111 【誰歓400pt】初夏のみぎりに【C聖】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
【見】 【墓】 アオイ
私は昨日、悪魔の証明は塗りに使いやすいという話をじしたが
悪魔の証明然り、結論が出せない話題というのは人外に便利で村人にはどうしようもないため、考えたり論じるのは人外に多いんですよね。
人外にとっては考察姿勢を見せる事が目的で、結論が出せない話題というのは色が見えてても素直に悩めるのでやりやすいですし、考察姿勢を見せたいのにすぐ結論が出せてしまっては不都合なのでその面でも有用。
村人には考えてもどうしようもないため、気にはなってもそれまで。特に少喉では検証のコスパも最悪です。
タマコが萎えた狼か、という話題を「考えて発言した」立場にいるアマミヤとヤナギは人外っぽいと思います。
最初の発言者のミズシロもですが、こちらは感想の域なのでその２人程にはなりませんね。
【日】 あなたに咲く ヒマワリは、【嘶】 イナナキ を投票先に選びました。
【墓】 【雨】 貸金リーマン アマミヤ
リンさんお疲れさまです
墓下の皆さんもお疲れさまです
昨日の深夜、灰考察を書いては消し書いては消しして
結局投下できなかった
何を書いても、言い回しを変えても、下手な塗りを残して去るみたいに見えてしまって…
僕的にたいへん難しい村だった
【墓】 【雨】 貸金リーマン アマミヤ
>>+13
いえ、今となっては早い退場で良かったと思ってます
昨日考えてたのですが、狼２潜伏なら占吊遠い所にしかLW想定できなかったんで。
●ミズシロ、●ホタルはどこかで必要と思ってましたが、議事に残せませんでした
【見】 【墓】 コハク
コハクは昨日と予想変わらずなのー。
ミヨコータマコーイナナキー？
？はヤナギ予想なの。
内訳はどっちもありそうだけど
潜伏Cで予想なのー。
もしヤナギさんじゃないなら
？枠はソロンさんかパラベラムさんかなー。
【見】 【墓】 イヌカイ
アマミヤさんお疲れ様！
ボクは2日目途中までイナナキさん真だと思ってたけど、途中からアマミヤさん真派&ファンに切り替わったよ！
【墓】 【雨】 貸金リーマン アマミヤ
>>+35イヌカイさん
ファンですか!?
ありがとうございます (ﾃﾍﾍﾟﾛ
2ｄは予期せぬリアル爆発があって充分に議事を追えなかったんだよね。
どうでもいいついでになんだけど、
今週、夏季休暇で今日から９連休で。
だから一週間、まったり人狼ゲーム没頭できるって
この村の開始をすごく期待していたんだ
ところが開始してみて・・・アボーン('Д')
そんなこんなの1ｄの深いタメ息でした
【瞳】 輝く瞳 シラキ
ミヨコさんの判定を確認しました。
イナナキさんは今日の判定を見て、処理位置の分類ではなく狼予想をして欲しいですね。覚悟を込めた物が見たいです。
ちなみに>>3:10の最後の方に文意の取り違いがあって、嫌悪感と呼ぶとすればソロンさんの疑われ方についての物です。
>>3:115
私のそこら辺の思考推移が分かりづらいのは分かります。
>>1:140>>1:141を見て最初は警戒感を覚えたのですが、深く考えると>>2:21と思ったので発言しています。
反論には同意はまぁ出来なかったので、同発言でヒマワリさんの白要素を求めています。
この発言を受けて貴女の反応が有ったら、ミヨコ視点でのあなたの村の可能性を切るかどうかの最終結論を出せるかも知れない、と言う目論見も兼ねて反応しています。
【赤】 【夜】 払暁分割 ミヨコ
日曜の方が議論の進みが早いと思ったのですが、むしろ日曜は唯一の休みだからめちゃくちゃに寝てる人が多いのでしょうか
【赤】 【夜】 払暁分割 ミヨコ
まあでも6人で出るのはゼロじゃないのかな。
8人（6日目）でGJ出しちゃうと▼占霊黒で6縄っていうのを取られる未来がありそう。
【澪】 みおっ☆と参上 ミオ
今日こそ補完するぞ【●ヤナギさん】
んで今日は霊ロラ完遂な。中止とか言い出す奴は狼認定するぐらいの気持ちでいろよ☆
【澪】 みおっ☆と参上 ミオ
んでまぁ、今日話すことはもう終わったんで後は質疑応答に使うぞ☆
ミオちゃん言う事相当絞ってるんで、「ここ聞いときたい」があるなら聞くチャンス☆
【独】 【夜】 払暁分割 ミヨコ
まあでもソロン噛みは1日待つか
明日●パラベラムで黒出しなら補完先がソロンしかなくなるから判断を迫らせていこう
【澪】 みおっ☆と参上 ミオ
>>8
むしろ役全ロラで終わる潜Cであってくれ……まであるぞ☆
危機感ってか、まあ信用無いなら無いで狼に嫌がらせは出来るんで今はそっち方向に思考巡らせてんぞ☆
「やり取り」がどこを指すか分からないけど、初日の>>1:16→>>1:27なら、質問である筈の>>1:16が「指摘」に見えてる辺りが「シラキは真贋分からずに判別してるから」こその事象と認識してるぞ☆
直近のであれば「理想背負わせあってんなぁ……」
