118 万華鏡彩る大神祭
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【琥】 生徒会役員 塩塚琥珀
おはようございます。【草刈さんは人狼】です。
朝は少々バタつきますので結果を取り急ぎ。
私の視点では詰みました。
草刈・森高・笹原・棗の赤陣営で決まりです。また後程来ます。
【墓】 【翔】 ギターボーカル 田美院翔
あっ初音ちゃんおつおつ~、墓下で顔見れて安心したじゃん？
墓下麗しいなと思ったけど、そも男あんま見かけてねーな
マオな~、棗真見てたの見えてたからなのかなんなのか。
考察相性はダントツで良かったから目が曇っちまってな。
▲棗はマオちゃんの状況黒よな。
オレはずっと棗君真だったから
見えてるが故がの検証が難しくてなあ。
【墓】 【笹】 笹原絵莉
多分ね〜うちらが勝つならちさを吊った事が勝因になって、うちらが負けるなら棗を噛んだ事が敗因になるんじゃないかなぁ〜
秋月壮真
＞猫村
いつ喉が消えるかわからんので、
今の内に進行手順案だけ共有しておく。
▼塩塚 ▲秋月
▼三國or草刈 ▲猫村or畑山
▼三國or草刈 ▲無し
最終日、宮間、森高、古賀、(猫村or畑山)
棗真を決め打った場合は森高と生き残った方が判断役
で宮間or古賀のLW決め打ち
塩塚真を決め打ったら▼森高
ケアできないのは宮間 - 古賀の場合だが
これは一番薄い線だと俺は考えている。
勿論、最終日到達前に生きている人が何らかの
決め打ちを行うこともあるだろう。
こうしろ、と言う話ではなく参考にしてくれと言う話だ。
【墓】 【翔】 ギターボーカル 田美院翔
棗君真だと思うんだよなーーー
もう外してたらオレ卒業するまで彼氏面ショタコンって呼ばれていいし
後夜祭で鼻からナポリタン啜るわ
【墓】 【翔】 ギターボーカル 田美院翔
灰だったら暴れてたんやろな。棗君真って言って。
>>+52南野センセ
その笑い方怖いっすセンセ……
>>25
せやなー、ユズちゃん非共感に対してすげー速度で( ･᷄ὢ･᷅ )ﾑｯとするの人っぺーけど、後半残るならそのアドバイスバリ良いと思うし。
秋月マジこういう差し込み上手すぎわろりんちゅ。ソンケーするわ。
>>+54かほちゃん
この世の地獄か？
罪のない秋月巻き込んで女装バンド組むわ
【古】 風紀委員 古賀臨
結果見てる。笹原翔おつかれ。
萌が昨日聞いて来た俺の真贋
頭 塩塚>棗>>>笹原
心 塩塚>>>棗>笹原
心を補強・棄却して頭に統合するためにも
翔の最期発言は読み解かせてもらうありがとう翔
直近アスカユズのマオ論はアスカに理がある。
昨日時点でマオ狼が盤面考察すっぽ抜けて棗真に突き進む想定はおかしい。
3点どころではなくなる。
上記は>>18の萌のマオ論にも言える。マオ狼が琥珀真を出したならそれは萌に乗っかるためではなく自身の村としての整合性のためだ。
【古】 風紀委員 古賀臨
それと萌論には時系列別の状況の観点が無さすぎる。
・棗真視は占い避けなど様々な理由があるだろう。
・絵里いいねは直接的な表現をしていないだけで1dからしているし、
狩抜けるようになったからこそ信用勝負を見据えてのもの
・琥珀真視は既出とものと自身が占い先になった影響
初日から一貫した作戦・思考を貫く前提がまずおかしい
その上で俺はマオ狼なら棗噛まずに信頼勝負した方がマオは輝けると感じてる。
周りのマオ論、村派に穴があり狼派に理があるの頭おかしくなりそうだ
【墓】 【衣】 帰宅部 衣代和かほ
んー、棗笹原両偽だったら片方偽黒打って退場したい気がしちゃうけど
塩塚偽打たせたらそれでいいから棗Cで真に見せるために噛むことに意味はある、かー？
【宮】 厨二病 宮間マオ
おはよう。結果みとるぞ
昨日はもう一人の我が世話をかけた。
頭冷やしながら昨日ログを読んだが、結論棗真で我は心中することに決めた。
翔のも読んでるぞよ。主が居てくれて本当に助かった。
詳しい要素は夜にきちんと話すが萌ー草刈だけが多分なにやっても勝てん。それ以外は大丈夫だと思う。
ではよるにの。
【墓】 【翔】 ギターボーカル 田美院翔
マオちゃんはマジで相性良すぎたんだよな……。
