星狩りの国


137 【ハム+呪狼】G2087村十五次再戦【誇ると良い】


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視点:


【柱】 黒狐 藍柱、【想 ブルーアパタイトに照れた。

(A3) 2023/10/11(Wed) 10:33:30

【月】 月鏡 ブルームーンストーン

おはよう。珊と癒はお疲れ様だ。
珊白把握。流石に非狼だよな。

>>9
比較消去法で
とはいえ見返しては「切れてるよな」「澱みないな」となっている。
>>3柱の黒視の正当性がポイントに同意している今。

>>20
☆yes

(21) 2023/10/11(Wed) 11:43:12

【独】 【月】 月鏡 ブルームーンストーン

柱、>>0>>1>>3自身が>>10評価しているが極々真っ当に人を見て手紙を書いた様に見えて、これが出来るなら2dlwになってもっと村に合わせられるんじゃないかと思う。
柱自身>>4:51
>>3:26

(-22) 2023/10/11(Wed) 11:50:50

【月】 月鏡 ブルームーンストーン

《柱》
>>0>>1>>3自身が>>10評価しているが読み取り適切に見え。殴らずともちゃんと人を見れる人。(対私は>>4:50があったぽい)
これが出来るなら、人物精査に軸足を置いた方が位置は上がるはず。

>>4:2の「マイノリティだからで吊られたくない」はかなり強く感情が乗って聞こえる。「村に入りたい」というのが正体問わず内心の本音に見える。その上で人に合わせて動きを曲げるのは嫌>>3:26のエゴがありながら>>4:51の「わかって貰えて嬉しい」が出るのは村人感情。

>>3:26あれしろこれしろは嫌いと蹴るが>>4:88望の「殴ってみませんか(自分の出来る/したいことを軸にした提案)」は睡眠時間を削るほどやる気出すのとかも。

そもそも>>4:50は私が拾わなければ多分周り視点「疑いを手放すのは人外ぽくない」位までしか取られなかった気がするので自村起点偽装やアピに見えない。>>0>>1>>3まで見て改めてここは村で良いと思う。

(22) 2023/10/11(Wed) 12:48:30

【独】 【月】 月鏡 ブルームーンストーン

琥とそれより上の間に越えられない壁がある感じ。

白:堅<鮮望<柱<琥:黒

(-29) 2023/10/11(Wed) 12:57:31

【独】 【月】 月鏡 ブルームーンストーン

白:堅<鮮望柱<琥:黒

琥とそれより上の間に越えられない壁がある感じ。

(-30) 2023/10/11(Wed) 12:59:24

【独】 【月】 月鏡 ブルームーンストーン

私の中に、琥とそれより上の間で段々越えられない壁ができてきている感じがあるんだが、はまだやれそうとして琥珀はこれどう見ればいいか。

堅の>>4:96を私もそう思うで押しつつ、>>4:16とりあえずなんでも聞きたいので返事待ちしてみる。話したいことあればそちら優先で。
あとは……GS出すのも厳しいか……?>>4:89は見てる。
体調不良が続いてるなら無理はせずだが。

>>4:121ルビーの目的を「不在だった人物を対立させる目的」と見るのは琥の位置ならではの視点と思ったり、人外仮定何したいのか……は思う。

(-35) 2023/10/11(Wed) 13:32:52

【堅】 堅牢 アイオライト

>>24
ん、アメジスト狼、同意。ぼくも>>3:68取り下げようと思ってた。

噛み考察しようと思ったんだけど、まるで言語化が来ないのでざっくりアメジ狼仮定だけ。
>>18てことは、狼は道中狐吊らなきゃいけないから、吊れるものとして計算して
昨日時点で11>9>7>5>4>ep
鮫の分引いて「狐含む4人」のSGが必要、でいいよね
→昨日の珊を引いて、今日時点で必要なSGが3人

狼も勝ちの目がある以上、狐狙い(多分、狩狙いを兼ねる)をしてると同時に、自分に必要なSGは、最低限削らない噛みをしてると思う

アメジ視点で昨日の灰みると
柱:疑い先
月:昨日の件で柱の保護者になったため、柱の噛みに見せられないため噛めない、が>>4:70
望:隠れ蓑なので噛めない
>>4:66>>4:77ですとん
堅琥:次点以降の疑い先
となって、噛めるのが癒くらい。

