14 【誰歓ガチG13】大神学園で遊びたい村【700pt飴】
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【独】 【健】 世良健人
話したいことがいくつかあって……
えっと
占い先の選び方、セリカをどう思っているのか、村の展望、棗について、ケイティについて
この辺りで、前2つは実質セット
【独】 【健】 世良健人
そしてここから夏稀>>1:267への返事になる
思考が非常にごちゃついているので、読み辛いかもしれない
占い先の候補でまず外したのが合歓と雪之丞で、これは単純に俺が白いと思ったからいらないと思った
次に外すのはケイティくらいにはケイティ白見てたのだけど、どうも俺が思うよりケイティは評価が割れるのかな、という印象は漠然と受けていて
たぶんきっかけは郁也>>1:74辺りからの引っかかりかな？細かいことはちょっと覚えてない
一番は瑠之介が●ケイティだったことかな
合わせてもいいかなと思うくらいには郁也の夏稀占いたいに魅力を感じなかった
夏稀、棗、めいは単純に喋ってないので占ってもなぁという思考があり
ちなみに、前述通り拓真は俺から判断つけづらいとは感じていたのだけど、夏稀と拓真からは占うとモチベーションを下げてしまいそうなオーラも感じていた
同時並行で>>と>>の思考があり
昨夜の流れを見ててこれはケイティ色つけるのが一番丸いのかなという結論に至った
>>1:240は、例えば●夏稀とかで割れた際にケイティ周りの問題を引きずったまま夏稀と占い師の比較について話すのは難しいと思ったんだよな
俺の喉が無制限ならどうにかできるが、無制限じゃないのでどうにもできないと感じるくらい昨日は話し合いが上手くいかなかった印象だった
【健】 世良健人
話したいことがいくつかあって……
えっと
占い先の選び方、セリカをどう思っているのか、村の展望、棗について
この辺りで、前2つは実質セット
出揃った判定は見た
やっぱケイティ村人でいいんだよなってなったのでケイティについてのトピックは削ることにしよう
【健】 世良健人
そしてここから夏稀>>1:267への返事になる
思考が非常にごちゃついているので、読み辛いかもしれない
占い先の候補でまず外したのが合歓と雪之丞で、これは単純に俺が白いと思ったからいらないと思った
次に外すのはケイティくらいにはケイティ白見てたのだけど、どうも俺が思うよりケイティは評価が割れるのかな、という印象は漠然と受けていて
たぶんきっかけは郁也>>1:74辺りからの引っかかりかな？細かいことはちょっと覚えてない
一番は瑠之介が●ケイティだったことかな
合わせてもいいかなと思うくらいには郁也の夏稀占いたいに魅力を感じなかった
夏稀、棗、めいは単純に喋ってないので占ってもなぁという思考があり
ちなみに、前述通り拓真は俺から判断つけづらいとは感じていたのだけど、夏稀と拓真からは占うとモチベーションを下げてしまいそうなオーラも感じていた
同時並行で16>>と>>17の思考があり
昨夜の流れを見ててこれはケイティ色つけるのが一番丸いのかなという結論に至った
>>1:240は、例えば●夏稀とかで割れた際にケイティ周りの問題を引きずったまま夏稀と占い師の比較について話すのは難しいと思ったんだよな
俺の喉が無制限ならどうにかできるが、無制限じゃないのでどうにもできないと感じるくらい昨日は話し合いが上手くいかなかった印象だった
【健】 世良健人
喉保護言われつつ開幕くっちゃべってすまないがこういう感じのことを考えていた
ケイティ白については、郁也が狂人強い判定かというと少々疑問はある
何故なら郁也視点セリカと瑠之介の態度で少なくともケイティが狼じゃないのはおよそ想像がついたので、誤爆が怖くて偽黒が打てなかったことはないと思う
灰吊りか占吊りかについてはちょっとすぐ答えは出せないかな
今頭で想定していることが多過ぎるので
棗には★昨日俺が寝ると宣言してから飴を渡した意図はなんだったの？ととりあえず聞いておきたいかなぁ
あと聞きたかったことって結局なんだったの？
【独】 【健】 世良健人
正直確白なら棗吊ってしまいたいとこある……
棗についてごちゃごちゃ考えていたが、結局のところ彼の不親切さを人格とするよりは人外由来と見た方が失礼がないのではないかという感じの結論なのだよな
【健】 世良健人
>>23 棗