>>4:149
100回やったら100回琥珀偽棗真に見るのすげー分かるし、
100回やったら100回琥珀真の状況だとも思う
説得はバリ響いていたし
けどオレはそれでも棗真と琥珀偽の単体を手に取ったのが昨日だな
これが片方だけなら動いてたかもね
【宮】 厨二病 宮間マオ
昨日のーあの決定周り我の肌感覚じゃが
萌と古賀からは我にアスカを吊らせたい欲。
アスカと草刈からはマオ疑念の視線をみた。
翔が言っておったが、あの▲棗のタイミングの違和感を本気で感じれるのは我だけで、戦術感も我と一致しないと琥珀真ってなかなか踏みきれないものだと思うのだよな。
再三言ったし翔の考察もある(昨日の皆みてくれ)が琥珀はやはり単体偽じゃよ。
萌はまだマオ村打ち気味飲み込めるんじゃが、棗を真で置くとやはり萌古賀が狼なんじゃろなと思う。
狩りが露出したから今があるわけで草刈はエリに対して1d明確に偽視をぶつけていたからの。
【宮】 厨二病 宮間マオ
アスカ２黒にしろ理論がここまで浸透しないのは、きっと皆と狼の価値観が違うんじゃろ。
我の狼論が皆とずれておる。
ならば、我の盤面読みで狼捉えられる訳もないので素直に棗真で進むべきと考え直した。
ちなみにじゃが琥珀真時棗が●早刈早期にぶつけるの難しいじゃろ。アスカもたしか棗の理由を疑問視しておったが敢えて曲解した考察で初手仲間刺しに行けるほど、度胸もなくみえる。
度胸という表現は違うかもじゃがな
【見】 【墓】 合唱部 叶みどり
2黒にするメリットというか、まぁ偽時の琥珀は置物として忘れて良くて、
翌日▲棗行く前提ならエリ→アスカ黒（琥珀は白でも黒でもいい）にしてエリの信頼を最後に有効活用しなかったのは何故だろう、
という所じゃないかなぁ。
【墓】 【衣】 帰宅部 衣代和かほ
塩塚偽として狼陣営の黒出しに意図が見出せない、ってことかな。
棗噛みの意図が「棗を真に見せないといけなかった」になる？、
ちょっと状況視点またちゃんと後で考えよ……。
折角笹原ヒントくれてるし。
【嬢】 お嬢様 草刈志乃
いいや。
少し遊んじゃいましょう。
>>塩塚
★何度も言っているけど、
>>1:174棗 ●志乃で早期に希望を入れている理由。
★昨日は▼アスカ私が発端。
>>4:100>>4:103で盤石な▼アスカに吊り誘導をかけている。
本来なら無視して▼占いすべきだけど、両狼で▼アスカでうる意味が分かるかな？
ぶっちゃけますと、アスカは棗から白もらっているから安全圏にいますのよ。
【琥】 生徒会役員 塩塚琥珀
ここから縄は４本。
私真であれば▼草刈、▼アスカで終わり。
ケアの名目で▼私、もしくは単体偽で▼私するとして、棗さん真のケースとして灰が5、私から黒出されてる位置2を除いて3なので、全吊りすれば大体終わるという思考でしょうか。
もっと言うと、今日私をCだと思うのであれば、灰吊から入っても問題はないんですよ？真狼狼だと思うのであれば、問答無用で吊るべきと思いますが。どうやってもPPにはなりませんからね。まぁこれは余談です。
要するに、ここまでするような狼はいない。この路線を取りに来てるのだ、という主張ですね。
私と絵莉さん狼ならアスカさん2黒、翌日ギドラ襲撃で良くないですか？棗さんに状況偽を押し付けるチャンスが5割で生まれてる+霊襲撃失敗でも1縄稼ぎつつ、その後占い即襲撃で結果を増やさない、ができる状況なのですから。
【墓】 【廣】 ヒロ○エではなくヒロセ 廣瀬夏稀
笹原さんのいた世界が，たぬきと猫で埋め尽くされているの･･･？（ナニソレ怖い）>>+158
笹原さん自体が真っ当な勝負で最弱>>+157ってどんな赤窓だよ･･･，っておののいていますよ．出方こそﾓｼﾞﾉｶﾍﾞだったと思いますが，その後の戦術論の展開と灰クラスタリングが「狼にとことん負担掛ける村」として説得力ありました
「いや灰クラスタリングは村をどう吊噛かけるか考える狼こそ深く考えるな」って思い返して◆棗さんしたけど，悩んだ（実際コロコロ変えていた
【宮】 厨二病 宮間マオ
とりあえずだが草刈の私の明日から▼アスカ提案してる～とか今日自分を吊っていい～とかそういうのは全部聞き流しとる。
