118 万華鏡彩る大神祭
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【棗】 怪電波 棗星人 は、【宮】 厨二病 宮間マオ を占った。
【萌】 素行不良 三國萌々子
星クン真はちょっと絵莉ちうますぎますね。
絵莉ち真でこの襲撃になるパターン多分無い
棗真ならもうマオち村置きしたい気マンマンなんすけど
でもかほち白って事は必然ウチ視点ほぼ古賀ちと志乃ちゃんのペアになるって事で
初日からの絡み的にかなり無さそうな組み合わせに思ってたんであえぇ……という気持ちになっている
【墓】 【廣】 ヒロ○エではなくヒロセ 廣瀬夏稀
衣代和さん、棗さん、お疲れ様
まずは一息、お茶でもどうぞ
［ 衣代和の前には◆royalblueの、
棗には◆seashellの湯呑みを置く ］
それぞれをイメージした釉薬で
色付けしたのですが…
うまく発色したでしょうか？
…あ、お茶はきっと南野先生が
淹れてくれるかと
【独】 【翔】 ギターボーカル 田美院翔
ウーン、これって▲ギドより、▲棗の方が勝てると見たってことよな～。
マオちゃんの状況黒ではないだろーかと思っている。
【墓】 【廣】 ヒロ○エではなくヒロセ 廣瀬夏稀
…逆に置けばよかったですね
［湯呑の色を見比べながら］
で、▲棗さんですか、シンプルに真占抜いたと見ていいですよね。狩不在のここでC狂騙り棗さん抜くメリット、塩塚さん真で森高さん真黒なのを白上げしたかった？いやそれなら昨日▲塩塚でいいでしょう、という
この結果なら▼笹原さんで5割の霊結果見たいっていう畑村さん>>2は分かる、もうみなし白でいいよ畑村さん
【墓】 【衣】 帰宅部 衣代和かほ
おはようございます。
棗、おつかれさま。
>>+2廣瀬
ありがと。髪色合わせだとそうかもだけど、いいんじゃないかな。
頂くね。
【墓】 【廣】 ヒロ○エではなくヒロセ 廣瀬夏稀
で、宮間さん黒だから▲真占棗さん、ってのも>>2から薄そうで。畑村さんのこの占結果出る前の宮間さんみなし白発言は偽黒抑制でもあるのかな…うまい
昨日、秋月さんが割と塩塚真も追ってるな、って思えた発言があったので、塩塚さん真なら▲秋月かなぁ、って思っていましたね
【翔】 ギターボーカル 田美院翔
■絵莉真
棗C、琥珀狼確定
・琥珀狼なら3d逆襲吊りあってアスカ確定白なるかもなのに黒出し。
・そも棗Cー琥珀狼なら偽黒打つのは棗。 棗→アスカ黒の次手で▲棗で退場させた方が1手無駄に出来た上で棗Cを真誤認出来て強い。
■琥珀真
棗C、絵莉狼確定、二騙り否定されたね。>>3:110
棗Cによる▲自体はアリ。けど万が一のアスカ吊真確定避ける為にも、ギド潰しておいた方が良くない？ >>3:112。
あと棗/絵莉と比べた時どうしても単体劣る。
整理したけど棗真で良さげだね。
【墓】 【廣】 ヒロ○エではなくヒロセ 廣瀬夏稀
>>+10
古賀さん草刈さん2人外は多分違うよなぁ、ってどの辺から？
草刈さん単体は初日の無防備さからの猫村確白って縄から遠ざかる、一転、昨日の▼塩塚C狂打ち推しは今日の▲棗も含めて狼として攻めてゴリゴリな感じがあり
で、淡々とした中にたまに電撃とかエゴとか挟んで感情織り交ぜてくる古賀さん、狼仮定で魅せ方が上手いので、この二人だとタイプは違えど魅せ系エンターテイナー狼陣営がしっくり来て
めっちゃ赤窓盛り上がってそうで羨ましい
【翔】 ギターボーカル 田美院翔
>>9上段の棗偽黒の際の棗C誤認はわり、寝起きガバです。
▼アスカで偽黒の場合絵莉真露呈する。
けど▲棗Cするなら、棗で偽黒打たなかったis何は変わらねー。
・絵莉真との信用勝負不利と見た
・絵莉真露呈させたくない とか？
１縄消費させた方がつえーし勿体ない。
棗真でいいでしょう。
棗真なら、信用勝負より▲棗の方が勝てるとみた、はポイント。
【独】 【翔】 ギターボーカル 田美院翔
マオちゃんに聞きたいんだけど。>>3:86
信用勝負想定なら白引きの方強いんでね？と思うのよな。
白狙いしなかったの何で？
真贋自信なかったんだよな。
▲棗は、マオ黒露呈するのが嫌だったはありそうで。
【墓】 【廣】 ヒロ○エではなくヒロセ 廣瀬夏稀
>>+16
昨日の吊占票を見直してきたけど、村全体の共通白視先って畑村さん（しかし狼仮定、2d柱の速度が白アピには危な過ぎる）と、宮間さん（狼仮定で暫定真占の棗さんを1dから爆上げが謎）と、ここか…？ってなっていますね
>>3:205見ると、古賀→▼三國、三國→●古賀で切り合いの範疇？三國さん吊れる雰囲気なかったし
逆に草刈さん>>3:203で▼古賀に票変えは、古賀・草刈だと危な過ぎるか…
うーん、古賀三國2狼に手のひら返しつつ、両者を見返してくるか…