対アメジ評、癒は>>3:135>>4:106なので▲癒なのかな、と

(27) 2023/10/11(Wed) 14:10:30

【堅】 堅牢 アイオライト

多分、他狼だとSGが足りない(望は>>4:4は珊狐琥狼を強く見ててほか疑う準備が足りない)
昨日ので月柱は白取ってるので略、琥珀は…SGとか以前の問題では…?てなるのでこの考察では弾けないけども。

(28) 2023/10/11(Wed) 14:13:19

【伝】 伝想 ブルーアパタイト

>>24 ラズリ
藍柱村い、わかります。
人外なら昨日までの情勢だと月辺りまで落とさないと藍柱が生き残れる道はだいぶ細い。
なのに月とは分かり合い、対自分は殴るといいつつだいぶ理解を示されている。
襲撃の不整合といい、人外欲が見えないんですよね。

アメジストは白ならほっといたら襲撃されるだろう枠に入れて放置してました。
ついでにラズリもその枠です。
帰ったらちゃんと見返します。

(29) 2023/10/11(Wed) 14:23:27

【墓】 【虎】 虎眼 タイガーアイ

>>29
このアパタイトの、そのうち喰われるだろ感わかるー。
俺からはわかるわかるが多くてなかなかつっこめなかった枠だった。

(+172) 2023/10/11(Wed) 14:36:56

【墓】 【虎】 虎眼 タイガーアイ

>>+245
中身がわかるとなるほど、なんだが。

占い師としてえるべきことは抑えていたと思うんだよな。
で、出遅れをなんとかしよう感情は本物っぽいと感じてた。
ので、好みの問題という話で、真ありうるよな、だったので、わりと地上の雰囲気には首を傾げていたんだよなあ。

(+252) 2023/10/11(Wed) 16:01:08

【見】 【独】 姫茨 パパラチアサファイア

望:ハム目に見える♡応援はする♡
鮮・藍:白狼・黒狼だけどなんか違くね感♡
鮫:確定呪狼♡
月・琥:かなり村♡
:頑張ってるけど村打てない♡

望鮮≧琥月≧藍 純粋なGS♡
盤面なら藍≧琥月鮮望 かな♡

ラインは3-1なんで見てない♡
占灰ラインは見ると精度増すカモ〜♡

(-76) 2023/10/11(Wed) 17:48:07

【見】 【墓】 姫茨 パパラチアサファイア

望:村ハム目に見える♡応援はする♡
鮮・藍:白狼・黒狼だけどなんか違くね感♡
鮫:確定呪狼♡
月・琥:かなり村♡
:頑張ってるけど村打てない♡

珊瑚ちゃハムで見るなら
ラズリちゃ・アメちゃ両方村かな〜
は確かにある♡

(+317) 2023/10/11(Wed) 19:21:53

鮮彩 アメジスト

質問無視するごめんね。今は月・琥・の黒要素を検討して欲しかな。ラズリ視点村打てるらしいので。村足りてるから琥珀は非狼point一個あれば打てるよ。なかったけど

藍柱黒の言語化をしてるけど苦戦中。

(57) 2023/10/11(Wed) 20:17:43

【月】 月鏡 ブルームーンストーン

>>58
別件琥>>3:87、切り札として自吊言ってなさそうは思っていて、狼だけど本当に心が限界説(言うなはわかる)見ていたが>>23今日なんか元気そうだし違うのかな……と思ってた。>>44も。>>60が言ってるが。

>>52はべったり触られた当事者視点の意見聞きたかったやつ

(65) 2023/10/11(Wed) 21:19:18

【墓】 【虎】 虎眼 タイガーアイ

珊瑚>>+439
なるほど。
内容の妥当性はおいておくとして。

その後半部分を最初に書くと、珊瑚がこういう考え方する人だ、って相手にえられるんだよな。

ここな、たぶん最初の文章だと、「狼目線」って言葉に圧縮して書いていたと思うんだよな。
でも、それぞれの描く「狼像」ってけっこうバラバラなんだよ。
だから、そういうところ気をつけるだけでもかなり変わると思うんだよな。

(+443) 2023/10/11(Wed) 21:51:43

【墓】 【暗】 暗楽 スティヒタイト

スター>>+441
でも見抜く前に食べられない???