正論じゃがこの盤面ではいそうですねとはならんじゃろ。
分かってないとは言わせんぞ。
おぬし優秀だからな。
アピるのは我だけにしとかんと周り困るぞ。
ただ草刈のこういうとこは別に白にならんだけで黒になる訳でもなく、我としては１ｄじゃの。
均衡してる票に対して傍観しているエリに不満を感じ思考がはねて猫黒まで突き進んだところが我、エリと繋がってるようには見えんのだよな。
ちなみにだがここ、棗が●草刈ぶち込んでて、エリはそこの二人は嫌だよーっていいながら行動に移さず、草刈がそのエリに偽視をぶつけるって盤面じゃ。
で、棗はそれでも●嬢かな、となっておる。
【宮】 厨二病 宮間マオ
では棗真の盤面で進めるが。
翔の遺言でも見たが古賀ー草刈は我も切っておる。
２ｄ決定周り狼仮定古賀の視点が草刈を使っての魅せ考察じゃし、そもそも３ｄ草刈は古賀に刺してるしな。
どっかで占わせようと提案してたのもあった。
３ｄは草刈3票目ぐらいに▼古賀じゃしな。
これは通ったら結構しゃれならん。
てかあの日はかほと古賀の2択みたいない日々だったしそれの切れめ使わず占い殺してるしで、翔の残してくれた考察は我は信じておる。だからここは捨てるぞ。
【嬢】 お嬢様 草刈志乃
>>66
結局、昨日の▼アスカにしなかった理由は？
ってなるわね。
>>4:190とか「今後吊りたい灰がなかったら」という視点、アスカは灰ではなく、斑。
棗の判定を無視しているし。それを有効に利用という意志を感じないのよね。
その点で否定できる要素は？
【宮】 厨二病 宮間マオ
だから昨日の話題にもつながるが
我村打ちする気概があるなら今日手順で▼草刈でもいいぞ。
草刈の言う通りこやつは全視点の狼じゃからな。
ができる条件は猫、アスカ、秋月、ユズの4人が条件じゃて。
できるならマオさん村打ちで棗真打ちで勝ちじゃ。
それが難しいから秋月には堂々と自縄想定捨てるとは言えんのじゃよな。
正直確定白達はアスカ白で決め打って、誰を一人村打つかの議論をしてもいいと思ってる。
我は自分でなければ草刈に託す。
エリー草刈が現状1番の否定だからじゃ。
文句があるなら白狙いなんてしおったやつらに言え。全く。
確実に両占い占える状況じゃなきゃ白狙いなんて成立せんじゃろに。
【宮】 厨二病 宮間マオ
>>70
いっけー！どうにでもなれー！
ってなったがアスカにライン切れの要素言われて棗見に行ったらまた真に見えて怖くなったの。
あやつやっぱり真に見えたし草刈と繋がってるのねーなーってなって自分陽動されてるポジとなって怖くなった。
【森】 陸上部 森高アスカ
>>83 マオ
アンタが言うのそこばっかりじゃん。
マオ村で棗襲撃した狼がいるように見えないからな。ってあたしも同じことばっかり言ってる。
【宮】 厨二病 宮間マオ
>>84
そこばかりじゃよ？
だってそれ以外の選択肢ないからの。
我が▲棗しなければいけないの前に、アスカを吊って灰縄減らしてから▲棗をするという理論を理解できなければお主は我と違い狼論なんじゃて。
言っておくが●マオ▲棗が我の白要素などいっておらん。
お主を殺して灰縄稼がないで▲棗をするのはありえんと言って居るのじゃ。▲棗は我狼でもするぞ。
ま、もうよい。我は秋月にいもいったが昨日の責は背負う。
お主が後は村打ちを外さなきゃ勝てるからの。
はっきり言えば残されるのはアスカじゃろうかな。
【宮】 厨二病 宮間マオ
ま、煽ったが確かにアスカの立場に立つとそうか。
棗噛む理由前段階あったとしても噛まれた事実は村アスカとしてはマオ狼ははずせんもんな。
それはすまんだった。
草刈はおぬしの懐に入りすぎてるからのう。
昨日の古賀のマオ疑いつつも、我を乗せて▼アスカ出せは、やはりアスカ吊りたい欲はあったと思うぞ。
あやつらは陽動してきたマオ狼を考慮せずお主を吊りに来た。目に見えて話したくない要素だが、それでも捨ててはならんと思う。
【宮】 厨二病 宮間マオ
>>92
アスカは吊らん。決め打ちじゃ。
我は棗と翔を信じることにする。
棗に対しては不義理じゃがな、揺れたし喧伝できなかったのは我の弱さじゃ。
【宮】 厨二病 宮間マオ
それにそうか、我狼読みならアスカ最終日想定はないか。
