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65 【誰歓】霧雨・蒸気でわちゃわちゃする村【G国】
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人
狼
墓
全
陣形:3ー1
占:食、ゆ、電
霊:心 狩:?
(16→)15>13>11>9>7>5>3>ep 残処刑回数:4/7
占い:信→観→ゆ>? 電>?
処刑: →蒲→青→食→
襲撃: →心→信→観→
確白:信、観
灰:白← 螺=酒>寝>>>>>>>>訓>>>>>嬢≧細 →黒
(-16) 2022/10/24(Mon) 06:58:11
>>4:+499カインくん
語りかけるのは初めてだな。
占い師楽しいけどな。
こうなったら心が折れるのは、そう……
(+31) 2022/10/24(Mon) 07:12:06
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>>8>>26ロッテ
・ロッテ白>シャロット真
・安心してくれ、ラインを信用しな(略)
(30) 2022/10/24(Mon) 11:29:13
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オデットさん狼もないんすよねぇ…
オデットさんって他から言われないと僕白の理由とかって言わないんすよね。しかも、僕に対してもパーソナルスペースはある程度あけて微量に警戒感を持ちつづけているんすけど、それって僕がもしかしたら狼かもしれない、という一抹の疑心暗鬼みたいなのがあるんじゃないかなーと考えてるんすよね。
でもそれは疑心のわずかな一欠片で、僕や自分に危機が向くと>>2:160 >>2:162のように守りに向かう辺り信じたいけど信じきれないパラドクスがあるのかなって感じるっす
つまり僕が感じている僅かな警戒感は「自分の正体がバレるかも」ではなく「自分の推理が間違っているかも」に比例する警戒感であると推察するっす
(64) 2022/10/24(Mon) 13:36:50
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>>52
僕、▲ギュルは意味があると思って
いるけど、下界ではあまりそうは
取られていないんだろうか?
僕が下にいたら、この発言には
心動かされそうなんだが…
(+164) 2022/10/24(Mon) 13:47:13
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あーでもそうか。
マリーベル抜かれてるならマリーベル狩人なのかぁ
好奇心やりながらの考察は無理だわやはり
諦めて好奇心に向き合うか…
(+203) 2022/10/24(Mon) 14:34:02
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ワガハイ狩なら今回はうっかり◆リリアーヌしちゃってたなあ。何せ最近は占即抜きが主流で、初手霊は流行りでない印象である故。
流石に翌日は「1占抜かれろ〜!!!」の思いで◆マリーベルにするが。
普段は霊鉄板正義、と思うのに肝心な時に占護衛に思考を持っていかれてしまうのだよな……
(+238) 2022/10/24(Mon) 16:34:53
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私は残りの好奇心と向き合ってくるかね〜
毎日が休日になったら良いんだけどね〜**
(+258) 2022/10/24(Mon) 16:57:52
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俺の心の中のラザファムが>>83を見て「ママみ!」と言うのは理解できるんだが、ロッテから俺に対するあれそれをふりかえると母性とはなにか、宇宙猫になって帰ってこれねえんだよなァ(独り言)**
(86) 2022/10/24(Mon) 17:19:23
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まあでも、コレは言うか。
ワガハイ、本当は決め打ちよりもローラー派である。
本気で占真贋分からんかったので、「決め打ち視野だぞ〜」と多少言いつつも本心では「占い師1人噛まれろ下さい」という気持ちであった。
縄余裕考えれば決めうちの方が良い、というのは理解しているのだがな……
(+292) 2022/10/24(Mon) 18:11:34
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>>86
聖母の心を持っていても
全方位に向けられるひとは稀ですから
悪役令嬢ビンタのロッテもまた
それそれで魅力的ではないかと
ある意味、ハイヴィは選ばれし者ではないかと
(+312) 2022/10/24(Mon) 18:31:30
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>>+308 ギュル様
どこまで信じていただけるかは置いといて、私がそんな簡単に死ぬようならこの村はそもそも勝てないんですよね。これは慢心とかではなく。
