、琥珀の霊判定は不要だと思う。
琥珀は吊るなら昨日だったかなと思うし、▲ギドの信用勝負あるよなと思うので志乃の「内訳露呈の為の▼琥珀」提案は消極的。
故に今の所判定は白を狙いたい所だとオレは思っているよん。>>89
【衣】 帰宅部 衣代和かほ
この選択肢取れるようにしてる、って視点だと宮間は考えないといけないけど、対棗の真視が昨日の理由で自然に見えてるから疑ってない。
あとぶっちゃけあんま取りたくないけど、琥珀と宮間両赤で今日のやり取りするように見えてない。
三國が村狼どっちでもできる閾値超えてるか？ って視点はちょこちょこ持つようにしてるんだけど、ここまでの自分の考察に基づいて動くトコ強めに動くの見えてるからやっぱり大丈夫か、をしてる。
【赤】 【琥】 生徒会役員 塩塚琥珀
>>114
これ危ういんですよね。ほんとなら古賀ー琥珀間でやりたかったなぁとは考えていたので。
とまぁ実現しなかったものは置いといて。潜C残しはなんとかなりそうですが、肝心の灰狼を守れるか、ちょっと怪しくなってきましたね
【見】 【墓】 合唱部 叶みどり
▼琥珀するしないおいといて、今日の●（棗＆笹原の）って統一と自由とどっちがいいんだろうなぁ。
ということに頭を悩ませています
【見】 【墓】 合唱部 叶みどり
琥珀さんの発言のどこに頷けないとかは別にないものの、昨日の一大イベントを
・見てて
・喉あって
・対抗がなんか頑張ってるのも見えて
ですーっとフェードアウトしていっちゃったのは流石に追うの無理かなーって感じがしないでもない
【猫】 インラインスケーター 猫村雪之丞
白を引くための占い先
琥>>105
琥珀はマオを占いたい気持ちが多少あるかな?と思ったけれど琥珀もマオの色に自信があるみたいだから白を引きたいならマオを占う?
★笹&棗
どう?
【森】 陸上部 森高アスカ
これから帰るんで希望提出できるかどうかって感じ。
琥珀から黒出てるのは把握してる。
あたし吊の意見が出てるなら明日以降で検討してほしい、は置いておく。
琥珀だけ黒出ししたのは狂由来に見えてるから灰吊り希望だがまだ灰を見れていない。
先に自衛/琥珀偽が必要なら教えてほしい。
何もなければ今日の希望から先にやっていく。
【翔】 ギターボーカル 田美院翔
■ユズちゃん
昨日、ふわっと票集まったけど、誰からも庇いなかったんだよね～
>>2:208>>2:210見て貰えると分かるだろうけれども、
▼ユズの始まりは萌々子ちゃんの投票だ。
仲間からの庇いや殴り合いのようなキリ演出もなく、
ふわっと票入れられて、そのまま緩やかに票集まって柱に出る狼おモロ～
柱に出て尚ユズを庇うまとめと読み切っての行動ならお見事。>>2:202>>2:209
▽ちさでもあったんだし、▼ちさ出るの見守れば、正論だ。>>0
けど、ユズちゃんが〆きり前の琥珀▼ちさを見て、ちさ村を思ったのなら、そりゃ柱出るよなと。(>>2:150、>>2:208、>>5)
危惧していたのはユズ・夏稀両村の二連村吊り。
だから自分処刑を見越して●臨から夏稀へ>>2:252
狼として不合理より、不能を重く取るべきだ。彼女の行動は狼として不能であり、思考の伸びも村っぺ～と思ってます。>>1:237>>1:249
【萌】 素行不良 三國萌々子
悩んでるってより狼側様子見してる気がする静けさっすねぇこれ
吊り希望に考察を沿わせなきゃいけないから下手な事言えないもんね
マオっち改めて見直した中で、今日の判定から浮かんだ琥珀っちの真を棄却するまでの流れがライン切りに見えなかったっす。
やり取りそのものもそうですが、特に判定から『琥珀っちの真あるんじゃない？』って思ってその可能性を今追える状況に気づく→>>43で琥珀っちとの心情のズレとかいうドエゴい理由での偽視で棄却に至るのがはたから見ててあまりに自然で。
これ琥珀っちの真の目が本気で浮かんだ人じゃないと出ないと思うんですよね。追い方がガチでした。
【独】 【古】 風紀委員 古賀臨
棗真時
廣瀬が棗真視していたことは表に出てたので即占襲撃はない。