【笹】 笹原絵莉
とりあえず今の意見見る限りうちのことそのまま偽で見て吊ってもいいよ。
多分狼の狙い的にはマオちゃんに状況黒を付けて吊り位置に持っていきたかったからだと思うから。
マオちゃんって棗ちゃん視点ではほぼ黒がない場所だったと思うんだけど、その位置に黒を出したくないけど吊りたい+灰吊りが怖いから占い吊りを進めたいって事だと思うから。
【笹】 笹原絵莉
マオちゃん黒で見られないならじょーきょー的にうちが噛まれて真見られるけどマオちゃん黒見られて吊られるより得。
だからみんなの中でうちは狼。それでいいからその推理のまま棗ちゃんの灰の古賀、萌々子ちゃん 志乃ちゃんを吊り切ってくれれば勝ちだからそれでよし！だねぃ〜
【笹】 笹原絵莉
優先順位は今のうちになくて最低条件がマオちゃん棗視点でも村を回す事。
最高条件もそれ。マオちゃんが両視点で白だと白組が思えば勝ちだからそれでいいしそれがいいね
【墓】 【廣】 ヒロ○エではなくヒロセ 廣瀬夏稀
初日から「占ロラすればうちの勝ち」って言っていた笹原さんが、彼女真視点で棗C狂・塩塚狼が見えてて「笹原からロラして」じゃなくて「自分吊って」>>14なのが違和感あるんだけど…
ちなみに>>13のどこが重大ミスなのかわかっていません。笹原さん視点で、纏めが自分真をどこまで追ってくれるかの確認に見えています…
【笹】 笹原絵莉
で朝見た感じマオちゃんが疑われてないしやったね。って感じ。
だから今日はのんびり棗ちゃん噛みの理由でも考えながらうち→琥珀→古賀、萌々子ちゃん、志乃ちゃん吊りを眺めてれば勝てるから結構楽観視してるかな。
【笹】 笹原絵莉
今の猫村だったりユズちゃんだったりのマオちゃん白の前提が変わるとそんなことはなくなるんだけどうちが狼になって棗ちゃんが真になってマオちゃんの白になるならそれでいいし、そっちの方が勝てるなぁと
ただまあなんと言うか、詰め的な話は昨日からうちはしててそれでもなお噛んでうち狼で止まるのかぁとは寂しかったね。追うならもっと真狼狼で潜狂がいるから噛めたとかは欲しかったかなぁ。昨日言った話だしぃ
【森】 陸上部 森高アスカ
絵莉が言う、マオ白に疑念を与えたい噛みなら棗C襲撃じゃなくて絵莉襲撃で良かったんじゃないの？て思う。
昨日あたし吊ができるのが狼にとってベストだったんだろうと思うと絵莉狼琥珀C予想で▼絵莉かな。
【宮】 厨二病 宮間マオ
エリの真贋は別にもうどうでもよいの。
棗に片白居たわけでもないし、体勢変わらん。
問題は琥珀真を本気で切っていいのかじゃ。
このパターンだけ棗Cで噛む価値がある。
我琥珀真なら草刈ーアスカだと思うのじゃ。
で、古賀村なら多分こっちなんじゃよな。
ただ思考的にどうしても琥珀が真にみえん、フラットにみえないともいう。翔は我と同じ感覚じゃろから厳しいと思うので猫と秋月の意見聞いてみたいの。
【宮】 厨二病 宮間マオ
本気で今純灰に2匹いるならば、昨日エリはアスカに黒で良かったはすじゃ。
ださないことによって▲棗したことになり今アスカの立場が白くなってるわけじゃろ？狩り喰えてるのだからアスカに黒打ちしてアスカ吊ってから▲棗でよいじゃろ。
占い襲撃しておいてアスカを白位置に押し上げ灰縄勝負挑んでる状況本気で意味分からん。
襲撃と判定が変じゃ。
【宮】 厨二病 宮間マオ
皆も意見が欲しい。
アスカはなぜエリに黒打たれなかったと思う？
琥珀の黒だけでアスカ吊れると踏んでいたのに我が大暴れしたから出来なくなった、なら飲み込める気もするがやはり温い。
少なくとも萌の戦術ではないのじゃ。
だから棗真なら萌非狼だけは揺るがん。
【独】 【翔】 ギターボーカル 田美院翔
>>30マオ
アスカＣの状況Ｃ脱臭のためとか~？
マオも言ってるけど琥珀の1黒で処刑出来るとは思わない訳ね。
Ｃ占えたので棗くんはさよならバイバイ▲
確定白は流石にＣ潜状況臭すぎ。確定白の猫りんは投票筋が非Ｃ>>1:231
対してアスカは1d2dと占候補に占票ぶち込まれてる的な？>>2:208>>2:210
流石にアスカの方Ｃ見られるっしょ
2黒はアスカを無駄に処刑してしまう、故に偽目の琥珀からの黒とか。
ちなアスカＣの場合、志乃は候補から外れそーね>>2:207>>2:217>>2:225
余談。
アスカＣの場合「騙りより潜伏がしたい」のＣかなと。>>1:94
他人のアピ苦手なら自分もするの得意じゃなさそう、アピ苦手なら騙り向きでは無いの連想だがね。実際あんまアピ得意じゃなさそ~
【見】 【墓】 合唱部 叶みどり
んーまぁマオさんの今の理屈は分かりますけど、3dにエリor棗→アスカ黒の場合って、一番無難に進行すると▼琥珀で▲どこに来るか次第なんじゃないかなぁ。