んーやっぱ最初の質問の意味通じてないよねと思った
理由つけないのって誰かから訊かれるのを待つ意図がないなら、質問させるだけ一手間だなと俺は思ってて(前提)
なので理由か言いたくないかを書き添えてくれれば理由は？と促さずに済むんだよなと言う話
翻って、そういう理由でなら別にいいよという意味でもあったのだけど、通じてないから日本語がおかしいという発言になるんだろうなと思ってた
ただこの一手間なんだよなあを説明するのをケチって面倒と表したのは気遣いがなかったので申し訳ないとすぐ思った
なので、解決済みらしいけど、なんで？にケイティ占いの是非は含まれていなかったんだ
あと飴使い切ってくれたこと自体はいいのだけど、俺が見に来たの本当にたまたまだったし
あげるけど自分は寝るくらいの宣言は欲しかったな、とは言っとくね
結果無駄に夜更かししたので……
【独】 【健】 世良健人
安直に棗じゃないのかもしんねと思ったけど
じゃあどこ？である
実際灰吊りだと棗はかなり不利目というのはストレートな感想なんだよな
【独】 【健】 世良健人
めいは俺のこと読んだ上でマジで言ってんのか……？と思う……
あと灰吊りについて考えてみたけど
白だった ケイティ
村じゃん 雪之丞
たぶん白 合歓
なんか違いそう 夏稀
別に狼ありそう 拓真
灰だなあ めい
黒いのでは 棗
【健】 世良健人
これ棗-めい-セリカなのでは？って言ったら安直過ぎるのかなぁ
流石に渦中なので冷静ではない気がするけど
とりあえずめいは具体的に俺のどこを見て狼的なブレと見て、棗黒なら俺白の理屈も成り立つその論で俺の方を吊ってリターンが高いとまで言うのかはちゃんと言ってね
俺としては棗の灰の整理の仕方って狼でかなりやりやすい方だと思うし、戦術観と盤面についての発言はまともだけどそれだけだと思ってるから
正直黒いと思うよ。行動が
拓真が相方想定広めって部分だけはちょっとわかるって思ったけど
【健】 世良健人
ごめん、飴また2個欲しい
方針はもう少し慎重に考えるけど
そもそも合歓、雪之丞違うし、夏稀も夜の発言見てここ違うかなぁという印象だったのと、拓真も雪之丞への疑いについては趣味が合わないだけで、言ってること自体は別に、雪之丞を疑うならそうなるよねと思えることで
自視点強めに塗った割には雪之丞の返しで普通に非を認めるところは臭くないと思ってたんだよね
つまり棗とめいが残る……ってのはめいの明確な黒要素なく考えてたし、ちょっと願望ありきかもなあという考えだったのだけど
なんか2人してこう来られると印象値のまま>>48って言いたくなる
渡良瀬めい
>>48 健人
単純にたくさん喋ってる割りに結論に辿り着いてないのが黒いって言ってる。雪之丞に関しても二転三転してるからSG取り置き状態を維持したいのかって思ってる。
棗と対立軸にある+棗は結論を出す努力が見えてる、穿った見方だけど、健人からは結論をサクッと出す事への躊躇があるように見えるから、健人＞棗で黒いし、仲間同士でそれやらないでしょに見えるから、どっちかの色が見えたら処遇は決めやすい。
反証としては見えてるから答えが出しやすい、だけど今回の村はある程度決め打って切り捨てるとこは捨てて出していかないと村側はキツイんだよね。要素を並べてうーんどれだろうをするだけの余裕が普通に比べると少ない。そこが動きに現れてるか否かの差は結構大きく見てるのもポイントの一つ。
【見】 【独】 帰寮部 市川夢助
渡良瀬-棗ラインはどうだろな。
割とラインべったりで二人で健人一人殺すのって割に合わない気がする。でもG13ならあるかも知れない。
渡良瀬めい
>>57 健人
じゃあ何で引いたの？としかならないよ。>>22下段の雪伸びないなは白で置いたんだったら触れなくてもいいんじゃない？
棗、健人の対比で健人のが吊って色見る価値があるって話だったはずが大分脱線したのは謝るけど、私が挙げた部分はもれなく黒いと思ってあげてるよとは言っておく。これ以上は水掛け論にしかならないから、デクスター暇が出来たら仲介しといて。多分ヒートアップしても良いこと無い。
>>棗
とりあえず今んとこ見てる先一緒だしすり合わせしやすそうだから聞いとくけど、棗は健人狼の場合の相方位置に心当たりある？
私は棗狼の時の相方位置が見えてないし、何なら私じゃんってなってるから今少し焦ってる。
【健】 世良健人
めい-棗じゃねはまあともかく
めい-拓真は過ぎらなくもない