ギドラ襲撃で霊を抜き信頼勝負への早めの準備やちさ白を隠すことはしてない。
ただし狩抜き⇒霊抜き順での信頼勝負はある。
アスカに対する1黒
琥珀からだけで斑縄消費の本気度がない。
また、棗を即噛みするつもりならやはり明日には残り占いが偽視されるのだから2黒出すべき。
笹原からだけ出した方が効果的かは未検証。
猫確定白と加えると灰縄（本日の吊り含め）で勝負する気か？
加えて笹原信頼勝負の図か？
2dでの現灰の笹原派は萌＆弱くかほ、棗派はマオ。笹原謎。
マオが笹原派に動き出す伏線は無いわけではないが、
マオ狼なら絵莉真視役は最初からマオがやると思うのでマオは村。
【独】 【古】 風紀委員 古賀臨
萌―かほ本命
草刈混じりは希望や思考にブラフが見えないかで再検討する。
真狼狼でもスケールは変わらないと思うが精査不十分。
そして絵莉真の場合
①棗決め打ちを慎重に狙う、は変わってないと思う。
そのための赤陣営の援護として考えられる部分がやはりマオしかいない。
のだがそこが違和感がある。マオしかいないうえにマオの縄が比較的に近い。
なのに棗の要素出しより琥珀の偽を主張し続けてること。棗の真は誰が援護する？
ここがマオの本村一番の勝負所（ここで吊り回避＆棗からの白が仲間orマオに行く＆棗決め打ち）と踏んでの>>86ならアリ。
②はどちらが真占いでも変わらないので萌・草刈
マオ―かほはな、マオがアスカ黒打ちで吊りを先延ばしにして今夜霊噛みチャレンジしてきそうなんだわやっぱり。
だからマオ―草刈。マオ―萌もあり。
【古】 風紀委員 古賀臨
棗真時
廣瀬が棗真視していたことは表に出てたので即占襲撃はない。
ギドラ襲撃で霊を抜き信頼勝負への早めの準備やちさ白を隠すことはしてない。
ただし狩抜き⇒霊抜き順での信頼勝負はある。
アスカに対する1黒
琥珀からだけで斑縄消費の本気度がない。
また、棗を即噛みするつもりならやはり明日には残り占いが偽視されるのだから2黒出すべき。
笹原からだけ出した方が効果的かは未検証。
猫確定白と加えると灰縄（本日の吊り含め）で勝負する気か？
加えて笹原信頼勝負の図か？
2dでの現灰の笹原派は萌＆弱くかほ、棗派はマオ。笹原謎。
マオが笹原派に動き出す伏線は無いわけではないが、
マオ狼なら絵莉真視役は最初からマオがやると思うのでマオは村。
【古】 風紀委員 古賀臨
萌―かほ本命
草刈混じりは希望や思考にブラフが見えないかで再検討する。
真狼狼でもスケールは変わらないと思うが精査不十分。
そして絵莉真の場合
①棗決め打ちを慎重に狙う、は変わってないと思う。
そのための赤陣営の援護として考えられる部分がやはりマオしかいない。
のだがそこが違和感がある。マオしかいないうえにマオの縄が比較的に近い。
なのに棗の要素出しより琥珀の偽を主張し続けてること。棗の真は誰が援護する？
ここがマオの本村一番の勝負所（ここで吊り回避＆棗からの白が仲間orマオに行く＆棗決め打ち）と踏んでの>>86ならアリ。
②はどちらが真占いでも変わらないので萌・草刈
マオ―かほはな、マオがアスカ黒打ちで吊りを先延ばしにして今夜霊噛みチャレンジしてきそうなんだわやっぱり。
だからマオ―草刈。マオ―萌もあり。
【琥】 生徒会役員 塩塚琥珀
もう一つだけ。
今日万が一▲琥珀があった場合、明日即座に草刈さんを人外視せず、残った方々で、検討をしてください。
今の私が些か冷静ではないと言うのも込みで、つけ込まれる可能性はあります。
占い二人、アスカさんまで吊ってください。希望出しといてなんですが、どうせ今日吊ってくれるとは思ってません。
強いて言うなら今日吊るなら草刈さんからのほうが客観的にはリカバリーが効くなどであれば草刈さんから吊ってください。
二分の一、もしくは私襲撃ならリカバリーが効くはずです。
【棗】 怪電波 棗星人
>>120 猫
☆どう？ってのは宮占いって事かー？
狼陣営に囲わせないって意味ではありー！多分僕明日死んでるしなー
#思考投げ
割と陣形真狼狼もあるのかー？
萌>>125に同意で黒いのが中々上がってこないー、ほんとに2狼灰の中に居るのか？ってのとー。