【見】 【墓】 合唱部 叶みどり
ただあれかなー、棗さん視点、昨日アスカさん黒打たれてない=エリ狼琥珀Cっぽい？というのはあるかもですね。
最初のエリC寄り〜って話とのズレはある。
【墓】 【廣】 ヒロ○エではなくヒロセ 廣瀬夏稀
森高さん狼・塩塚さん真（棗さんC狂・笹原さん狼）ならば今日▲霊狙いギドラですよね…？>>+45
森高さんに2黒打たなかった>>32のは、▼森高さん（斑）で霊結果5割見えて片方の騙り破綻するより、信用勝負で勝てる（塩塚さんからの1黒では▼森高さんにならない）と踏んだのかと
実際そうなったので、塩塚さん真時は「琥珀からの黒は吊らない」と言っていた宮間さんが怪しくなりますが…今日黒出た場合の布石が>>34だったら面白いですね
【墓】 【廣】 ヒロ○エではなくヒロセ 廣瀬夏稀
叶さん>>+49
「現状は棗エリどっちか真である時にひどく不自然」、棗さん笹原さんどちら真でも、2黒にする偽の方の信用が落ちる気がするので、不自然では無い気が
そのくらい塩塚さんと他2人の信用差がついていて、かつ棗・笹原の信用差はトントンに見えていましたが
【赤】 【琥】 生徒会役員 塩塚琥珀
まぁこの口ぶりからして棗さん真で進む、且つ占いは吊り切りなので、かなり厳しくはありますが、一応勝ちの目が残ったのはありがたい限りですね。
【笹】 笹原絵莉
信用勝負続けるとしてエリちゃんに黒を出す棗ちゃんは信用できる？
じゃあ白を出すしかないけどその場合やっぱりうちと棗ちゃんの灰は同じ。
そうなると志乃ちゃん、古賀、萌々子ちゃんの中に2枚狼がいる状況って変わんないよ。
【見】 【墓】 日本史担当 荻野目真一
笹原を見てると真追いたくはなるんだが、
じゃあなんで今日墓下に棗が来ているんだとなるジレンマ
反証としては状況偽を付与するためだが、
生きているっていうのはそれだけで真見られる材料が増えるわけで、況してや本当に真なら確実に加速する
狩人がほぼ確実に死んでいる今、遠回りする必要はないだろうし
秋月壮真
読み難いが大体了解。
2点問題がある。
・棗視点宮間人狼は普通に成立する。真を真と言う人狼など珍しくも無い。
・棗のみならず笹原視点灰人狼候補の2/3が●宮間希望、棗に至っては当初●畑山希望だ
>>145、>>3:153、>>3:158、>>3:203
狼陣営は●宮間を嫌がっていないと見るのが妥当だろう
結局笹原の言っていることは、初手狩人噛めて
村人2連吊り、2連占いになった有利状況の狼陣営が
何故か極端な逆張り襲撃をしている、から動いていない。
そんな襲撃を選ぶ灰狼2匹を3択から特定することもせず
森高、宮間の村説得もせず、畑山が勝負をかけてきた狼であるかの再検討もしない。
何故これで笹原は自分が思考を止めていないと言えるんだ？
【墓】 【棗】 怪電波 棗星人
"笹原真棗Cだと狼のチャレンジ精神ヤバすぎでござる、笹原のスキル見た上でそれやれるのぶっ飛びってレベルではあるまいて？"
『まぁ、そのぶっ飛びをC狂人たる私は選んだのだがね』
【畑】 みんなのヒーロー 畑村ユズ
志乃>>1:100で琥珀偽視。此処は割と理不尽な偽視。
>>1:110で星人▶志乃への手伸ばし。対して返答が>>1:119と突っぱね。
星人真志乃狼なら絶好の占気に入られターンを無視したことになり、星人C志乃狼でもCが狼を掬い上げようとしたのを拒否した形になってるので星人≠志乃。
琥珀志乃評>>1:124「印象良くない」「苦言を呈す」
臨>>1:127でかほの星人≠絵莉否定
>>1:128「棗も笹原も偽想定～」▶琥珀真懸念からでた発言。
マオの星人真論を遠回しに否定、臨≠マオ
対星人「真感ならたくさんあった」と役真贋フラット、はイコールなのか？は今のユズの疑問。
>>1:130で臨▶志乃好印象。以降やりとり>>1:134>>1:136>>1:138>>1:139
星人の志乃占いたいに待ったをかける>>1:179志乃≠琥珀理由から。
穿つなら真感ある占いから仲間占い嫌がった、好意的なら好印象の相手を占われたくない村心理
【古】 風紀委員 古賀臨
マナーとして先に1発言。かほ棗お疲れ。
しばらく議事潜る。
直近>>67見えた。
＞対星人「真感ならたくさんあった」
違う。それは「マオが棗真感を感じてる箇所はたくさん確認した」の意
【墓】 【廣】 ヒロ○エではなくヒロセ 廣瀬夏稀
衣代和さん>>+84
秋月>>0の「ある意味順当な結果」のことですね
ああ確かにこれ、▲霊狙いギドラではなく▲棗だったのは霊結果隠す必要ないのが順当→衣代和霊白が見えての感想になるのか…
狩落ちて▲占が入ったことへの「順当」と思っていましたが、なるほど
【宮】 厨二病 宮間マオ
まだ着席出来んが今日はエリを吊りたい。