理由は拓真-棗は棗の感じからしてピンと来ないのと、めいの拓真への触り方ははっきりしないから
ただめい-拓真で棗じゃなく俺に攻撃してくるのはいらん冒険するなと思う
けど拓真が今日どう出るか見ないとわかんねーわ
なので現状だとやっぱめい-棗が違和感ないんよ
棗-他はどうかな なんかライン見る段階だと思ってなかったのでぱっとは出ない
同時にここでロックして他にいたらまあ勝てないというかマズイという思考がどうしても突いてくるので、他の人の意見を待つために俺は暫く黙るかな
【見】 【墓】 米津冬馬
今日は健人vsめい&棗かー。
めいさんはそんなに読み込めていない印象なのと
健人さんから疑われかけてたんで
警戒心が上がってるのかもね。
健人さんってログ量が多いし
流れ読み込むと白く見えるけど
思考が右往左往はしてるのでよくわからないと
感じる人もいるのかもね。
【独】 【健】 世良健人
いや、めい-拓真でも別に棗じゃなく俺に来るのは理解の範囲だわ
俺以外じゃなく何故俺？ではちょっとあるが
▼棗で白見えた後の展望がなさ過ぎる
▼健人で白見えてもせやんなってなるだけで最悪棗吊れなくとも夏稀くらいは見積もれる計算するでしょ
って考えてると割と一番信じてないのはめいなのではないかという気持ちになるが……
【独】 【健】 世良健人
ケイティ村合ってたしたぶん雪之丞と合歓村もあってんだろ(雑)
夏稀は流石に警戒しないとなぁと思うけど絶望的にコアが合わない
めいか棗のどっちかが村だとかなりまずいんだよな
夏稀-瑠之介はやっぱ頭の片隅に置かなければならない
というか占い師の真贋わかんね
【棗】 棗星人
グループ②に2Wはいないと思うんだよね。
首藤が狼で『世良だけ該当しないのはおかしいんじゃないの？』って狼装備して殴ってるの？
後グループ①に0Wで殺意マシマシの議論になってたら怖すぎ🤣
てことで世良が狼ならめい、首藤、棗弾いて、猫村、廣瀬、後藤から狼探すことになるね。
世良=狼なら色判定がいつ起きるかで難易度が全然違うなー。
ちなみにグループ①に2Wならめい-後藤か廣瀬-後藤になると思って、グループ①から吊りを入れるなら▼後藤。
世良-後藤も切れてないと思うし！
後藤拓真
みんなの反応的に、僕が全体的にこの村の要素取り間違えている/相性が悪い気がしています
まぁ猫村君>>253のめいさんの件は教えてほしいですね
>>259デクスター君
これは雑談ですが、ある程度は「こうあるべき」的な面も出していかないと議論にならない/話せないと思っています
ただ他視点から見てそれが強いというのはまぁ・・・わかる？強かったとしても間違ったこと言ってるつもりはないですが
>>260健人君
要はパッションの共感が白いと思えてる根拠ってことですか？
いや、ありだと思います。が、そうなるとパッションで村じゃないと思った人を排除していくゲームになる気がしてます。いや、ある意味このゲームの本質ですかね。最終的に相性が全てみたいな
>>91>>93棗君
対立軸に必ず狼がいるという発想はどうなんだろう？まぁそれはいいです
めいさんと廣瀬、猫村君ってそんなに殺意高い議論してたんですか？
僕その認識あまりなくて
そもそも猫村君とめいさんて殺意0の筆頭候補みたいなイメージあったんですが、その辺どういう感触です？
あ、吊りは棗君と首藤さん以外で今は考えてます。取り急ぎ
廣瀬夏稀
おは、箱が壊れてしまって鈍足になる
でケイティ確定白は想定内
昨日の世論的に確白時は灰吊り予測されるからこの占結果は棗の状況白な。あと灰吊りしたい意見多めなのもみた。仮に灰吊りするなら昨日は吊りが予測されなかったであろう面々に投票ぶっこむ予定
廣瀬は積極的に吊りたい灰がいないので▼占い派なので、デクスターが独断しても良いと思ってる
おそろしく速い 首藤合歓
イコール棗黒なら狼特攻してるって言ってるのと同義だから、廣瀬のそれが成立する事はないでしょ。
縄余裕は1なので村吊ったら真狼狼か縄増え以外はロラ完遂できませんね。
後藤拓真
見えたので離脱詐欺で申し訳ない
あれ、本当に？総ツッコミで草生えてます
僕がみたあの進行は幻・・・？いや違うか、真切前提ロラ？
とにかく僕が間違ってるぽいことは把握したので捨て置いてください。すみません
要は灰吊りでいいYO！！あとなんか占いロラ的な進行もあるんじゃないかってデクスター君と棗君見て思っただけなんだYO!!