ここら辺介入できるのがリンリンだったから噛まれたのクソ痛いんだよな
>>9
さっきも言ったけど黒引いても吊らんでしょこの村……
今のミオちゃんは逆に黒引いちゃいけんのよ☆
【鶏】 コケコッコ ソロン
コケ！
(いやあ、朝の太陽は眩しいな
では吾輩は昨日言いきれなかったことを書くとしよう。
現状、一番疑わしいのはアンズである。
理由は、ミオ偽起点だ。
ミオ偽時にミオが黒を出せない理由をアンズは語っていた。
吾輩は、吾輩を吊れば縄余裕がなくなるのだからいいではないかと反論した。
ここからは仮定の話であるため反論や意見を求める。
アンズ-ミオ陣営は占い師LWを想定している。だから占い師(ミオ)が吊られたら困るという意識を持っていたのではないか？ 灰狼が1縄くらい回避できるならば、占い師は捨ててもいいはずだろう？
つまり灰狼は現状吊られそうな位置にいる。アンズ-パラベラムあたりではないかと予想しているがどうだろうか。)
【赤】 【柳】 緋色の給仕長 ヤナギ
しばし日中は時間取れるか曖昧なところがありますが、今日ミオ様●私は灰が狭くなる事はないので、悪くはないかも知れませんね。
確白でまとめていいよとなるかは微妙ですが
【蛍】 ホタル
てかキメウチすんの？
僕占いロラの予定だけど。
キメウチするなら昨日すべきは▼霊ではなく▼灰だよね。
▼イナナキ▼ミオ▼ミヨコ ▽▽
▼イナナキ▼ミヨコの黒▼ミオ▼ミヨコ ▽
ミヨコちゃんは6灰から2手使って占える。
パラベラムちゃん・シラキちゃん・ヒマワリちゃんから2手でいいかな。
噛み想定が斬新で面白かったので、ミズシロちゃんとアンズちゃんは灰に残してあげてもいいよ。
【見】 【墓】 イヌカイ
>>10
ヤナギさんにとって白結果は情報じゃないのかな？情報が増えたら推理が伸びるタイプだと思って考察を楽しみにしてたし、村だと思いたくて判断を先延ばしにしてたんだけど、
・>>1:44初日に、アマミヤさんに貴方が真であるなら「感情アピでないなら、そこで切り上げて勝つための行動をお願いします」（≒偽だったらそれは感情アピですよね？）
・>>2:20>>2:65「タマコ様単体においてあまり黒に見えていない」のに「偽黒の出しやすい位置(自論)」
・明言はしてないけどミオさん偽をベースに思考してるのが滲み出てる
・ミオさんが補完やめたって言い出した次の日にミヨコさんに占われる（ミオさんから占いが入りにくくなる？）
かなり気になる発言や状況が出てきちゃったから、狼陣営に見えてきたよ…。
【瞳】 輝く瞳 シラキ
アンズさんは単体を度外視しての位置取りの話をする場合には、両視点で狼切れません。
と言うのが昨日までの評価でしたが、ミオ-アンズならミオはこの感情アピを多分しないと思います。
偽のミオがこれをやる理由は真アピに見えていますが、これは人によって好悪が別れるものです。ミオ真派でかつ白く見られてそうなアンズが仲間なら、自分の立場をより不安定にする事はしないと思います。
ミオさんが凹んだ理由はちょっと追いにくいですが、>>4下段で行儀の悪い話をしているのは心情的に追い詰められていることの反映に見え、偽のアピなら芸が細かいなと思いました。
テンプレな取り方をするなら、偽視されている時に自分軸から他の軸に移行する発想が出るのは真要素だと思います。でも、ミオさんなら私がその取り方をすることを予想できる、と言う可能性を否定できなくは有ります。
2dまでの私なら、ヒマワリさんアンズさん辺りに真決め打ちを持ち掛けていましたが…
【日】 あなたに咲く ヒマワリ
灰が停滞しているので占い決め打ちした方が勝てると思うのです。が。
ただミヨコちゃん真、アマミヤくん真だとミオちゃんがタマコお姉さまに黒出ししてどう勝つつもりなのか、3d聖襲撃などの状況がよくわからず。
ここは▼イナナキちゃん▼ミオちゃんしているあいだに考えますか。
⭐︎シラキちゃん>>22
今日はゆっくり灰を見直すターン。
【澪】 みおっ☆と参上 ミオ
味方っぽい動きしてから味方云々言ってくれよな
昨日のアンズっちは「中立の観察者」でしかなかったろ……
まー、気持ちは分からんでは無いと言うか、>>3:103時点じゃ黒狙う予定だったからな……
黒引いたら駄目だな？は>>3:116,>>3:117見てからの判断だからそりゃズレてるようにゃ見えるよな……
>>21
ぶっちゃけヒマリーCの可能性妄想するぐらいにゃ分かってないぞ……
昨日時点じゃホタルっちのツバキさん狼見てたけどこのタイミングで囲う必要ないだろもあってなぁ……
【独】 【十】 パラベラム
ミヨコ
【柳】ヤナギ
【十】パラベラム
【蛍】ホタル
【日】ヒマワリ
（【鶏】ソロン）
【杏】アンズ
【瞳】シラキ
【水】ミズシロ
ミオ
【柳】ヤナギ
【十】パラベラム
【林】リン
【蛍】ホタル
（【日】ヒマワリ）
【鶏】ソロン
【杏】アンズ
【瞳】シラキ
【水】ミズシロ
【独】 【十】 パラベラム
ミヨコ
【十】パラベラム
【蛍】ホタル