棗噛みで間違いなく真がないのはエリじゃろ。
我はこちらからにして欲しい。
琥珀の占い後一手みたい、理由は後で述べる
【森】 陸上部 森高アスカ
ばんは。
あたしに昨日絵莉から黒出たとして、1日襲撃待ってから吊ってくれとは主張する気だったな。
絵莉Cならあたしに黒出して▲絵莉で良いので、まあ棗真であり絵莉狼なんだろうなと。
どちらも真見ていないので▼絵莉で出すが▼琥珀でもいいし、
占希望は特にない。
【琥】 生徒会役員 塩塚琥珀
遅くなり申し訳ございません。
改めてマオさん白、そうですよねという。棗さんが噛まれたので、潜Cも見る必要が無くなりました。
とは言え、残ってるところだとユズさんの柱は狼仮定ギャンブル性が高く、萌々子さんは直近の発言からアスカさんの仲間としてそぐわない。
古賀さんか草刈さんの二択かなと言ったところですね。
単純に草刈さんが助走つけてる点で狼でFAとしたいところですが、ユズさんの言うアスカ≠草刈をどう捉えるか、でしょうか。
アスカさんの視点からのみで見るとそう映るかもしれません。ですが草刈さんと古賀さんの2wは無く、萌々子さんと草刈さんの2wも無い、また草刈さんはアスカさんを村と置きそこにラインは発生している状況かと。
【嬢】 お嬢様 草刈志乃
また、▼塩塚の理由は狼を一匹見つけているけど、笹原は見つけていない。
だから笹原視点の狼を見つけてあげる必要性があるわ。
まあ、私が言いたいの一言。
塩塚真の可能性を追うなら。
悠長に休むんじゃない
私は▼塩塚で決め打っているから休むわね。
あと、棗>>167●夏稀○アスカ▼アスカ▽夏稀
から、アスカも危ない位置にいたわよ。
【琥】 生徒会役員 塩塚琥珀
ちなみに客観視点に立ってお話を再度しますが、私がCだと思うのであれば▼絵莉→ユズの柱を非狼として灰3吊でほぼ終わりです。
▼絵莉→▼古賀→▼草刈→▼萌々子 のように。
まぁ3吊目で捉えないとPPになりますから、実質もう1灰は白で決め打つ必要がある+棗さん真でもマオさんの色は確定していませんがね。
と言う話で、▼琥珀まで使うのが今の狼の大前提でしょう。
むしろ私視点では、固執してるとまで言い切れます。何か副題でもあるんでしょうか……？と思う位には。
ですがそれをした上でその動きに即しているのは誰か？草刈さんかな、となりますので、今日私を吊らないでいただけるのであれば●草刈さんで行きます。
恐らく噛まれませんので。吊り縄換算しないと縄が足りてしまうことになりますから。
【宮】 厨二病 宮間マオ
草刈寝てしまうのか。
我は今から暴れるぞ。
この感じ棗真なら古賀と萌挽けば終わりじゃろ。
それで結構終焉じゃ。
が、古賀萌ならばどうみても棗噛まない方がよい。
信用勝負で普通にエリがマオに黒打てばよかろう。
エリから出たマオ黒には皆理解を示す。
我がいない盤面で棗がエリに勝つ未来があったかのう？
なかろうて。
それに琥珀がC読みならば狼エリの信用を消す意味があるのか？
それなのに棗が真だったという情報を村に与えてよーいドンで灰吊合戦か？
【宮】 厨二病 宮間マオ
>>102
我もそう思ったが意外に違う。
▲琥珀は通るが次の日灰欠け無しだからこれは対抗回すじゃろ。そうなればナツキ真が見えるので噛める狩人放置してC噛みなどおきんは誰にでもわかる。
つまり▲琥珀は棗とエリをすてアスカに状況黒つける噛みじゃ。ごたごたでユズ白が浸透してしまった盤面でそれは微妙に美味しくないと思うのじゃよ。
だから琥珀を噛まないは成り立つと我は思う。
【見】 【墓】 合唱部 叶みどり
単体発言を抜きにした時の琥珀の状況的偽要素としては、「今日▲棗である」ことでしょうか。
占い3者の信頼がまぁまぁフラットな状況であれば琥珀視点、アスカ狼を守るための▲として妥当です。でも、この村はそうではなかった。
ぼんやり見ているだけの私の感触ですが、3dの信頼状況から、「▲聖霊で、今日偽黒を放り込んで吊って、明日噛み切る」とした時、
村が考えるのは「棗とエリのどっちが真？」であって、「琥珀真なのでは？」ではない気がするんですよね。
【翔】 ギターボーカル 田美院翔
>>111猫りん
>>97の陣形だと萌々子ちゃんは信用勝負してた方が勝てるっしょ。という話。
萌々子ちゃん狼で▲棗が起きる(自分の立場が危うくなる)襲撃をするのは、もう１ｗが占被弾しそうだったから＆萌々子ちゃんを捨てたとしても勝てる安全位置に狼が居るから、という話だと思うよ。
【宮】 厨二病 宮間マオ
そして再三いうがアスカ2黒にしてから▲棗しない理由が我は本当に分からない。
アスカは1日待ってもらうつもりといったが霊判定2日で確実に消えるのに待てるものか。狩人おらんのだぞ。
普通に吊るじゃろ。