おそろしく速い 首藤合歓
健人-猫之丞>>後藤-棗>>廣瀬-めい
こんな所か。
パンダ即吊りをするとは限らない、って表明されてる中でめいが●廣瀬を提案した所は正直よく分からない。
意図としては●ケイティでパンダで吊り通って村だったら、縄余裕ないまま廣瀬が残ってる状況を考慮した……みたいなオチになると思うけど。
そこまで考慮する必要ない気がするんだよな。
村不利だって言われてるけどグレー数は少ないんで推理自体は割と当たるもんでしょ、処理まで通るか否かの問題であって。
【見】 【墓】 三國萌々子
…狼には真狂区別がついてないのよね
この状況で狼はどこを噛んでくるか？
村が灰を吊るか占を吊るかで変わってくるか…
…やっぱり偶数進行での噛み先考えると、GJリスクが大きいわね
そう考えると、狼としてやっておきたいのは狩り炙りじゃないかな（2-2なら実質不要だった)
2-2での霊ロラだと1SGで1人外だけど、3-1の占ロラなら1SGで2人外
狼がしたいことをさせない、という意味では▼占の方が良いわね
…棗ンはコレどうなんだろう
本気で▼灰なのか、噛み防止目的で狼寄りの主張してるのか
【見】 【墓】 三國萌々子
1dで「狼濃度が濃い」と発言してた人が複数いたケドさ
そんな状況で狼は「灰噛み」できるか？
そう考えると、灰吊して占ロラの１手を狼にさせる方がむしろいいか
狩回避でた場合も考慮した２番手吊り視野に入れると…
【 ▼世良健人 ▽廣瀬夏稀 】
がいいカナ？
んで【 ●棗ン ○首藤合歓 】かな
春風とともに 宍戸セリカ
メイに疑問なんだけど、棗へは>>45「思考変遷があるから」オッケーで、健人へは>>52「喋ってる割に結論出ない」のがアウトなの？
猫への二転三転も含めて、思考変遷自体はどう考えても健人の方が分かりやすいんだけど。
棗へは白く見る理由を探してて、健人へは黒く見る理由を探してるように感じてる。
>>117ネム
はいはい、気を付けますよー
廣瀬からは減点されてなくて好感度高くて具沢山の味噌汁まで作ってあげてるのに、偽前提でしか喋られて無くて勝手に吊り希望までされてたんだから呆れたくなる気持ちも分かって欲しい。
直近で廣瀬から対話する気が見えたのは、マイナス分が少し薄れる程度には収穫だったけどね。
巽瑠之介
まあ、棗のグループ分け理論じゃないけど、棗とケンケンが2人とも白なら、めいがこの2人の対立を継続させようとしているか、棗に取り入ってケンケンを吊ろうとしている動きだとは思っていて。そういう意味で棗やケンケンよりよっぽどめいの方が黒い。
おそろしく速い 首藤合歓
後藤や棗の村目が分からないので結局>>1:107みたいな所で差がついているに過ぎない。
パッションって要するに論理的な「発言」が出来ないのであって、でも行動には論理が通っているはず。
その意味で健人を含めて他の連中より村目あるものとは思うよ。もっとも今は村目より黒目の方に集中してるんだけどさ。
【独】 【健】 世良健人
やっぱめい-棗両白ってこたないんじゃねえのってなるな
拓真が視界を切り替えられない不器用さんにも見えないし、乗っかって来ないのがわからん
滑舌悪くてな行が「にゃ」になっちゃう 猫村雪之丞
>>26
①＞②で、
占なら▼セリカ（狼目狙い）
灰なら▼棗
棗、典型的な省エネ狼の動きしてるから村見れにゃい。「今日の確白が棗の状況白」にも非同意。
狼騙占は初手偽黒出したくにゃいだろうし、狂人の白出しあっての今日の確白だし。そこに棗の色は関係無いと思うよ。
春風とともに 宍戸セリカ
>>A41私の言い方で悪印象自体を持ちうるのは分かる。だから>>1:215はまぁいいよ。
それで、そこの悪印象を引きずっているって論旨？
引きづってたとして、私のスタンスを言った上で>>1:229黒引きを言ってるのがピンと来てない。
…何度目だろうこの説明。
冷静になれてなさそうだから、ちょっともう一回考えてくる。
以下、ざっと書いてたやつ
ネムは灰で一番駆け回っている。
自分の意見を言いつつ、村を正しい方向に制御しようとする姿勢と行動が白い。
健人は一番思考が深い(>>78猫同意)。
ただ、>>121からの>>124みたいに思考が飛んでる様に見える時があるから、白見れない人の気持ちは分かる。
棗は、今日の分はいくらか見やすいけど基準が昨日だからなぁって。別に白くは見えてない。
メイは、昨日は思ったより伸びなかったかな、今日はなんだかバイアスかけてるな。