【日】ヒマワリ
【杏】アンズ
【瞳】シラキ
【水】ミズシロ
ミオ
【柳】ヤナギ
【十】パラベラム
【鶏】ソロン
【杏】アンズ
【瞳】シラキ
【水】ミズシロ
【日】 あなたに咲く ヒマワリ
ツバキさんって誰？ヤナギちゃんのこと？？
この状況、あまり圧をかけすぎると真占い師でもパニックになって潰れるのは知っています。
ミオちゃんが真ならば今日と明日で挽回しましょう。
わたくしはミオちゃんの発言を聞いていますよ。
ミオちゃんの真要素は、タマコお姉さま狼で(真霊らしい)アマミヤくんとつながったこと。
また体感で、灰に2狼もいなくない？？(→タマコお姉さま狼)と感じること。
身内切りの黒出しはレアケースではあるので、判定だけ見ればミオちゃんアマミヤくん真で見る方が素直。
【独】 【蛍】 ホタル
「キメウチをするのであれば、最大限情報を出させた上で」をモットーに。
縄余裕は3つ。
ミヨコちゃん視点でも1つ残ってる。
明日グレー吊っても問題ないかな。
【十】 パラベラム
おそようございます
>>3:117 ヒマワリ様
昨日までの襲撃だとパターンが多くて絞れないです。
狩人噛めばよいという意見も出ていますが、灰削って占い噛めなかった。は詰む可能性があるので。
決め打っても最悪5人時まで詰まないことを考えると、▲聖から入るのはどちらかの偽要素としては不十分だと思っています。
ただ、今日▲リン様なんですよね。▲リン→（のちのち）聖ではないんだなぁ。
妄想
狩人わからない。灰狭めたくないし聖行くか。
ミオの信用もまだいけそうだし様子見で。
↓
1日たっても狩人の検討がつかないからボルコンで。
みたいな襲撃なのかなとぼんやり。
【見】 【墓】 ミズキ
発言欄の下の方に単語検索機能がありますが、その枠外の右下に
「個別フィルタ X日目 全員表示 別窓表示」
というのがあり、そのひとつ下に複数人フィルタというのがあるので、それを利用すると特定の複数人の発言を追う時などに便利ですよ。
【独】 【嘶】 イナナキ
▼卵▲風▼雨▲林▼嘶▲蛍？ ここまでで残り9
澪夜日鶏柳十杏瞳水
夜十xの最終想定の場合
澪→柳白
夜→瞳黒
▼瞳▲鶏（仮）
澪夜日杏柳十水
▼澪▲杏
夜日柳十水
▼十▲水
夜柳日
【夜】 払暁分割 ミヨコ
とても寝てしまいました。今日は眠うございます。
パラベラム★
いまいち全貌が見えてこないのですが……（ミズシロとシラキは結局両人外なのか、どっちの方が黒いか等）、そもそもミズシロに対して黒いと思った点は〝継続〟しているのでしょうか？
【水】 ミズシロ
シラキの>>3、狼だったら相当面白いですよね。
昨日の終盤までシラキわからん（腕組み）していたミズシロを組み込んで、想定の話とはいえ「ミズシロヒマワリを敵に回すとはおもろい奴め」とか言えちゃうんですよ。
村人に見えます。
昨日までの印象に於いて、ヤナギ白は正直驚いていますしミヨコ偽では…？と感じました。
ただ、今日のミヨコ→自分への白を受けてミオ偽に天秤が傾いたのが見ていて分かるんですよね。
村ヤナギ視点、ミヨコ偽なら絶好の黒出し相手だとの自覚はあると思うので、そうならなかった事が多少なりとも影響しているのでは？→村人としての心理だな、と思うのです。
【赤】 【夜】 払暁分割 ミヨコ
パラベラム黒主張なら、そこが▲ミズシロするっていうのが考えにくいし、それに伴って今日▲ホタルしてもあんまり違和感はなさそうだなーというのは思っております。
明日はううむ。
元々9人でも決め打ちがあり得ると言っていたのはミヨなのですが、いざ9人で決め打ちされるとどうなんでしょうね。
【赤】 【夜】 払暁分割 ミヨコ
どっか適当に白出しして▼ミオ→次の日に黒出しして▼黒→ゲーム続いてるので自動的にC狂露出しているのが確定
【日】 あなたに咲く ヒマワリ
アマミヤくん真、イナナキちゃん偽。
わたくしの推理で、いちばん自信があるのはこれです。
3日目の霊2人の発言。
イナナキちゃんはいったん頭の中で自分真での情報を整理して仮装構築し視点作りしている。だから齟齬が少ない変わりに当たりさわりの無い狭い考察になる。
アマミヤくんは逆。黒判定を見たことで、感情爆発がおこり思考が濁流のように進んでいる。
この思い込みの強さは本気の村側にしか出せない。
【独】 【夜】 払暁分割 ミヨコ
明日（9）で白出して仮に完グレ吊りになった所であんまり影響はなさそうだし。
そもそも9で完灰吊りに期待するよりは他のやり方の方が勝率ありそうだし……むしろシラキかアンズの2択
【見】 【独】 イヌカイ
>>5澪 今日は霊ロラ完遂な。中止とか言い出す奴は狼認定するぐらいの気持ちでいろよ☆
>>11柳 決め打ち言い出したら狼認定といいますが、ここで決め打ちされた時点で、ミオ様の陣営に勝ちが無くなるので、無意味な威嚇ですよ