>>+439
それそう思ったまで一緒に書かないとたぶんわらない。

(+445) 2023/10/11(Wed) 21:52:22

【墓】 【虎】 虎眼 タイガーアイ

え方の話はたぶん試行錯誤で磨かれるんだろうけど。
次はちょっと別の話。

今回、珊瑚はどうやって村に貢献しようとした?ってなったときにな、とった戦略。
これ、「自分が白くなって吊られない」のような気がしたんだけど、あってる?
違っていたら、もしくは他にもあったら、どんな風に考えていたか聞かせてくれ。

(+475) 2023/10/11(Wed) 22:12:44

【墓】 【箱】 箱買 ルビー

せめて要点くらいはえたいものですねー

そっか、よくわからなかったの結論しかなかったから何言ってるかわからなかった説ありそうですー

(+477) 2023/10/11(Wed) 22:14:12

【墓】 【珊】 恋花 珊瑚

>>+472 スティヒタイト

もっと悪いのはわっていないのに、質問が来ない時ですね。

(+483) 2023/10/11(Wed) 22:18:21

【見】 【独】 冷視 翡翠

その人が村に入ったと知る度に(ネトゲを一緒にやっていたので、分かる)すべての国を回って入っている可能性のあるすべての村のすべてのキャラをチェックして中身を限定してひたすら考察する、という行動を繰り返していたな。

普通だったらドン引かれることをやっていたが、緩くスルーしてくれていた。同時にこちらの愛も緩くスルーしてくれるので気兼ねなく愛をえられるというか。

(-148) 2023/10/11(Wed) 22:19:08

【墓】 【虎】 虎眼 タイガーアイ

珊瑚>>+490
なるほど。うん。これがたぶんまずい。という話を昨日していた。

で、質問されたがった理由な。
質問されたら、自分の言っていることがわかってもらえる。
自分の言っていることがわかってもらえたら白くなるはず。
という感じだったんだと思うんだよな。

ただ、さっきのえ方のときも言ったけど、村のリソースは有限で、このやり方は、珊瑚にかなりのリソースを割いてくれ、って村に要求するやり方なんだよな。

(+499) 2023/10/11(Wed) 22:26:18

【見】 【墓】 快晴 ウヴァロヴァイト

>>+503 タイガーアイ
僕はこういう考察スタイルだから逆に言葉が足りないんだけれどね。
読み手に由来する地盤があるから、わらない場合はタイガーアイの様な言語化が必要だから僕は君を見ていると言語化の試行が足りなかったなと思うよ。
見学だと本当に対話ではなくて考察だけになるから、思考深度は変わるかもしれない。


>>+504 翡翠
そっかぁ、残念だ……

いたよ(にこにこ)
だけどわからないと思うな、あの人数でも。

(+511) 2023/10/11(Wed) 22:35:38

【静】 静謐 ダイヤモンド

要は鮮は藍柱>>3:5と同じような方向性で動いてそうと見てる

現状 琥かに手を付けたい

(81) 2023/10/11(Wed) 22:51:32

【望】 小望 ラズリ

どっちも嫌 
どちも今人外に見えない、琥の村拾い朝の藍の評的にあぱた村に見てます
考察修正きびいから霊結果確保証中にお願い…

(83) 2023/10/11(Wed) 22:58:09

【独】 【静】 静謐 ダイヤモンド

流石に23時になりそうだしいったん仮決定で吊りたいとこ出すか

大丈夫?がずっとある

(-184) 2023/10/11(Wed) 22:59:25

鮮彩 アメジスト

>>81それは微妙。琥は白いのでは?は感覚レベルだけど藍柱よりずっと白い。
お前▼藍柱以外反対するだろうと言われたらそうはそうなんですが。私白の情報は重いですよ

>>83私白見たら▼藍柱出来ます?