声が通るかどうかではなく通すのです。そこは心をゴリラにしてください。
>>+307 ジャイルズ様
eggの私(?)だとこの口調にならないんですよね。何故か分かりませんが。何故か。
(+314) 2022/10/24(Mon) 18:33:36
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>>+314
ん〜。まずキミには最大のカウンター攻撃があっただろうし、偽黒被弾したら暴れてもらえると思っていたからな。目論見が外れてしまったが……
心のゴリラか……そうだな、次があれば心に留めよう。
(+318) 2022/10/24(Mon) 18:37:03
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えーかわいいじゃん
ロッテの心証悪くしていく作戦。
みんな大好きキャットファイトじゃん
(+344) 2022/10/24(Mon) 18:54:03
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>>+351 アントリー様
なんかその後のキャットファイトのくだり見てそうなのかな?って気はしてました。早とちりでしたね。これは失敬しました。
私の元来のスタイルが心象値をどうこうする、に寄ってるので過剰反応してしまいました。申し訳なく…
(+352) 2022/10/24(Mon) 19:01:16
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>>+352
自分が相手への心象値を良くすることと、
自分が相手によって心象値で騙されないようにするということは両立できるからね。
これも参考にしなくて良い話だけど
相手のミスに付け込むのは相手に依存した考えというが私が思ってる事で、自分のミスを減らすというのは自分依存だから。
相手のミスを誘うと、自分はミスしないは両立できるよ。参考にしなくて良いのは、心配しなくても今の人狼の環境ならミスがいっぱいだから、これは別のゲームをやる時の心構え。
(+356) 2022/10/24(Mon) 19:10:06
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>>+356 アントリー様
そうですね。そこの両立は間違いなく。
私はミスを誘発させるのが好きなので(出来るかどうかは置いといて)また少し違う話になってしまう関係で詳細は省きますが、心構えとしてその話はよく分かるをしておきます。
(+357) 2022/10/24(Mon) 19:15:45
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>>+357
ミスを誘発させるのは、とても楽しいし、楽しく狼をやれる人が好きだよ。
また小難しい話をすると(これも以下全部戯言なので参考にしなくて良い)
心理戦の話を要約すると
相手のミスを誘発させることが、自分のミスを誘う事になりかねん。ゲームで言えば凄くいっぱい攻めたら守りが弱くなっちゃったみたいな。
狼欲を出し過ぎると、相手に読まれる隙にもなる訳だ。(相手のレベルに依存するので、実際には読まれないが)
なので、本当に心理戦は相手によるというか、思考のバランスを私は非常に大事にしてて
狼目線でも、絶対にこうだと言う村人より、思考のバランスが良くどっちに転ぶかわからず最終的には正解導きそうなプレイヤーの方が面倒だし襲撃したい。
では何が一番バランスが良いかというと、心理的な影響が出ていない状況を指すから、私のスタイルがこうだよって話
(+358) 2022/10/24(Mon) 19:28:25
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>>+358 アントリー様
間違いなく。アントリー様とは敵対するのが面倒臭そうだと言うのがとても良く伝わりますね…心理的な影響が出てない状況は間違いなく理想。それこそ先程の話のような、機械的な判断を下せるか否かのところですね。
お話しするまでもなくお伝わりするでしょうが、私がその辺に作用させるのが好きというのも分かった上でのお話だと思ってますので、大変面白い話をいただけてホクホクでございます。
機会があれば是非地上でお会いしたいですねアントリー様とは。
(+360) 2022/10/24(Mon) 19:42:41
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深夜コア勢多そうだからね〜
決定周りはなるべく占いの希望を通してあげたいから
あの時間帯にはしてたけども
私も好奇心で忙しいから布団の中で見守りだなぁ
(+444) 2022/10/24(Mon) 22:00:54
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それ多分たまたま僕が真配置を当ててしまっただけな気がするっす
「そんなうまくいくはずがない」って疑心暗鬼
これはオデットさんが自分と戦わないと行けない場面だと思うんす
とはいえ僕はオデットさんを信じてるっす
だってバーサーカーは強いんすから!