で再三言ってる▲棗するなら２黒にしろは響いてないようだがもう一度言うと。
▼アスカ▲棗
▼騙り２匹▼かほこ(ここは吊れる)
で５人時２人外盤面じゃ。
どう考えても占い抜き目指すならこっちの方がいい。
信用勝負の方が分がある萌古賀が敢えて占い抜き選んでいるのにその布石も縄稼ぎもしないなんてほんとにあるのか？
萌が若干ここの思考ないかもなーと感じる話のずれがあったが、エリがいて灰数の不利益見えてて推すとは思えんのだけどな。
【見】 【墓】 合唱部 叶みどり
もし棗真、すなわち琥珀-エリが偽偽でこの辺まで計算の上で将来の▼アスカを見据えて動いているのなら、萌々子-マオは最高でも片方まででしょうね。
なんなら2人とも村人ある。
【墓】 【廣】 ヒロ○エではなくヒロセ 廣瀬夏稀
でもそもそも論になってしまうけど、塩塚さん偽なら何故占騙りに出した？って思いが再燃
棗真として、塩塚さんコア不安なら2-2で霊騙りに出して霊ロラのほうが良かったのでは？とは思う。コア不安が後から発生した事由ならまだ分かるけど
【宮】 厨二病 宮間マオ
そして草刈の思考も分からん。
昨日の▼琥珀推し秋月は不振がっておったが、あそこは我はまだ理解を示すのじゃ。
現にホントに地盤固めたいんだねと思ったから。
だが>>45がわからん。
琥珀は9割ぐらいCに見えてたんじゃろ？
昨日決め打ち吊りといったぐらいじゃ。
だったら笹原真の可能性残るから～とかなんじゃそれと我はなるぞ？どう見ても狼じゃろ草刈の思考では。
棗人が分かった状態でなぜそんなにCに見えてる琥珀吊りを推すのじゃ？昨日とは状況が違うぞ。
さっさと真殺したいって見えるんじゃがのう。
【琥】 生徒会役員 塩塚琥珀
>>115 草刈さん
前提が違いますよ。結局私視点ではどちらも人外です。
アスカさん吊りで霊結果見えることが最も手っ取り早いのはそうですが、私が明日生きてる前提で黒を見つけられれば私の視点は詰まるんですよ。
棗さん真視点で考えるのであればアスカさん吊りの時点で縄余裕がなくなりますので、むしろその▼アスカさん吊りを提案するのは「どうせ通らないから言っている」のではありませんか？と言っています。
明日私から黒打たれても反撃の一つに出来ますからね。周到に準備されてるようにしか私からは見えませんよ。
【宮】 厨二病 宮間マオ
見つめられても分からんぞ。
変なこと言ってたら突っ込んでくれないと。
翔の質問は見えてるがしばしまて。
まあこれは我の景色だから言えることであって、そんなことより棗食ったのマオが狼だからという主張はわかる。それはもはや止められん。
が、我視点の景色としては変なんじゃよやっぱり。
マゾい勝ち筋しか描けないタイプは苦手なんじゃが、それにしたってこんな要素で見てくるの我ぐらいじゃと思うし萌たちがそれで仕掛けたってあるのかのう。
萌は我に視点を合わせていたから絆して▼古賀▼草刈までした後に最終日勝負を狙った、は理解はするのだが。
現に割れの話に乗ってきておるのも正直絵として分かりやすくなってしまっているのも分かる。
【古】 風紀委員 古賀臨
なんか直近めちゃ熱いの見えたので途中だが出す。
>>3:202 マオ
そっちか、理解。でも不同意。
だって>>3:138の②があるから。
だったんだが棗抜いてきたな。狼が方針修正してきたのか俺が間違えてるのか。
■棗真
真占い抜きでメリットある狼は、宮間（判定隠し）、畑（信頼勝負で占いが柱へ向く可能性）
だが宮間はやはり無い。昨日時点で信頼勝負をある程度覚悟してるはず（>>3:138①）だし、黒出されからの笹原真に切替えての信頼勝負が一番宮間が輝くはず。こいつは灰ガチじゃない。
畑は自論>>3:135を見直して甘い点を発見。柱宣言時の主役は狼畑が白視を取れるかどうかのはずなので、仲間への迷惑さえ掛からなければユズも仲間の踏み切れるはず。
だが萌々子と志乃は2dユズに投票。畑が狼なら相方がいない。
【古】 風紀委員 古賀臨
残りの萌と嬢だが決め打ちor占いロラを希望してるはずのが真占い抜き？
昨日灰吊りにしたのは終盤の縄を白視されてるうちの昨日に回すという意味があったからであってこれは違う。
考えられるメリットは決め打ち敗北を強く見ての真占い抜き。ユズがどこかで似たこと言っていた気がするが、
萌々子自身の能力は高いが他者への説得力という武器を持ってる自負がないように思える。>>3:27
だが3d での空気の変化や棗の爆発、笹原の自爆は俺は感じなかった。赤陣営は何故決め打ち路線を悲観した？
【古】 風紀委員 古賀臨
■塩塚真
3d 即抜きない理由は>>107。
アスカ両白は現状信頼最底辺の塩塚を活かして村置き狙い。
棗C 抜きは塩塚の真を更に下げるため。アスカに生きる。