(85) 2023/10/11(Wed) 23:00:59

【見】 【独】 哀傷 キンセンカ

珊瑚様宛 読み飛ばして頂いて構いません。

珊瑚様の言葉は分かり易いです。単体完結するレベルなので。
ですが、友達とお話する時に興味を得やすいのは自分だけで完結するお話より、自分から言葉を向けて見るのも良いと思います。

Qどうして私に聞いたか?と聞かれた
→私はこう思いましたが、あなた様は私と違った考えだった。
私の考えと違うので、別角度の意見を欲しいと思いました。

これでも十分意図はわると思います。
自分の推理だけで片付けるのではなく、人の目線、人の意見を聞きながら進めるのも手段。
今回は500Pなので難しいのですが、上にアレンジを加えるならあなた様はこういう理由で白く見えてます。
私は推理を補強したいので、貴女様の意見も参考にしたい。

これで少なくとも『交流』ができます。
結びつきが強くなれば推理だけではなく、政治的な意味でも票を回避出来ます。

(-195) 2023/10/11(Wed) 23:18:38

【伝】 伝想 ブルーアパタイトは、 鮮彩 アメジスト を投票先に選びました。


【堅】 堅牢 アイオライト

【本決定了解】実は、独断先が▼月なら乗れた。▼鮮が最善ではない気は離席中、してて。

>>82
LWとして鮫切りつつ(この日でなくても、鮫が占われたら素狼はLWゆえ)、「狂占に狐を押し付けて黒を出させようとする」という、雫の鮫占いが逸れた時の次善の策を兼ねてる、のでは…?

>>61「今日までは霊判定が〜」は、今日ぼくが出て初めて成立する要素。今朝の襲撃には適用外


現状、残灰にいるなら【狐視:月】
・珊人かも
白出たけど、村仮定わからんが狐仮定もかなりわからんので
・今回の狐は恐らく村側に付いて、完全に村行動してる
多分逆呪殺、狼陣営の方によりダメージが大きそうなので。
つまり、1d〜2d序盤でしか判別できないはず

そう思うと>>3:85に戻るが、ぼくがこの月狐視を翻したのは>>4:72
けど>>4:117の再放送時、違和感があって。その理由を今日不在中考えてたけど、>>4:72中段の感情に、上段が巻き込まれてるからか、と。

【多分>>4:67、狐なら絶対に嘘を言わなければならない部分。村側全員の再検討を要請する】
ぼくはこの要素を棄却した。理由は、月が人外視を向けられたときの反応が>>3:60「何故」>>4:38「どこ行くねん」だったのを思い出したから。雫に塗られたときの月の感情が「真なら何故」ならわかる。消去法とはいえ真視を差し戻しは違和感〆

(93) 2023/10/12(Thu) 00:49:03

【独】 【月】 月鏡 ブルームーンストーン

>>5:93
・対堅>>3:85は読み違えてるけど読んでるから「どこいくねん」
・対珊>>3:42は理由がないから「何故」
・対雫は>>1:134「不慣れはえるべきと思いつつ20ptに詰めた発言に微嵩増し評」「村取り型にすぐ村って言うのが色見えてる疑惑評」とかなので違う。

(-223) 2023/10/12(Thu) 01:03:38

【独】 【堅】 堅牢 アイオライト

>>98
ぼくが出てなきゃ、もう一日先まで霊判定出てる話だったでしょーが、という方だったのだけど(内容が頭に入らなくて文面にだけツッコんだので)、まあそうわるのは予想できた。

(-245) 2023/10/12(Thu) 02:56:55

【独】 【虎】 虎眼 タイガーアイ

珊瑚>>+718
でもな、珊瑚。
中身の予測があっていたら、君は俺にもムーンにも、前世は白をとっているんだよな。
だから、たぶん手法の相性だけじゃないよ。

ちなみに俺も警告はしたつもりなんだよな。
判断基準がわからない、書け、が意図なので。
きつめの言葉で言った方がわったパターンだろうか。

(-249) 2023/10/12(Thu) 04:04:12

【墓】 【氷】 氷結 エウロパ

>>1:35寝てください。非狼は微微微くらいだけど。

アイチュウ>>1:36練られてる。いいね!
>>1:39は理屈自体は分かるけど、そこで狼取るん?みたいな。
この辺のそこで?感は割と付きまとう様な感じ。

>>1:41学生さんかな〜みたいなRP。まぁ様子見。

>>1:49この殴りかかるばかりのイキオイは出身国のノリ?