そこも配慮はできなったな。
▼琥珀灰吊攻なら▼萌じゃ。
単体は1番好きだが棗真でおくとお主が狼1番濃いと思う
秋月壮真
物凄く単純に盤面だけで言うと、3d狩人不在霊生存時に
森高吊れてない時点で塩塚の占い機能は死んでると
言って良い。
狼陣営、わざわざC棗噛んで追い打ちする必要全く無い。
むしろギドラ噛みながら棗と笹原が交互に黒出して
正解の無い2択決め打ちを村に迫る盤面と言って良い。
【墓】 【廣】 ヒロ○エではなくヒロセ 廣瀬夏稀
やっぱり占は棗さんが真、灰狼のうち1は古賀さんだと思う。で、相方が草刈さん
>>3:205見ると、草刈さん>>3:133▼臨●かほだけど「>>3:122の返答次第で変えますわ」置いてて、最終的に>>3:203▼古賀のまま
秋月さんは>>4:183でここを切れと取っているけど、草刈さんの最終結論の前に猫村さん>>3:197田美院さん>>3:198と揃って▼かほを提出している
実際、3dは▼古賀orかほのどちらか、って票数で、秋月さんが他の確白や村の意向を尊重する纏めなのはそこまでで分かっていただろうから、猫村・田美院が▼かほなら、秋月がそれを棄却して▼古賀に踏み切らないと読める
草刈さんの宮間さん宛>>3:122の質問も、どういう答えが来ても何とでも理由つけられそうな点数・自信に関するもの。
【赤】 【琥】 生徒会役員 塩塚琥珀
意図的に落としてた訳じゃなくて、正当に初動ですっ転びましたからね。
真狼狼の経験なさ過ぎて、どう動くもんかなとか余計な思考巡らせてたのはありますが。キャバクラが出たのが悪いと言う訳では無くですよ。
そしたらとりあえず棗vs絵莉の構図を描いてスッと死んでこうと思ったら……なので、まぁ表でも言う通り完全に力不足ですね。反省はありますが、後悔はしてないので。
【古】 風紀委員 古賀臨
塩塚単体
真占いとして動きおかしいか？ YES
進行提案がおかしいか？ YES
目線がおかしいか？ YES
視点も思考も発言もボーボボ。
真占いのこと・進行提案のこと・見るべき目線、騙りの教科書みたいな動きしてる。
俺が要素拾った結果出来たのが下記像
理想の真占いは冷静に時に客観視を持って黒当てまくる態度であるべき、がありそれを実践しようとしているが、
それに相応しい戦い方が伴っていない。さらに1d の大幅なコアズレ。棗笹原のリード。棗噛み。土台で負けた。
信用で負けるかもを漏らしているが直接助けは求めない。だって琥珀が考える真占いの態度らしくないから。
【嬢】 お嬢様 草刈志乃
>>93 古賀
☆見逃した。
あの時点で、棗or塩塚真の流れだったからじゃない。アスカ信用出来ないし。
仮に笹原信用してしまったら、▼アスカの夢も破れるんだから。
【古】 風紀委員 古賀臨
>>149 萌
①棗or笹原or両方で信用勝負か（援護は嬢森）
②既に信用差があるのを見てアスカ確白置き狙いか（笹は引き続き灰で勝負）
俺これにそこまで差があるとは思っていない。
好みから②を選ぶ狼はかなりいると思ってる。笹棗嬢森なら踏み出せないものではない。
あと生存欲出さないのは割と必要だと思うが。＞アスカ
秋月壮真
上から順に強い
猫村村人
畑山村人
＝＝＝＝確信の壁＝＝＝＝
宮間、三國の崩れ方が村人
＝＝＝＝勘の壁＝＝＝＝
古賀非狼、こいつ怪しくても最終日連れてけ
予定調和以外で村を救えるとしたらこいつ
＝＝＝＝自分を疑う壁＝＝＝＝
塩塚の初日と5dが占い師やってる、単独感を偽装できるか
多分初日を見返すのが重要。初日見返すと、
棗 - 笹原 - 森高 - 草刈が否定できない
全員、▼塩塚吊りセット確認再度頼む。あとよろしく。
【嬢】 お嬢様 草刈志乃
みんな寝たの？ 淋しいわね。
★古賀はどこで悩んでいるの？
棗×笹原×アスカ×草刈。
そして▲棗ならどういう勝ち筋だったかを考えて欲しいわ。
>>119>>128の通り信用勝負を捨てた理由。
例えばだけど、▲棗にしないで▲霊に向かわなかったところとか。
●マオで斑なら良い感じに勝負出来たと私は思うのだけれど。
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