今日の狼陣営の動きの奇妙さが真狼狼なら割とあるのかー？ってので思考中。
というのも今日廣喰って琥●笹○するくらいならば【琥喰った方が森への囲い演出、廣の状況黒取れたんじゃね？】ってお気持ちー。それを
やらない→単に安定で僕を抜きつつ、>>112の推理
やれない→琥が狼だからそもそも抜けない(琥狼ｰ笹C or 両狼)
で、後者の場合灰の黒位置の少なさ的にも両狼は割と有り得そー。
この場合、全力で▼琥提唱してる嬢は状況的にもほぼ○かなー、とか思ったりー。真狼狼なら聖霊生存濃厚な今日で占いの色見られたくないだーしー。
【棗】 怪電波 棗星人
>>144上段訂正
宮じゃないなー、畑だなー。
で、続きなんだがー。
とりあえず希望としては
【▼古▽琥】
【●畑○衣】
あまり第一希望第二希望のパッションに差異はなくー、どっちに取れても悪くないなと思ってるー。
吊りに関しては素直に真狼C盤面そのまま追うなら▼古は状況的には合理かなと思うのとー、逆に真狼狼追う上では内訳狭められるのは聖霊生きてる今ならではだとも思うので挙げとくー。
占いに関しては、僕が生き延びるなら色つけて損がなさそうな場所を無難に選んで○衣、でも廣死んだ時点で多分死ぬだろうから対抗を縛る点に重きを置いて●畑ー。確定で囲いがない盤面ってのを考えるとそのまま囲いを許さない●畑の合理性は高いと見るー。
畑は>>130同意で僕もかなり村で見てるー
【古】 風紀委員 古賀臨
皆が俺の読みにくい乱文を苦しみながら咀嚼しようとしてる音がする。
単体の臭さで言えば、萌・かほ＞草刈・マオ
萌が白位置にいることは認める。思考も追える。だが白位置となった皆の根拠部分を読んでも感心するものがなかった。
これは単体見てる時もずっとそう。穴があるのでは？という指摘にはやっぱり穴がある。だから俺の中ではこうだ。
草刈>>42についてはユズについて確認してるときに>>2:134が見えた。狼でも今のムーブ頭にありますよということで>>42が補強されたような気がしたが、やっぱり生きてえ～～～！が見えると思うんだわ。俺はこっちに賭け……たいが最後までブラフ部分と本気提案部分の見極め続ける。
ここ負け悔しすぎるので。
琥珀真は深く追えてないが薄く感じてる
赤陣営4のうち3が見えた視点には感じづらい。がここ琥珀特有の要素がある気がして吊でも明日にしてくれ
【棗】 怪電波 棗星人
▼古って結局>>112参照からの票筋でしかなくて、>>158>>159ですよねー、なんだよなー。
って事を考えると▼衣への変更の方が推理的には合理に見えなくもなきー、
【▼衣▽琥】に変えて良きー？
【笹】 笹原絵莉
んーとね基本うちは発言内容を読んでも良く分かんないから未だに昨日一昨日の投票から考えてるんだけど、うちの思考を貼った時に一番探って来たのが志乃ちゃんなんだよね。あの辺の対話の時って狼だったら分かりやすいね〜で流したりこういう人だと分かったとかで終わらせる事多いと思うんだけど、志乃ちゃんだけ真っ直ぐうちの考察の粗探ししてたんだよね。あそこ痺れたし狼っぽくないなって思った所なんだよね。
それはマオちゃんにも昨日感じたところがあるな。琥珀ちゃん吊り云々の話
【翔】 ギターボーカル 田美院翔
■3d吊り希望
絵莉>>32▼かほ、萌々子、臨 >>186●志乃
ユズ>>108▼臨●かほ
マオ>>86▼●臨＆かほ
志乃>>133▼臨●かほ
琥珀>>134▼アスカ▽志乃●マオ
萌々子>>142▼かほ●臨
棗>>145▼臨▽琥珀●ユズ〇かほ
(>>166▼かほ▽琥珀●ユズ○萌々子→>>194●マオ〇志乃)
臨>>153▼萌▽かほ●マオ〇志乃
猫村>>156▼志乃●臨
(>>168●ユズは許容→>>197▼かほ▽志乃●志乃〇マオ
かほ>>157▼臨▽志乃●志乃〇マオ
アスカ>>163▼かほ▽志乃 ●ユズ(黒狙いなら吊スライド) (→>>175●マオもあり→>>201)
翔>>198▼かほ▽臨●マオ〇志乃
間違ってたらつんつんしてね～
【赤】 【笹】 笹原絵莉
想定7人が霊聖噛みだと猫 うち 棗 志乃 アスカ マオ 萌々子