笹原が塩塚に判定合わせたのは、マオ吊からの霊襲撃失敗をケア……違う
村目線「笹原真が宮間狼に黒出しなら棗C抜きではなく笹原真抜きで良いじゃん」で
笹原真想定の笹原●宮間、塩塚〇宮間はありえなくなる。
だって村目線宮間は棗の灰でもあるわけで普通に吊られるはず。そんな状態の笹原は信用無理だ。
【嬢】 お嬢様 草刈志乃
>>120 塩塚
それならこう返すわ。
村視点では前提が違う。
貴方が2狼を見つけようと真と決め打たれなければ村負け。
棗と笹原偽だと村に伝えられるのが▼アスカがラストチャンス。
なんなら私は『斑は罪』と思っているから協力出来ると言っているのよ。
【宮】 厨二病 宮間マオ
エリ吊って人判定ならもう笑って土下座して終わりなのじゃ。
が、琥珀吊ってしまうとこれはもうどうしようもない。
草刈が相方には見えるが見えるだけでここは詰め切れてないからの。
▼アスカ吊りは魅力じゃがこれやってもらうには我村打ちぐらいしてくれないと取り返しのつかないことになるので推しにくさはある。霊見れるの確約していないのが辛い。
＞ALL
今日は▼エリ乗ってくれんかの？
棗を信じる者は引き切るならどっちからでもいいじゃろ。
この盤面でエリの方が琥珀より真があるというのがおれば我が相手になる。
琥珀視点を追う上で彼女の占いはもう一手必要じゃ。
草刈が相方じゃないケースに対処できん。
▼エリ ●草刈でFAする
【宮】 厨二病 宮間マオ
>>122 草刈
襲撃見ても変動しないのか？
エリが黒引いたり棗に片白いたらまあ考慮はするが流石にこの盤面はエリ偽じゃろて。
それとアスカ吊り昨日提案はしてはいたがそれは表面じゃろ。本音には見えん。
そして間近の古賀と萌見てやはり棗真ならおぬしとユズ村打って終わりじゃまで確認しておる。
我今完全に個々の動き無視して盤面の話だけしたので細かい性差は明日になるとは言っておくの。
もっと言うとやはり琥珀単体は真には見えておらん。
【古】 風紀委員 古賀臨
>>139
マオ村打ち前提理論が本気で意味が分からない。
マオの中で棗真と塩塚真の割合はどうなってる？
マオが何やらリスクを恐れているようなので俺が▼アスカを出してやる。乗ってみろ。
【宮】 厨二病 宮間マオ
恥ずかしい話棗真もやはり引きずっておるからの。
んーーーー。
ただそうか、もう開き直って外したら潔く散るのも一興かもしれんな。
今日は学園祭じゃった。
単体はどうしても棗が真に見えるが状況だけが納得できん。状況の方が我は読み筋として自信をもつので▼アスカに変えとくわ。通るかは分からんが日和るのもつまらんの。
【宮】 厨二病 宮間マオ
>>145
れれはこう見えて自己評価低いんじゃよ。
我が狼ならばアスカは２０００００００００％2黒にしたがそれが通用せん村なら仕方がない。
単体は１００回見ても棗が真じゃ。
が状況は１００回見ても琥珀が真というの。
【森】 陸上部 森高アスカ
>>148
ざっと見た感想、
初日からマオは棗を真視、萌々子は絵莉を真視。
ただ互いの姿勢は村として評価し互いの邪魔はしない。
マオの言だけだと棗真に傾くところを萌々子とバランス取れてる。
昨日白狙い●マオだったのが誤算だったのではって印象だな。
2人とも自分で取った白視をひっくり返してるがマオ萌々子間は強い白視が続いてる所も見つつ。
【笹】 笹原絵莉
アスカちゃん吊りはうちは飲めるけど真面目に棗ちゃんの真切りに近いんだけど・・・ で霊結果白しか出ないからマオちゃんが不利になってやめて欲しい。
普通に占いロラしてから古賀と萌々子ちゃん吊って終わんなきゃアスカちゃん吊りでいいじゃん。
【森】 陸上部 森高アスカ
それわかってて今日掌返すのは狼だろ。
今日占われるのがマオ以外だったらライン戦にしようと思っていたがマオが占われるのでできなかった。
棗真時灰2狼だとただの自殺である。
マオ村でそれがわからないわけはないからあたしを狼にするしかなかった。
>>159 志乃
マオ吊っとけ。
【宮】 厨二病 宮間マオ
>>161で初日に棗が●草刈を意味不明な理由で出してたのを思い出した。森ー嬢以外はみえにくい
萌の動きも怖い。推理がない
▼エリに変える。すまぬ
【翔】 ギターボーカル 田美院翔
悩ましいな。
オレが残る村じゃないのに判断をしないといけない上、棗が居ない状況なのが心苦しいな。
オレは占い真贋９割５分打率だ。
そしてずっと棗君を真視してきた。し、絵莉ちゃんで揺れることはあっても、琥珀ちゃん真に見えた無かった。
まぁこの流れ、明らかにユズが置いてけぼりなので彼女が非狼である率が非常に高まったな。
>>158秋月
オレは▼絵莉だね。秋月、襲撃判定周りどう思っている？
オレは単体棗真、襲撃は琥珀真でも通るのは理解出来る。