千葉郁也
なんか議事に来たときは話題が炎上→鎮火してたんで、損した気持ち。
占い師に関しては、狼視点俺狂で狂人を真と見ているだろうと仮定したら。
狼は普通に「▼千葉」言ってそう。霊白判定見せて、村に「真吊ったかも」と思わせることで、間接的に残る占い師の判定の価値を下げることができるから。
そういう意味で、棗君の>>100は白いかな。
昨日の●ケイティの理由から見ても、棗君は表に出ている以上に裏でよく考えていることがわかるんだ。
後藤君>>101も白めだけど、「他者に占吊りを説得される」という図式を待つ…つまり誘い受けにもとれるんでノーカン。
廣瀬さん>>102は黒い。昨日の巽君真の流れの発端は彼女>>1:53「真だったらいいな」だと思うのもあり。ただ、「巽君真・宍戸さんに飴投げ」なんだよね。（狼視点、当時俺真に見えてたのか？）
あと巽君が今日勢い落ちていて、宍戸さんが俺に▼ぶっこんできているから、巽君は俺を狼誤認している狂人で、宍戸さんが狼な気がしている。
（続く）
千葉郁也
（>>152続き）
渡良瀬さん>>0>>11>>30>>33も、内訳見えてなさそうなのと、灰吊り希望は白め。ただ、健人君吊ろうとしてるのはいただけない。けど、あんまり狼に見えない。
あ。俺の昨日の「廣瀬-俺」で焦った気持ちと同じやつ見つけた。>>64下段
村目の首藤さんが、村目の棗君を疑っていて>>130、灰の後藤君と村目の猫村君がバチってるのは、なんかこう勿体ないなっていう。村目の健人君は猫村君を白見てる>>132けど、健人君の命が風前の灯火なのが。村目の渡良瀬さんも健人君疑ってるし。
デクスター君>>134見るに、狼目の廣瀬さんや偽占を庇っているから…この辺の村目組一気に処理されたら負けるんだろうなって思ってる。
>>142猫村君
宍戸さんを狼で見ているなら、棗君は村だと思う。廣瀬さん吊りって飲めない？
対抗とのすり合わせは（言いたくなかったけど）昔、騙りのときに真から提案されたことがあるんだよ。で、それで一気に真が信用取ったんで、真似してみたんだけど……ｵﾜﾀ。
>>143ケイティ
多分巽君は狂人で俺を狼誤認していてのその発言だと思う。
>>146 俺もそっちに誤認される方がマシ。独断（狂）で狼不利な3-1を作る人には思われたくない（しかし実際この村の人外はそうしているわけで。その人たちを侮る意図はないよ）。仲間との相談結果だと思われる方がマシだね。
【▼宍戸さん（人外確定＆狼視）】>【▼廣瀬さん（狼視）】
【●どっかで誤白取ってるんで探す】
【健】 世良健人
今朝は一瞬どうかと思ったが俺が死ぬかもというのは少々郁也は大袈裟に捉え過ぎだな
たっくんは別にこっち見てないし、夏稀次第だったがそうでもなかったので、合歓と雪之丞が翻すのでなければ精々最大2票だからまあない
と書いてて思ったのはめい-(棗)-郁也はないのだなということ
仲間しか挙げてない相手を殺せそうとは思うまいというか動きが単純に合ってない
ただそもそも占い師の頑張っためいに対する視線が冷たいのでめい狼じゃない気がしてきたな
【独】 春風とともに 宍戸セリカ
廣瀬:勝ち進行を提案する人
棗: >>100自分からは提案しないタイプ。村が決めた方針に沿って考える
拓真:真贋傾ける気はないの?>>101の占ロラ発言は、まともに全ロラしたら順番が最後になるであろう巽が非狼なのを知ってる(巽吊りまでに霊黒でロラが止まる)視点漏れなのかなぁ。
春風とともに 宍戸セリカ
うーん、雑記続き
廣瀬は、自分から勝ち進行を提案するタイプで、
棗は、自分から提案はしないけど、村から決められた進行で考えをめぐらすタイプ、かな？
並べると廣瀬の方が白目には映るんだけど、棗は省エネだから、まぁ、ブレてはいない。
別件。
最終的な決定こそ出ていないけど、占吊りの可能性が高くなってきたのは共通認識になってるって事であってる？
一旦その前提でいくんだけど、拓真って占師精査しなくて大丈夫なのかな？ってちょっと気になった。
まぁコア前だろうけど、見えてる範囲のこのあとの予定が>>148猫見直しと>>A45千葉への返信っていうのがちょっとウン？って。
誰も真切れてなくて、占ロラも幻に散ったなら、いよいよ以て真贋見なきゃいけない予感がするんだけども。
>>100棗みたいなどうするの??なモードに入るでもなく。
まぁ気になったきっかけとしては、>>101灰吊りからの占ロラって勘違いは何処から来たんだろう？って所なんだけど。