>>30澪 >>11でヤナギさんが言ってる「イナナキ真決め打ちされるとミオちゃんの負け確定」って「ミオちゃん真イナナキ偽」が見えてないと出ないんだよな（真霊決め打ちされても普通に霊生存負けとかあるから、ミオちゃん偽の場合「イナナキ決め打ちと陣営負けは直接的に繋がらない」
だから今のヤナギさんの視点で>>11中段出るのがめっちゃ変
>>34柳 タマコ様の判定で食い違ってる時点で、決め打ちになった時点でミオ様の陣営は負けると思います、と言う旨でした
【見】 【墓】 コハク
ミオちゃんが「黒を引いたら吊って貰えない」
って危惧したのは
▼イナナキ▼ミオから残り７人でミヨコ視点灰４で
▼ミオの黒の日に、村がミオの黒を吊りたくない、ってなると
その時点でミオ真時に負けちゃうから
ミオちゃんは白を引いて占ロラに持ち込んだ方が
まだ勝てそうって判断なら一応わからなくもないのー。
ただその場合は「占ロラに持ち込める」のが条件で
「２黒目を占えずに信用勝負になってミオが偽打たれる」
場合はミオ真時に負けるからちょっと危うい路線ではあるのー。
【夜】 払暁分割 ミヨコ
昨日のアンズが……割とソロン黒に依拠した、ミオ真と言うよりはミヨ偽の思考を出していて、ですね。
途中までミオが補完主張してたので、アンズの判断は明日になってからで良いのかな？という事で、昨日アンズへの言及を意図的にしなかったのですけど。
かなりミオ偽に寄ったのは分かった上で今度はヤナギか～と。
【見】 【墓】 アオイ
昨日、ミオは今後は補完していく宣言をしていて
昨日に限りはしない宣言をしてましたが、今日からはしていくと読めるのですが
そんな宣言がされた直後にミヨコ偽視点は狼を白囲いするか？はちょっと思いましたね。
具体的には今日のヤナギ白ですが
2黒目が出ると状況真が強まり、襲撃してもライン戦の呈から占い襲撃があれば補完先が疑われやすいので
【見】 【墓】 アオイ
ミオが補完してそこが村なら確白になるか襲撃死しますが、昨日時点でヤナギ疑いの声って結構増えてたんですよね。
そうなるとヤナギ村人の場合にはうっかり確白にされないように灰に置いたままのがいいでしょうから、もしかしたらミオ視点ではヤナギCなのかもしれません。
【見】 【墓】 ヒナタ
余談だけど、昨日黒出せばそこは吊れたのよね。
灰は少ない方がいいし。
ミオ真だとして、白飽和気味な世論は都合が良くないと思うし、▲リンはちょっと悠長な手よね。
決め打ち路線に舵切りって言っても、一黒見えた時点で踏み込む利点が減る。
バランス護衛見ててもミオCなら噛んでいいんじゃない。
だからミオ噛めないのはミオ狼？
ミヨコ真ならわかるんだけどね。
ミオ真なら狼は何がしたいのかな？何かレアケでも踏んでるのかもしれないね。
平凡なら潜伏Cか、クロスライン……は今日黒出すわよね。
潜伏Cはその点から見てもかなり現実的ね。
【見】 【独】 ヒナタ
地上、そういう意味では舵とりが安定してるし
ホタルがここを揺らさないで占ロラ提案してるのは平凡に白い行動ね。
あと誰かが言ってたヤナギ占っておいて白ならみなしっていうのはわかるーってなった。
ミオ真なら囲って少しでも白要素を足したい場面とも思うけど
▲臼で狩落とそうとしてる可能性もあるか。
みたいな所から今日はのんびり読んだり何やかやしてるわ。
【瞳】 輝く瞳 シラキ
ミヨコ視点灰2wの場合、
>>3:44もあり今日の発言も今のところパッとしないこともあり、パラペラムさん狼は合っていると思います。
ただその場合の相方が、私の視界では若干行方不明になっています。
ミズシロ: パラペラムの疑い先
アンズ: >>20 2段目
ホタル: >>7下段の働き掛けがライン切れに見える
ヒマワリ: ヒマワリ-パラペラムの疑いを、狼仮定のパラペラムさんが受け入れているように見える
要素は上記で、要素の確度としては強い方から順に
ミズシロ>ヒマワリ>ホタル, アンズ
だと個人的には思います。
【ミヨコ●パラペラム】
第二希望を出すなら、2騙り&初手黒を選ぶ可能性の否定できない位置狙いも兼ねて、○アンズとなります。
ですがこれは意思表示に近いです。パラペラムさんを占って欲しいです。
【見】 【墓】 コハク
一般的には占ロラしたらどっちが真だったのかって
議論は微妙だとはおもうのー。
どっちかが真だと思う予想で吊りするなら
占いは吊らずに決め打ちした方が最大効率だから。
だから占ロラの場合は片白を状況要素として
その灰を総合的判断して吊りかな。
たまに占ロラの意義をわからないで最終日に
「こっちが真占だったんだよ！」の議論を蒸し返して
吊りが決まってる変な村もあるけど。
【見】 【独】 スミレ
村 螢＞日＞水＞杏＞鶏十柳瞳 狼
アンズさん以下の四人がさっぱりわからない
ホタルさんヒマワリさんミズシロさんアンズさんまでは
村に見えているので、他四人結果次第
ミヨコさん リンさんソロンさんヤナギさん白
ミオさん タマコさん黒 ヒマワリさんホタルさん白
ミオさん真だと占い先にとても困る結果に
ですが白取ってるので囲ってるように見えず
となるとヤナギさん白出してるミヨコさんのが偽？