マオ視点でこうなるのは分かるが、オレはそこまで踏み切れないというのが本音だ。
▼アスカで棗の判定を殺すのはキツイ。
【赤】 【森】 陸上部 森高アスカ
あたしが白いっていうか棗真視が強いって感じだろな。
というかめちゃ黒い動きしてるんだが皆もっと突っ込んでいいんだぜ…
【古】 風紀委員 古賀臨
>>173
俺の希望は現状変わらん。
本決定そのままの場合、
・>>123>>124、特に最後の疑問に対する見解
・棗真贋要素
・塩塚真贋要素
全部でもどれかでも良いから出せる分だけ出して欲しい。
特にギドラ組。
【見】 【墓】 合唱部 叶みどり
アスカは灰からは超白！！！って扱いながら、確白だけが怪しんでるパターンは、棗真時の勝率が極端に下がることを天秤にしてでも▼アスカする価値があるけど、
この村はそうじゃないので。
【見】 【墓】 合唱部 叶みどり
ふむ、まぁ古賀さんのソレは間接的な自己弁護にもなってるんですかねぇ、
狼なら「灰狭くて圧死する狼」なわけですけど、棗VSエリの信頼勝負してればそうなってないじゃん、と。
【見】 【墓】 合唱部 叶みどり
村が琥珀真を完全に切って、かつ実際に偽であったとしても、
▼琥珀→棗、エリの黒×2、で5縄使い切るんで、棗＆エリの2視点詰みは無理ですね
なので信頼勝負が成立するステージに乗れているのが昨日決定時点で確定している
（ちさ、かほC狂の場合は除くけどまぁ割愛）
【墓】 【衣】 帰宅部 衣代和かほ
んー。
単体で偽に見えてても状況が変、なら大分しっかり追うんだけど
状況的にも棗真で(笹原でも)そこまで変なわけではないんだよね。
【琥】 生徒会役員 塩塚琥珀
>>202
実質的な狼COじゃないですかそれ。見上げた精神力ですね。C噛みも頷けるものです。
>>村の皆さん
単体で私が真に見えない、これに関しては申し訳なく思います。
ですが、壮真さん>>203も言ってますが、棗さん真で、アスカさんが1黒、しかも私からのみのところは考えていただきたく。
状況をこうしてきた事は、最早理外の行動ですが、一連の草刈さんの矜持はあると思います。狼が最善手を取るとは限らない、これが双方に掛かっている稀有な事例である事は明白です。
皆さんにはリソースを多く割かせてしまいますが、私は勝ちたいので、ご協力を何卒よろしくお願いします。
残りの喉で、もう少し他の方の白黒要素は考えてみますね**
【独】 【翔】 ギターボーカル 田美院翔
■棗真考察
・異文化point
>>1:5己がCOを伏せ＆遅らせた方がいいのか思考の軌跡がある
・性格傾向
>>1:23「自由の時実際の動きは民意で縛っていい」
自由ならがつくとはいえ、初手から判定操作ぶんなげおモロ～
ここらからもオレ様系じゃないのは伝わるね
・戦術傾向
>>1:156自分sageのちさは気にならず、>>1:174占の価値下げようとした志乃が気になる。
>>1:234「琥珀殴っているのに●志乃なのか？」と言われても微妙な顔。詳しくは>>3:246の解説を見てね。
・見られ意識の薄さ
>>2:20削除突っ込まれるまで言及しない
棗君は
だけに>>2:91「泣けてきた」＋actはオレの中で響いたね。ナマっぺー感情だ
【翔】 ギターボーカル 田美院翔
■棗真考察
・異文化point
>>1:5己がCO伏せ＆遅らせた方がいいか？の思考の軌跡
・性格傾向
>>1:23「自由の時実際の動きは民意で縛っていい」
自由ならがつくとはいえ、初手から判定操作ぶんなげおモロ～。オレ様系じゃないのは伝わる
・戦術傾向
>>1:156自分sageちさは気にならず、>>1:174占の価値下げた志乃が気になる。
>>1:234「琥珀殴っているのに●志乃なのか？」と言われても微妙な顔。詳しくは>>3:246の解説を
・見られ意識の薄さ
>>2:20削除突っ込まれるまで言及しない
棗君はRPで分かりづらいけれどもずっと淡々とした考察と誠実な対応をしている
だけに>>2:91「泣けてきた」＋actはオレの中で響いた
>>2:224>>2:243希望周りでの票操作の放棄、琥珀真ならアスカ捕まりそうなのに？
捕まらない方が良い。反証>>130琥珀の信用下げの為、追反証：信用下げの為なら猶更●アスカ推せよ。
【翔】 ギターボーカル 田美院翔
票を出せない理由は>>2:167「分からない」から。
>>2:91「自分が異文化(推理にあまり自信がない)」から。
初動の「意見あったらバシバシ言う>>1:23」のキャラから外れるが、この有言不実行いい意味でキャラを作っていない、素っぽいと感じた。
>>3:3聖霊に頼る姿勢、>>3:121も続き、
>>3:187ここでも票操作放棄気味
総じて棗君は見られ意識が薄く、判定操作を基本的にぶん投げてるんだよ。