仮に占ロラするとして、最後に残るのは巽になりそうだと思うんだ。
これと千葉狼が濃くなってきた事を合わせて考えると、非狼の巽を吊る前に霊黒でロラが止まるのを知ってる視点漏れの可能性ある？って。
「何が起これば▼灰→▼占ロラが成立できると思ったのか？」からの逆算。
拓真が巽真を強く見ていてそれに引っ張られた可能性もあるけど、本人からはそうである旨は出てきてないしね。
【健】 世良健人
>>141 デクスター
▼灰(白)▲ケイティのことよな＞灰吊り白時
正直俺合歓雪之丞はもう違うと思ってるから、枠が夏稀、拓真、めい、棗なわけ
この4人だと誰吊って誰占っても実は大差ないんだ
ゆーてこの想定の確白まずないとも思うので、その場合斑でもどこから黒出るかとかで、割れてから考えるしかできない
▲占の場合は噛まれ先で考えられるし縄浮くかもしれない
状況次第なので想定は出せなかった
でもデクスター視点でそこまで俺を信じられないだろうし受け入れ難いのは理解するので、>>161に強く反対はしない
結局瑠之介真視なので、セリカか郁也
▼郁也寄りかな今は
一応郁也人目に予想はしているのだけど、もし郁也黒見えたらセリカ真時正気に戻れるかもしれん
【独】 デクスター
占い師：瑠之介 セリカ 郁也
霊能者：デクスター
確白：ケイティ
灰：健人 めい 雪之丞 棗星人 合歓 夏稀 拓真
自分村の情報がある灰視点だと灰は6人。
【独】 【健】 世良健人
夏稀-瑠之介-棗は割と陣営としてはおかしくない気がするん
その場合セリカと郁也のどっちが真かと言われるとなんとも
でも少なくとも狼視点でセリカ真目に見えるのはそうなんじゃね？
【独】 【健】 世良健人
ごめん、夏稀-瑠之介-？(棗かな)で夏稀が瑠之介と手繋いでるのかなという想像が占めて不安になってるんだけど、誰か否定ってできる？
夏稀が微妙にセリカにだけいい顔してるのがどうもな
▼夏稀●棗
占吊希望はそのまま
【独】 【健】 世良健人
別に夏稀ってセリカ狼時の狼でも成り立つしな
気になるとすれば夏稀-棗で主張が揃ってないことだけどまあ灰狼で揃えることはないし、棗はなんか夏稀外してるし、夏稀は棗白視だし、結局まあ▼拓真でいいかで出してもおかしくないというか……
【独】 【健】 世良健人
見てきたら雪之丞だったわ
でも別に棗が雪之丞吊りを推す感じはなく……
ていうかデクスターが夏稀吊りたくなさそうなのがなぁ
んん〜〜〜〜〜
いや、でもやっぱセリカ狂っぽくないきがす……気がするから
寧ろ偽黒出なかったのは一周回って郁也狂要素……だってセリカは出していいでしょ
だからやっぱセリカは真狼なんだよな
【健】 世良健人
ごめん、夏稀-瑠之介-(棗かな)で夏稀が瑠之介と手繋いでるのかなという想像が占めて不安になってるんだけど、誰か否定ってできる？
夏稀が微妙にセリカにだけいい顔してるのがどうもな
▼夏稀●棗
占吊は▼郁也●夏稀
【独】 【健】 世良健人
ぬあーーー
▼棗●夏稀のが通るならそっちでもいい、と書き添えるべきだったか？
あ、飴くれ……
でも無理だろなぁ
喉管理できなくてまーじごめん！！！！
後藤拓真
占い先割と3占い生存なら棗君で考えてたんですけど・・・うーん
ぶっちゃけ猫村君はアピ感の強い人→だから僕には狼に見えた説？が浮上しつつあります
首藤さんは灰にいてくれた方が今はいいかなって感じです。白要素は拾えてないけど、村の事考えてるのは見えるので
割とおまかせ気味ではありますが一応●棗君で出しておきましょうか。これなら死に票にもなりそうですし
滑舌悪くてな行が「にゃ」になっちゃう 猫村雪之丞
占いがなー、どうするかだよにゃ。
むしろ今日占い切るなら、統一続行するより完全自由にしてあげた方がいいんじゃにやいか？とも思ったり。その方が狼見つけられそう。その場合は占い先投票で。
（セリカが残ったら確実にオイラに偽黒出してくるだろうけど）
その場合は●棗かにゃあ……
ほんっっっとに、棗からは白/村要素、一度も取れてにゃいから。
【独】 【健】 世良健人
デクスターが夏稀吊りたくない顔してるのも見てるので、▼棗●夏稀でも許容はする
ただ確定情報で見たいのは夏稀の方かなという所感
今予想が
本線：瑠之介真で棗、めい、夏稀、拓真で2狼いる
セリカ狼郁也狂目
懸念：瑠之介狼で夏稀と仲間の誰かがいる(棗かなあ)
この場合郁也も別に真あるかもとは思うが、単純に状況的にどちらかといえばセリカのが狂薄いくらい