分からない
【見】 【墓】 コハク
占ロラを「どちらの占い師も真を切られていない」
進行とするのなら、最終日なりにどちらかの
占い師の真を主張してその推理に依拠した
吊りを行うことは
「結局どちらかの占い師の真を切った」
ことと全く同義なのー。
だから進行的に矛盾しているのよー。
>片白という状況要素は大事ですが偽に囲われてたらきつい。
占ロラした場合はそもそも囲いという概念そのものが
無効化するのー。
片白が付いているからと言って
「こっちの占い師真っぽいからその占い師が白出した
この人は村人だ」という流れがそもそもおかしいのー。
【赤】 【夜】 払暁分割 ミヨコ
2黒出すと潜Cはいない事になるんですよね。
なので1黒だけ出して5人日から自視点の灰吊り切り主張するしかありません。
【水】 ミズシロ
占いズ
通るか通らないかは置いておいて、明日対抗に占ってほしくない人を考えてみて欲しいです。
理由も添えられるなら助かる。
なお灰への探りが最優先なので以下略
【夜】 払暁分割 ミヨコ
ヒマワリ★>>45
C狂あり得る位置が誰なのかな？と……考えてみると実はヒマワリくらいな気がします。のでグレーに2wいる内訳が本命、という所までは良いのですが。
でもこれ今日中に言及する所だったんですかね。
【蛍】 ホタル
そうだなあ。
ミヨコちゃんも何なら信じられるかを考えてみると良いよ。
結局自分が信じないことにはちゃんと動けないからさ。
ミオちゃんが黒出してくれたら、自動的に最終日にはいけるんじゃない？
人数が減ると心配にはなるだろうけど、即負けはないさ。
僕はミヨコちゃん視点でヒマワリちゃんは人外だと思ってる。
黒出しでミヨコちゃんを襲撃しにくくした上で、誰も囲わないのは考えにくいよね。
それか、どこかにCが埋まってて灰狼は1匹だけか。
アマミヤくん真で固定されるならば、いずれミオちゃん真で固定されるだろう。
「今日」占う必要性は僕は薄いと思ってる。
【赤】 【夜】 払暁分割 ミヨコ
今日が▼イナナキ
明日が▲ミズシロで●パラベラム、▼パラベラム
明後日に▲ソロン。
吊りは▼ミオ。占いは●ヒマワリ
最後がどこなのかなーと。
とりあえず▲ヒマワリ？までは良いとして。
【蛍】 ホタル
そこも作為かー。
C編成なら全員狼やCがよぎるわけで、特に君みたいな立ち回りをしていたら誘導狼やCの可能性はきれないよね。
僕はパラベラムちゃんの言いたいことはよくわかるよ。
圧があるってのも。
君のいいところでもあるからこれくらいにしておく。
まあ全員疑っても仕方ないんだけどね。グレーは最大2人外だし。
わりと●シラキはありの範囲だと思ってる。
補完も択なんだけどヒマワリちゃんか僕なんだよなー。難儀ー。
ミヨコちゃんにはアンズちゃん占いは今日はやめてほしいと伝えておく。
せめてあと一日欲しい。
まだヒマワリちゃん占いのがベター。
【嘶】 イナナキ
やっと戻ってこれた…。
初手黒打ちから▲夜ではなく▲聖を選んだ点を踏まえると、ミヨコ殿視点の完灰よりミオ殿の白貰いを優先的に見た方がいいのではと感じた為、先に二人を重点的に見てみた。
・ホタル殿
本日のミオ殿の白。
全体的にミオ殿への肩入れ（アドバイス？）が多いが、ミヨコ殿へ意見を出す姿勢もあり、ここだけで安易に澪-蛍とはいえない。
>>1:56「▼村村霊霊して占いキメウチしてもよい」
ここは信用勝負好きそうな様子が伺える為、この噛みを取る狼像とは一致する。
ただ、▲風を選んだ潜伏狼が>>3:33>>3:71>>15と重ね重ね役職ロラを提案し、>>9で▼澪示唆するのはあまりしっくりこない。
C澪を吊るして縄を稼ごうとする狼蛍はあっても、逆は薄そう。
>>1:60「それっぽいこと言ったら「便利枠」「灰放置」で弾かれちゃうんだから～」
この一文がそのままホタル殿自身に当てはまり、自由占いによって自身へ占いに回るリスクがあるにも関わらず占われる事への抵抗を感じない。
>>1:75中段→>>1:78のいなし方も軽い。突っ込んでくる闘牛を躱すマタドールのような、そんな感じ。
ホタル殿の性格由来もありそうだが、狼だとここの返しもう少し固くなりそう。
これによりホタル殿狼も薄くなりそうか？
【嘶】 イナナキ
・ヒマワリ殿
タマコ殿黒打ちした翌日のミオ殿の白。
一人信じる役職（アメミヤ殿）を固定して、そこを軸に推理を展開している感じがする。
じゃないと>>29「灰に2狼もいなくない？？(→タマコお姉さま狼)」この論が出ない（「灰に2wいない」と「卵狼」はイコールではない為）
>>40嘶評の「情報を整理して仮装構築し視点作りしている」がそのままヒマワリ殿に当てはまっているように感じる。
ただ、アメミヤ殿を真軸にするのであればなぜミオ殿ではなくミヨコ殿真を見ているのか？の一点が自視点疑問だったので考えてみる。
①ミヨコ殿から黒出しされた時にミオ殿真にシフトチェンジしやすくする為（狼）