(122) 2022/10/24(Mon) 23:15:04
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ロッテの村人要素は対ハイヴィに集約されているように思う。
ロッテ人狼仮定、ハイヴィへの「あなたはもっとできる子のはずですわ!(憤慨)」が人狼仮定でハイヴィに対する狙いが心象操作になっていない(想定される反論は、「それは村人アピールである」)。
時系列で整理してみるとわかりやすい。
(一日目)
ハイヴィへの期待・疑いが見て取れる。
「ハイヴィの色については、本人から考察が出てから考えますわ(>>1:112)」
「ハイヴィの動きが質問ステルス型オオカミに見えますわ。それとギュルへの誘導が獣臭いですわ〜(>>1:208)」
「ギュル評以外で深掘りした考察をお待ちしておりますわ(>>1:230)」
「価値観が違うのは仕方ないにしても、あなたの価値観をもっと知りたいですわ(>>1:276)」
(続)
(126) 2022/10/24(Mon) 23:30:04
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まあ、怪しい人ももうそんなにいないしな。
占い師は安心して結果落としてくれればそれで。
結果見れればまた少し進むだろ。
(127) 2022/10/24(Mon) 23:33:55
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(続)
(二日目)
ハイヴィへの疑い・落胆が見て取れる。
「(ハイヴィの考察を受けて)回答感謝しますわ(>>2:37)」
「ハイヴィあなた、目下のものには上から目線になりますのね(>>2:116)」
「それと、プリムは庇護を必要としてないと思いますわよ(同喉)」
→「プリムには甘くなってるかもしれませんわ(>>1:185)」
「ハイヴィはラザファムの下位互換と申しますか、私の期待していた感じではなかったですわ(>>2:189)」
「●ハイヴィ(>>2:192)」
「表に出してなかったですが、ギュルへの探りが黒く見えてましたわ(>>2:219)」
(三日目)
「はあ? 確白or灰襲撃予想なんてふざかてるんですの?(殺意)」
このあたりの感情の連続性、視線の継続が人狼にしては細すぎるんだよな。徐々にハイヴィへの心象が悪化しているのが手に取るようにわかる。
(128) 2022/10/24(Mon) 23:34:14
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ラザファムの心理がよくわからん。助けて。
これ歩み寄れるのか?立ち絵が男だからだめか?
(-149) 2022/10/24(Mon) 23:37:42
>>173プリムロズ
主に測りたかったのはプリムの戦術感。
こないだハイヴィと話してたけど、プリムの技量の実態がいまいち掴めてなかったので、プリムが本気で襲撃考察を考えたらどういう答えが出てくるのかな、と。
狼は護衛を心配する必要もあるし、▲確白じゃなくて▲霊▲占のルートもあるし、人によっては色々なルートに思いを馳せるだろうので襲撃を組み立てる思考は個性が見やすい。
でもプリム、プリムが言う通り重要視してない回答(あんまり深く考えた様子がなかった)返してきたから。
俺の中でもこの質問は、重要ではないものになったわけです。
(175) 2022/10/25(Tue) 01:14:10
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わっかんねえ!というか今更死ぬのが怖いみたいなアピが何になるのかわかんない!
狩人の守り方教えて下さい!そもそも初心者がブラフなんぞするなってのはそうだと思うんですけど!
あぁ〜。尚、ぎしあんは捻って潰して放り投げてる。狼さんが何言ってももう知らないもんね!ふんす!
(-180) 2022/10/25(Tue) 01:36:13
陣形:3ー1
占:食、ゆ、電
霊:心 狩:?
明日の状況。
(16→)15>13>11>9>7>5>3>ep 残処刑回数:3/7
占い:信◯→観◯→ 螺:食電◯ゆ● → ゆ>酒◯ 電>嬢●
ゆ>?? 電>??
処刑: 蒲→青→食→嬢→
襲撃: 心→信→観→?→
確白:信、観
灰:白← 螺=酒=訓>寝>>>>>>>>>>>細 →黒
灰がいよいよおらんな。
(-185) 2022/10/25(Tue) 02:17:30
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