で2つ走ってて、両方見れるのが▼夏稀なんだよね
①瑠之介狼時の夏稀の相方に自信がないため、真占を吊りたくない
②この場合▼セリカで白だったら考え直すとか言ってたら多分負ける
③瑠之介真が本線なので▼瑠之介は絶対嫌
④内訳予想では郁也が一番非狼だが、瑠之介狼だった時の狂目比較でどうしても郁也が狂に近い
⑤▼夏稀で白なら懸念はほぼ消える
⑥▼夏稀で黒なら=瑠之介狼という主張ではない
⑦▼棗だと黒でも白でも本線・懸念の区別がつかんが、占生きてればとりあえずまだ再考できる
懸念の起点は占い師の真贋傾けようって人が全然いないこと
【独】 【健】 世良健人
デクスターが夏稀吊りたくない顔してるのも見てるので、▼棗かめい●夏稀でも許容はする
ただ確定情報で見たいのは夏稀の方かなという所感
今予想が
本線：瑠之介真で棗、めい、夏稀、拓真で2狼いる
セリカ狼郁也狂目
懸念：瑠之介狼で夏稀と仲間の誰かがいる(棗かめいか？)
この場合郁也も別に真あるかもとは思うが、単純に状況的にどちらかといえばセリカのが狂薄いくらい
で2つ走ってて、両方見れるのが▼夏稀なんだよね
①瑠之介狼時の夏稀の相方に自信がないため、真占を吊りたくない
②この場合▼セリカで白だったら考え直すとか言ってたら多分負ける
③瑠之介真が本線なので▼瑠之介は絶対嫌
④内訳予想では郁也が一番非狼だが、瑠之介狼だった時の狂目比較でどうしても郁也が狂に近い
⑤▼夏稀で白なら懸念はほぼ消える
⑥▼夏稀で黒なら=瑠之介狼という主張ではない
⑦▼棗だと黒でも白でも本線・懸念の区別がつかんが、占生きてればとりあえずまだ再考できる
懸念の起点は占い師の真贋傾けようって人が全然いないこと 78pt
【健】 世良健人
デクスターが夏稀吊りたくない顔してるのも見てるので、▼棗かめい●夏稀でも許容はする
ただ確定情報で見たいのは夏稀の方かなという所感
今予想が
本線：瑠之介真で棗、めい、夏稀、拓真で2狼いる
セリカ狼郁也狂目
懸念：瑠之介狼で夏稀と仲間の誰かがいる(棗かめいか？)
この場合郁也も別に真あるかもとは思うが、単純に状況的にどちらかといえばセリカのが狂薄いくらい
で2つ走ってて、両方見れるのが▼夏稀なんだよね
①瑠之介狼時の夏稀の相方に自信がないため、真占を吊りたくない
②この場合▼セリカで白だったら考え直すとか言ってたら多分負ける
③瑠之介真が本線なので▼瑠之介は絶対嫌
④内訳予想では郁也が一番非狼だが、瑠之介狼だった時の狂目比較でどうしても郁也が狂に近い
⑤▼夏稀で白なら懸念はほぼ消える
⑥▼夏稀で黒なら=瑠之介狼という主張ではない
⑦▼棗かめいだと黒でも白でも本線・懸念の区別がつかんが、占生きてればとりあえずまだ再考できる
懸念の起点は占い師の真贋傾けようって人が全然いないこと
滑舌悪くてな行が「にゃ」になっちゃう 猫村雪之丞
直近見て、▼棗だったらオイラ乗るよ？？？
▼夏稀でも消極的賛成。
昨日は微白で見てたけど、今日の▼猫▽首藤が唐突すぎて村の白位置に泥つけたい狼よぎっちゃったし。
あと●めいでもオイラは可。めい、やっぱり白/村要素がいまだに足りてにゃい。
【棗】 棗星人は、 千葉郁也 を投票先に選びました。
【棗】 棗星人は、 デクスター を能力（守る）の対象に選びました。
千葉郁也
（>>184続き）
喉都合割愛だが、たっくん：棗君：猫村君＝村目という結論が出た。
また、首藤さんは>>177で村打って大丈夫だと思うよ。
>>191デクスター君
>>A77>>A78
灰吊り希望者＆俺に偽視をぶつけてない＝逆張り狼ってこと？
俺は下記3人を村目に見てると置きつつ、黒塗りするよ……（したくないけど）
たっくん：>>1:39 3-1を無難としているので狼像には合致。●ケイティのきっかけ>>1:47構築者。雑殴りをすると宣言しつつの>>1:47はデバフをかける口実とも取れる。殴ってくださいスタイルは、何も言わずに殴られるよりも周囲から見て印象が悪化しにくいというバリアー機能がある。彼狼仮定、>>1:133で「白くみられると嬉しい」といいつつ、「殴ってくれ」と言っているので、白アピしてるね。>>1:232で自身の（猫視点の）黒要素を先に挙げてやはりバリアー。
…ごめんたっくんの1dまでで時間来たんで、勘弁して。
【赤】 千葉郁也
（>>184続き）
首藤さん：>>177で村打ちたい（真剣）