②ミヨコ殿から白出しされて確白になった時に、アメミヤ殿真軸を理由に▼夜へ誘導する為（C）
③信じる役職を順に並べた時に雨＞夜＞澪＞嘶な為（村）
③も結構随所に出ているように感じるが、黒打ちした後の信用勝負路線を取る場合、仲間を囲う可能性が高い事を考えると①②の可能性は上がるのではないかと思う。
ただ②のパターンが一番厄介なので、ヒマワリ殿を占いにあててほしくはない。片白のままでよさそう。
【嘶】 イナナキ
片白もらい二人を見た結論：囲いがあるとすればヒマワリ殿＞ホタル殿
ただ潜C警戒としてヒマワリ殿を占ってほしくはない。
このままアメミヤ殿軸も見てくる。
今日は▼嘶だし、ちょくちょく更新押してはいるので、聞きたいところがあれば置いといてくれ。
【見】 【墓】 アオイ
本日ミオが黒を出せていたなら
ミヨコ視点は最大３人外でアマミヤ狼ですから
１１人 ▼黒 ●霊or占
９人 ▼占霊で狼だったほう
７人 勝利か破綻(タマコ視点でミオ+灰２の要３縄のためセーフ)
じゃないですかね？
現実にはミオ真で素直にそれを進んだら詰んでるので、●霊占のタイミングでミオ襲撃するかされないなら偽になりそうですが
【日】 あなたに咲く ヒマワリ
⭐︎ミズシロちゃん>>46
わりと共通認識だと思ったのですが、詳細が必要ですか。
1dでミオちゃんに引っかかりを示したのがパラベラムちゃん>>1:16です。で、ずっと引っかかりを長く継続させている。(>>1:48、>>1:97、>>2:59、>>2:114)
ミオちゃんは>>1:127(や>>2:50)でパラベラムちゃんに反感を示している。
ここ2人が赤陣営ならば、重要な騙り占の信用度を仲間が引き下げて(単発ではなく、かなり継続して)いることになります。
なので2人が狼仲間の線は薄いでしょう。
⭐︎ミヨコちゃん>>50
現状の推理までで良いですよ。明後日くらいには陣営考察まで進んで欲しいですが。
わたくしの推理が霊軸から始まるのは>>40だからですわ。
【見】 【墓】 アオイ
昨日の時点でミオ視点ではアヤミヤＣか狼か不明なので、Ｃ想定してたなら白狙いもギリ納得できます。
それか●霊占辺りが盲点になって想定されてなかった場合も
【見】 【墓】 コハク
今日ミオちゃんから黒が出ていた場合は
▼ミオなのー。
▼ミオ▼イナナキ▼ミオの黒▼ミヨコの黒▼ミヨコvsミヨコの黒
ミオの黒を吊って終わらない時点で
ミオ視点でミヨコ狼イナナキCが確定。
ミヨコ視点でミオの霊判定を見て
イナナキ視点での陣形が確定。
(ミヨコ真視点dwとイナナキ偽アマミヤ真の場合に
タマコ狼だからミオーイナナキータマコの赤陣営)
【日】 あなたに咲く ヒマワリ
ホタルくん>>58最下段の意図が知りたいですが、明日以降に聞きましょう。
ただ明日には死んでそうだなと思うならば今、話しておいてください。
ミヨコちゃんは今日●シラキちゃん。明日にアンズちゃん占いで。
【見】 【墓】 トウコ
こんばんはぁ
今日のミオさん→ホタルさん白結果で
ミヨコさん真ラインC潜伏ホタルさんLWの馬券をそっと握りしめた私ですぅ
【澪】 みおっ☆と参上 ミオ
みおっ☆
>>47
(ヤナギさん村時)パラパラで囲われるとこの村じゃ吊れなくなるから、保険の意味でパラパラ占われたくは無いな
>>54
朝言ったと思うけど詳細希望？
「黒引いても逆に『偽黒だ村だ』とか言い出すだろ……」って思ったので基本的に白狙い。
ホタルっちの挙動は狼に近いけどやはり初日のアンズ外し呼びかけは白く見ていて、私はそういう細かいとこを重視する。
後は「鶏肉占っても何も進まんな？」とか「万一黒引いてもリンリン鶏肉2確白産まれるし情報量はまあ増えるし……」とか「ホタルっちに進行任せたいけどやっぱ一抹の不安あるし色みたいな」とかもあるんだけど、こういうの語ると400じゃ喉足らんから基本的に大筋しか話してない(たぶんそれで理解されてないんだろうな～、の感覚はある
【嘶】 イナナキは、【日】 あなたに咲く ヒマワリ を投票先に選びました。
【独】 【嘶】 イナナキ
今ふと村の情報見返してたんだけど、禁止事項の最終日以外の村騙りって、C聖の内訳でなんか意味あるんだろうか…？
見落としてるなにかがあるんかな
【澪】 みおっ☆と参上 ミオ
ぶちまけついでに>>30下段の詳細もぶちまけとく。喉とか知らん☆
・アンズっち
味方云々は認識のずれあったから置いとくとしても「キチンとこっち見て判断しようとしてんな」ってのは常々感じてる。判断者としての姿勢を感知。
・ミズシロン
逆にミズシロンはミオちゃんのこと見てないだろ？って。ミズシロンに「見られた感覚がない」って言われたけどそれこっちも同じ事言いたくてな。
でもま、>>3:88の感覚もあるからな、「自分がどうだったか」を棚上げして判断する側に回ってるのは村側の勝手さだろ☆
・シラキル
最初っから理想追ってるなぁ、と>>12
・パラパラ
こっち向いてる風であんま向いてないな？と
少なくとも初日の質問以降探られた感じはしない。