自分の推理より聖霊の推理を信用しており、
信用取っている＆真贋勝負している騙りとしてバリクレイジーじゃね、と思う
これが棗君超信用負けている(票から要素取られる)とか、絵莉真の推理を警戒してとかなら分かるんだがね。
▲棗Cだとしても、自分の白見せられるなら猶更ライン気にせず暴れていいだろ？
真っぽくはないかもしれないね、でも騙りか非騙りかなら強烈に非騙りに見えている
【翔】 ギターボーカル 田美院翔
>>124臨
「赤陣営は何故決め打ち路線を悲観した？」
これ考えたんだけれども、ギドラ組が棗真だったからじゃないのか？
秋月は▼ちさ投票(絵莉真なら村ぽいと出ていた)、オレは死ぬほど棗君にフォロー入れていた。
真贋勝負の際は襲撃は13→１１→9の時に▲ギド２連になる。
どのタイミングで決め打ち入り、どのような吊り手順になるか分岐が結構多そうでアレなんだが、
少なくともギドラ＆猫りんが生きているうちに決め打ちすると思うワケ(１１or９時)
遺言に縛られた9人時猫りん、11人時のギド片割れ。
誰が何と言おうが決定権はここにあるからね～
【翔】 ギターボーカル 田美院翔
■琥珀偽要素
・初動
>>1:18>>1:26
そこまで喉使って話す要素か？思考魅せに見えた。
・対マオ
>>1:269「パズルが得意なのはそうなのだろうなと」
パズルして大外ししている村に言うセリフなのだろうか？ここ、視点崩れているように見えている。
・対まとめ
>>2:38「お二人に頼らせてもらう部分は頼らせてもらうつもりです。」
>>3:71まとめへの高評価
オレあんまり琥珀に頼られた記憶ないんだ、口では頼りたいと言いつつ頼らないのは、潜在的に敵だという意識を感じる。棗君の方がよっぽど頼っている。
まぁ、ここは琥珀ちゃんがまとめのリソース裂きたくないとかならまだ分かる。けど3dかなり思考行き詰っていたよな？ それでもこの状態になっちまうものかね。
【翔】 ギターボーカル 田美院翔
そもそも3dの動きはどうしたんだ？
黒引けて、1黒引ければ陣営確定する、▼アスカ出来れば真確定出来る。
だのにログを漁って自分から周りに探りは入れずにただ猫りんの言葉に回答したり、漂うだけ。
>>3:64の言葉は見ている。真確定▼アスカは非現実的でまだ飲み込める。でも1黒引ければ目線陣営確定できる。生きているだけで戦えるんだ。
それに対する欲はないのだろうか。色を見たいという欲を感じない。
>>3:3判定襲撃気になって早起きしちまう棗君と対照的やな。
あと>>204で▼アスカで真確定出来る目線がないのは大分デカいぞ。これは看過できない視点漏れだよ。
マジで単体偽だと思う、段々と色が見えて言っている占い師にはとても見えない。
【翔】 ギターボーカル 田美院翔
■マオ
フォローを入れておく。
強い人だ、けど本当に推理に自信がないのだろう。
占真贋や、襲撃判定による陣営図は得意だが、襲撃が見れないと苦しい狼戦術読みの盤面マン。
いやま、見たまんま、だよな自己紹介。>>3:199
>>3:243手数の無駄は棗真濃厚の為破棄。(ちさ村置きの話な) ただ、琥珀吊提案が出来るのは▼ちさしたそうな絵莉・琥珀とはややズレて見える。
初動で棗真、琥珀偽寄り。>>1:63>>1:64>>1:65
→絵莉が想ったより良くて立ち止まる。>>1:71
→好きなスタイルの灰に推理否定されるが、それでも棗真>>1:95>>1:96
→絵莉偽でも違和感ない主張、棗考察、自信は無さげ※>>1:253>>1:255>>1:260
棗への疑念>>2:6>>2:48
棗真考察に勢いづく※>>2:116
【翔】 ギターボーカル 田美院翔
※、自信なさげだったのに勢いづいたのは、
>>2:27>>2:86>>2:89 オレのここら辺かな～と思っていたりする
確定白の翔も同じく棗真見ていそうで、読み解きにも同意で自信がついた。
>>3:228棗真に自信なくなる。
そして本日、
①▲棗されても勝てる狼
②占い被弾しそうだった が想い浮かびやすい襲撃。
これでマオが①②に当てはまるのは自分では？けど自分村人だからと琥珀真に鞍替えするのは分かるんよ。
--
2黒に関しての真相は
１．棗真確定する状況を作りたくなかった
２．3dに灰吊したかった
3.アスカ斑の状況を作りたかった ここかね。2黒にするよりこの２．３を優先とか。
棗真の志乃ー臨なら>>208▲棗マジで起きねーんでここは切ってくれ。+3dの殺し合い。反証▲棗後のグレラン生き残る為の切り
萌々子はかなり注視してほし
オレはここの狼の可能性は高いと思う。
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