これをどう見るかだよね〜
13かほ12霊11琥珀10聖9古賀8ユズになると思うし
【琥】 生徒会役員 塩塚琥珀は、【棗】 怪電波 棗星人 を能力（襲う）の対象に選びました。
【琥】 生徒会役員 塩塚琥珀は、【衣】 帰宅部 衣代和かほ を投票先に選びました。
【棗】 怪電波 棗星人
嬢
割と真狼狼あると思ってて、この場合聖霊の発言使える今日のタイミングであの熱量の▼琥の提案はせんでしょの印象。この盤面なら白いなーと思ってるぞー。というかそうだとしても琥へ容赦なさすぎる>>100
宮が村って事自体は個人的に同意できるところで、そこへの着地の仕方>>210は中々エグいもの感じたー。宮が自分吊られへの感覚について、吊られるつもりが無い中アピしたって話なんだろうけど、それなら｢☆肌感覚だけど今のところいない｣はいいのかー？感>>199
まぁ、それが残った3割なのかもだがー、やや宮強引に村まとめたな感は無きにしも非ずー。薄く引っかかりある程度ー。
難癖付けるなら対抗笹の●位置。でもここまで囲い0で明日僕抜き嬢囲いなんて露骨あるか？ってのはありー。
【古】 風紀委員 古賀臨
3d萌々子見直し
まずマオ白要素は出してた。萌すまん＆>>170ユズありがとう。
中身（>>132）自体には納得出来ない。
★人外マオがドエゴい理由で琥珀の心情とズレたこと言ってライン切ってる可能性、はどうやって棄却した？
※俺がこう思ってるわけではない。萌の中でどう上記想定を消す処理をしたか
ちなみに言うが琥珀偽なら俺が出してた悲しきアンドロイド論は無効だ。茶番なので。
あと>>180萌の「かなり最初から▼かほちだよウチ」
嘘だと言いたいレベルで納得できない。おかしい。
3d 読み直したが確かに最初はかほに疑問を抱いていたが、かほとの対話を通じて全て解消してたのを確認した。
>>125 でかほ吊りへの思いも霧散。目はむしろ志乃に向いてる。
少なくとも”かなり最初”から途切れず継続してる思いではないはず。
★なぜ▼かほ？
【翔】 ギターボーカル 田美院翔
棗君が異文化自覚しないで2dまで来てたことは引っかかっている。>>2:91
他赤と赤窓相談しているならもう少し周りの文化差自覚できそうなモンでね。(ちさとの対応とかが変わるのでは？)
・えりちゃんが「ちさ吊りたくない」だけ言って代案▼琥珀出せなかった事はオレはちと引っかかっている。>>14.>>16>>18は見てる。
>>2:254>>2:256>>2:258 ここは琥珀の▼ちさに連動して見えた所。
>>90「村置き位置の話」はごもっともすぎるんで、もう少し突き詰められると良いね。
3dの発言はえりちゃんの方が良い。2d夏稀回避辺り踏まえての思考更新が棗君はもうちょい見たかったな。
ま、真贋勝負なら判定込で考えるべ。かほ黒なら絵莉真でないかな。>>1:46
***
早めに寝かせて貰えたお陰で回復しました、秋月は改めてありがとう。
【翔】 ギターボーカル 田美院翔
・マオは真っ当に村人やってる。棗真視からの絵莉見て立ち止まり。>>1:65>>1:71>>1:96。襲撃判定から琥珀真等可能性過ってから琥珀偽主張。>>20>>43
真贋周り見えてね～よな。夏稀真見て可能性の枝葉切る為▼琥珀>>2:255>>2:265斑吊り避け>>3:45 琥珀偽なら白要素の為に何手無駄にしてんの？と思う。
・臨はハイリスクなことがしたくないのだろう。村の展望を一番危惧出来ているのはここだと1d時点では思っていた。>>135可能性から細かく潰していかないと気が済まない。彼の詰めはここからだと思うので明日萌々子との対話はお互い喉潰さないよう
・萌々子ちゃんの「狼なら2黒打つ」以外の白要素の言語化はもうちと場に欲しいよな。コミュニケーション能力が高いため、対話していると白く見えるのはすげー分かる。
・志乃ちゃんがどう見えているかに対しては、古狸に見えている。今日の流れは良かった。
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