「理想の役職の幻影を追ってる村」でも通るけど確証は無いな……
【赤】 【夜】 払暁分割 ミヨコ
でも明日▼灰になる可能性があるのに完グレ噛んでたら意味わかんないんで▲ソロンにしないとダメそうですよね。ヒマワリかホタルもありますが。
【赤】 【夜】 払暁分割 ミヨコ
▼ミオになったら却って完遂される気がする？というか、▼ミオした後の票読みがまるで出来ないんですよね。
その点パラベラム黒出しすれば9の進行は▼パラベラムで固定、7（決め打ち日）の票に関してもミヨ・ヤナギ・シラキ辺りで3票は取れそう、っていう。
【赤】 【嘶】 イナナキ
うーん安定取るならパラベラム殿黒が綺麗ではあるか。
それだと脅威になりえる所がどこにいたとしても明日噛み入れやすくて動きやすい？
それだとミオ殿からの補完で襲撃先を作りやすいように、ソロン殿残しておきたさは少しあるが…難しい…。
【赤】 【夜】 払暁分割 ミヨコ
襲撃先よりも5の日なんですよね。
パラベラム黒出すとシラキ占いする理由がまずなくなってしまうので、今日▲ミズシロとかやっちゃうと5人日のミヨ視点グレーが「シラキ+誰か」になる。
【赤】 【柳】 緋色の給仕長 ヤナギ
今日は割と▲ホタル様、もしくはソロン様な気もしますが、どうなのでしょうね。
占い決め打ち勝った場合には、生きてることがなんたらかんたらを通して強引にミヨコ様視点の灰を潰しますよ路線でなんとかなりそうな予感はしますが。
【独】 【夜】 払暁分割 ミヨコ
明日に白出すならむしろ▼ミオに流れてくれた方がやりやすいまであるんじゃないかな。
変にグレー詰められると訳わからない事になっちゃう。
【瞳】 輝く瞳 シラキ
>>45で挙げられているホタル>>3:85の心理が村、はその通りだと思いました。
恐らく2人は切れていますので、ホタルさんの白要素として換算して良いと思います。
>>75
優先度は最低で構いませんが、喉が余れば、私への感想を少し述べた方が良いと思います。
私は今日ミヨコ視点で疑われましたが、それは恐らく>>20を言ったからでしょう。
ですが今日のミヨコさんからは、真贋を揺らす動きを仕掛けたシラキに対してどう思っているのか、不明瞭です。
貴女視点でシラキ狼が確定あるいは濃いとなった場合、何を考えていたかを残すことは、「村」利すなわち客観視点を進める助けになると思います。
もちろんミヨコ視点シラキ白になった場合は無駄ですが…
【独】 【夜】 払暁分割 ミヨコ
あんまりこれ以上考えても仕方ないな。
多分もう7の日にミオ6票集まる勢いでやった方が5もそのまま押し通せるんじゃないのか。
【独】 【夜】 払暁分割 ミヨコ
シラキとホタルを残して5までにホタル≠パラベラムを強調した方がどっちかライン切りしてる狼の可能性ある！ってなるのでは？
シラキ狼があり得ない、から5の日から▼ミヨコ→▼ホタルなら異存ないだろ！ってなりそうなのが懸念事項であって。
【見】 【墓】 アオイ
今日は霊ロラ、明日以降はミオから黒出ればミオでミヨコから黒出ればその黒で白白なら灰吊りに占い襲撃されたらいつ吊りきる程度で、今日黒が出なかった世界線なので話さずとも決まりつつありますからね。
【嘶】 イナナキ
眠気えげつなさすぎるが寝落ちすると後悔しか残らないので、一旦の結論として我の予想だけ置いておく。
先に謝っておく、完全には絞り切れなかった。
ミヨコ殿視点の灰…蛍日十杏瞳水
このうち、初日からのアマミヤ殿（+視点偽のミオ殿）への殴り方でミズシロ殿、>>59を理由にホタル殿は暫定白と置いた。
残りが日十杏瞳。
■澪Cの場合
①雨-十-日
②雨-杏-瞳
・瞳-十は直近のお互いのやり取り（瞳>>1>>3>>44十>>72）から切れそう
・瞳-日は>>22が仲間の狼同士でやってるにしてはパンチに手加減がなさすぎて切れそう
ただ日は、初日に雨から夜→●日の希望を出していて、この点よりやや非狼目が上がる？
（初日に●日を提出したのが雨が初めてかつそれまで希望出し自体が後ろの方なので、ライン切りの可能性は否定できない）
杏-瞳もあり得るが、このペアでなぜ初手▲聖を選んだのかがピンとこない。▲夜もしくは▲林でよくないか…？
【見】 【独】 イヌカイ
ミヨコさん視点残り6灰 ミヨコ殿視点の灰…蛍日十杏瞳水
▼ミオさん▲？
●灰▼灰▲？
●灰▼灰▲？
●灰▼イナナキさん（③の場合のケア）▲？
●灰▼ミヨコさんまたはミヨコさん視点の黒（最終日）
【柳】 緋色の給仕長 ヤナギ
結局休日が一番忙しいというこの。職業柄仕方ないと言えばそこまでですが。
ミオ様視点の灰が、【水・十・瞳・杏・鶏・柳】
ミヨコ様視点だと【水・十・瞳・杏・蛍・日】
灰が広すぎませんか……直近見ててミヨコ様視点だとヒマワリ様人外濃厚、ミオ様の動きと言いますか、考えてる陣営図に潜伏Cが無い、考えなくても役ロラで終わるという発言があったのは確認してますが、流石にそんな簡単な話でなくなってきてるという危機感が無いので以下略。