>>1:54
「構っていかないとだめ」は狩のフラット感を意識した目線を今後だすよ〜と意気込んだ発言なのか、素なのかはちょっと知っておきたい。
なお私は堅狩を現時点では決め打ってない(非狼はさす間違いないが)ほぼ初手で●出すのね…?

>>1:62文句のつけようのない内容。
>>1:70これもそうですね。

>>1:76あ、あなたそーゆー人ね(狩関係ない)

アメさん>>1:79この人も攻める人COみたいな、

(+722) 2023/10/12(Thu) 04:50:04

【墓】 【氷】 氷結 エウロパ

>>1:81みんな初日昼から要求高すぎないw
とここから珊とアメさんは微非狼は取れる(=箱狼後)

>>1:85貴方にもわってるでしょ感はRPじゃないのね。

>>1:90 つたわるわ。

>>1:95割と信用気にしてるの顔してる

>>1:96ほぼ同一視点だけど珊瑚に厳しいのが?

>>1:99ちょろい

アメちゃん>>1:101自然。

鮫ちゃん>>1:105「ヤツ」すき💛

(+723) 2023/10/12(Thu) 04:50:07

【墓】 【氷】 氷結 エウロパ

>>1:125ハムなら天才的だけど、狼ならガッチガチ計算派というだけで、ルビちゃんの赤少ない話(全く信じてませんが)まで引っ張り出すと、LWはココかなとなる気もね。完全に無いとまでは言いにくい。

>>1:128対して月は正統派狼。消去法だとココ?ルビちゃん切ってないしね。

>>1:135ほぼ初日は活躍してないがハム候補筆頭かな?

結果としてわたしの目ではそんなに黒い人は居なかったの。
だからこそ琥珀が吊られてないのは2日目以降の発言?と思うし、初日からなら琥とと月を吊って、後は上手いな負けても褒めたろ!枠になると思うんです。
いかがでしょうか。
木星より愛をこめて エウロパでした。

(+725) 2023/10/12(Thu) 04:50:13

【墓】 【氷】 氷結 エウロパ

見返したらラズリが居ないw
あと鮫ちゃん吊るの忘れてたww

そう考えると2縄で2人外。厳しいね。
まぁわたし的には別にいいんですけどね。

狼側としては今日は是非ともハムに充てたい。
>琥>望が可能性高いとみて、でも望だと吊縄に月が入ってくるので、今は望を襲っておいて、月琥から一人非公を決め打つ
(村的には非狼も含めて決め打つ)という事でしょうか。
それとも狩襲うのかな?まぁその辺は後30分、CMの後でって事で。

(+727) 2023/10/12(Thu) 05:35:42

【望】 小望 ラズリ

>>79明日決定、琥吊票出すまで待ちません?
2者なら琥?悩む…

(100) 2023/10/12(Thu) 05:50:43



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生存者 (9人)

【月】 ブルームーンストーン
12回 残22pt
【堅】 アイオライト
10回 残0pt
アイオ/堅でOK [堅]
【柱】 藍柱
13回 残41pt
意外とピュア [柱]
【琥】 琥珀
6回 残279pt
行乞流転 [琥]
【静】 ダイヤモンド
17回 残1pt
【望】 ラズリ
15回 残0pt
ぱんおいしい [望]
【伝】 ブルーアパタイト
12回 残1pt
【鮫】 鮫石
6回 残347pt
シャーッ! [鮫]
アメジスト
10回 残5pt
【鮮】

犠牲者 (5人)

ジルコン(2d)
【雫】 シトリン(2d)
【虎】 タイガーアイ(3d)
【暗】 スティヒタイト(4d)
【癒】 ベニトアイト(5d)

処刑者 (3人)

【箱】 ルビー(3d)
【氷】 エウロパ(4d)
【珊】 珊瑚(5d)

突然死者 (0人)

見物人 (10人)

スタースピネル(1d)
ラリマー(1d)
インペリアルトパーズ(1d)
キエ(1d)
ウヴァロヴァイト(1d)
瑪瑙(1d)
パパラチアサファイア(1d)
翡翠(1d)
アレキサンドライト(1d)
キンセンカ(1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話/雄叫び
死者のうめき
秘話
アクション

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