ミヨコ様真で考えています。大きいのは自分視点ですが、ミオ様偽で私に白を出すのが違和感です。
反証としてあるとすればミオCヤナギ狼、もしくは逆ですが、私がそれを考えることは100無いのでという。
他にあるとすれば何でしょうね。分かりません。
【嘶】 イナナキ
■澪狼の場合
①雨-澪-瞳/C日
②雨-澪-十/C日
③雨-澪-日/C杏
澪狼の場合、潜Cは日もしくは杏読み。濃度としては日＞杏。
・▼嘶提唱までの過程に思考の跡が見える（>>3:39）
・雨がなぜ2日目に急に杏を差し出してきたのか？
・杏Cなら初日に澪→●杏のままでいいのでは？
上記が理由。ただ、日杏で組織票を狙った可能性はほんの少しだけある。
狼が信用勝負路線を取っている場合、なぜ信用勝負路線を取った（もしくは取らざるを得なかった）かを考えると
・2日目に位置が少し悪くなった瞳が▲夜だと逃げ切れないと判断し、▲聖を選ばざるをえなくなった
・周りに多弁強弁が多く、十狼が▲夜だと逃げ切れないと判断した
この辺りかと思っている。瞳だと▲夜を予定しているにも関わらず澪殿を下げる理由が分からない為、どちらかというと十寄り？
結論出なかったといいつつ、雨-澪-十/C日が一番ある？という結論に至った。
狼を殲滅してくれる事を祈っている。
【柳】 緋色の給仕長 ヤナギ
まぁ先に釘を刺しておくと、ミオ様は明日●ヤナギで、白を出してくる可能性の方が高いと踏んでいます。これまでの傾向なども込みでですね。
編成が編成ですので、私を怪しい位置としてあげて白だったとしても、Cと言う事に出来る点、そこから占いロラで終わるし～のような方向に持って行くことも出来るので。
まぁすごく個人的なことを言うと黒打ってくれた方が分かりやすくなってありがたいのですが。
【赤】 【夜】 払暁分割 ミヨコ
黒出しで
▲ミズシロ
●パラベラム ▼パラベラム
▲ソロン
●ヒマワリ ▼ミオ
▲ヒマワリ
●アンズ ▼ホタルorシラキ
むしろ決め打ち日、ミオに6票集めるぐらいの勢いにしつつ、●パラベラム希望残しちゃった方が勝てるのではないかなあという気がします。
【柳】 緋色の給仕長 ヤナギ
今最も自信のある考察と言うと、ミヨコ様真だろうなぁ、が一番に来ますね、と言うのも敢えてお伝えしておこうかなと。
まぁこれも今日自信を持って言えるようになったというのが本音ではありますが……
次点で言えばミズシロ様の白でしょうか。
個人的には、一番浮いているところではあるので、難しいところですが、ミヨコ様視点で考えたときに、アンズーミズシロの組み合わせで位しか存在しえないのかなとは。
ホタルーヒマワリでミオ様が2連囲いしてる、とかも頭にはよぎったのですが、流石に露骨過ぎでは？みたいなのもありますね。
……垂れ流しなので、切替も込めて寝ておきます。〆
【赤】 【夜】 払暁分割 ミヨコ
パラベラム黒出し→シラキの村目が上がっての、5人日に「▼ミヨコ→▼ホタルなら異存ないのでは？」とか、ホタルに白出してからロラ完遂（あまりにもクソゲー）とかがあり得るなーだったんですが。
あまり懸念を巡らせるだけよりかは、ホタル-シラキをフラットに出来れば5は押し切れるかなと。だから可能ならシラキを下げる方向でも良いんですが。
【日】 あなたに咲く ヒマワリ
能力者ローラーか占い決め打ちかは、明日の判定を見てもう一度考えてみましょう。
ミヨコちゃんは●パラベラムちゃんですか。
あまりそこで黒が出る気がしませんが、純灰に色を付けていくと思えば。まあまあ。
決め打ちは合ってたら勝率が上がりますが、決め打ち先が間違っていたらその時点で負けなので。ミオ真も検討し尽くしてから決めます。
能力者ローラーの方が盤面綺麗になるのはわかりますが、最後の灰吊り段階では結局、どちらの占い師が真なのか決めないと片白は吊れませんし。
ミヨコちゃん時点で今日のわたくしが人外に見えるのは真でもそんな心理になるので(対抗の真、自分偽を言う人が黒く見える)、発言を見るとミヨコちゃん真に見える。
ただ今日のミオちゃん>>66下段は、まあそうですわねと思えたので。
あとミヨコちゃん真だと(狼3-C狂)が誰になるのか？？
シラキちゃんアンズちゃんを書こうと思ったらpt足りず。また明日。
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
[抽出解除]
フィルタ
生存者 (11人)
犠牲者 (3人)
処刑者 (1人)
突然死者 (1人)
見物人 (10人)
発言種別
一括操作
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby
※当サイトは日本国内専用です。
海外からの操作・閲覧は保証しかねます。
管理人 by milk_sugar/Yuchica
副管理人 by マオ
星狩りの国告知用Twitterアカウントはこちら
副管理人連絡用Twitterアカウントはこちら