たっくん：>>96見たとき、いやいや判定順1番手にされた以上、状況を演出できたのはむしろ対抗なんですけどおおおお！！！って思わず突っ込んだけど。村と相性悪そうだなってところとか、諸々わかるところ多いから村であってほしい。ってのと>>167って狼でやるメリット皆無なのに、リスク高いんだよ。村目。
棗君：占吊運用とかすごく考えてんの。渡良瀬さんと似てるかも。でも健人君と棗君は似てない。村目。
猫村君：彼は見られ方を意識していて、ヘイトコントロールもしている。（失礼かもしれないけれど）かわいがられるの好きな気質なのかなって思ってて。自己紹介や白く見られて喜ぶところも、「見て見てー」ってタイプかなって。毒がないんだよね。狼視点、真狂の俺に>>173って感情抱く？「千葉庇うお前狼じゃね？」とか言われかねない状況で、だよ。村目。
たっくんと猫村君のは客観視点弱いけど、この2人って序盤で色わかるタイプじゃないと思うんだよね。
灰が白いんだけど、本当に真狼狼-真あるのか？ってなってる。
【見】 【墓】 米津冬馬
棗さんが色さっぱり分からなくて
流石に困るな……
オイラだったら彼を吊り処理お願いしたかった。
単体で見極める自信が一番ないわ。
滑舌悪くてな行が「にゃ」になっちゃう 猫村雪之丞
村信じられる：合歓＞健人＞拓真＞めい＞夏稀＞棗：村信じられない
今日の健人の渾身の▼夏稀吊りは本気度と熱意が伺えたよにゃ。
もし明日夏稀の色が見えたら、健人の色にも繋がると思う。デクスター生きててお願い……お前めっちゃ頼りになる霊能だから……
合歓のことは正直もう白置いてる。
（"白"であって"村"じゃないところがポイント）
白狼はちょっと警戒しなきゃかにゃあとは。
拓真は狼でも驚かにゃいけど、どっかで言われてたSG村に見えるっての分かる気がする。
あとコレはもはや役関係無いけど今日の後半のポンコツっぷりはどうした？って感じ。
めいはな〜〜〜扱いに困るその1。
喋ってるのに色が見えづらい。なんでかなぁ、相性悪いのかにゃあ……
めいのキッパリとした白黒要素があったら是非欲しい。今日の夏稀のは見えてるけどあんまり同意できなかった。
棗は扱いに困るその2。みんな棗のこと本気でどうするつもりでいるんだろう……
オイラはいまだに省エネ狼切れないにゃ〜って警戒してるよ。棗の尻を叩いてホコリを出させたい気持ち。
おそろしく速い 首藤合歓
G13で過度に白要素を肯定する意味ないから否定と他責に寄るのも必然なんだけど、「喧嘩売ってる訳じゃない」からヘイト管理がそれなりに上手い事できてるのもまた必然。
垂れ流しタイプって意味でめい、棗って仲間の気がして、じゃあ何でこの2人は何とも言えない位置にいるのかって考えた時「ヘイト管理してるから」なのでは、という
廣瀬夏稀
とりあえずこの村、棗とめいをどうするのか早めに考えるのが良さそうね。
ここ両村ないし１村でだいぶきつい。
で、占い師の生存欲見てる限りめい棗の２wはまずないわ。
明日からは占い吊りになって灰同士議論し合えるだろうから、各々の白要素を出し合って検証した方がいいと思う。そこはデクスターに任せる
今のところ、上位灰に白いね、下位灰に怪しいね〜で終わってる印象
廣瀬夏稀
灰単体で違和感一番でかいのは猫
合歓白視>>133が棗には当てはまらないのがよくわからない
棗もヘイト溜まるの気にしない、言いたいこと言ってるように見える上に、合歓の方が発言の妥当性が高い分、ヘイト気にしてない数値は棗の方が高いくらい。
それでなぜ>>176白村一度も取れずに省エネ狼になっちゃうのか>>142
あと>>144の①は最初に言ってるのめい>>1:138ね
後から猫がめいの意見に乗っかってる形なんだが、めいに対する部分的な共感とか表出されずに>>228色見えづらいだけで片付けられてるの、灰視の細かい機微が薄いな〜って思う
世論的に白いと言われているところを白いといい、怪しまれているところを怪しいというお手本のようなステルス狼のグレスケ
詰まるところ>>1:28単体考察するって言ってる割に棗やめいに対するあれが雑すぎんよね
ついでに>>144の占い内訳は>>1:271で廣瀬も言ってるんだがそれもスルーで、灰廣瀬を思考した形跡が、こちらからは感じられなかった。
ちなこっちからは猫の占い内訳考見たら「あー猫狼ならセリカ狼でライン切ってるのね」が感想だったんでそういうの廣瀬に対してないもんなの？
比較すると健人>>183は廣瀬が巽上げてるの見た上で情報最大取れる▼廣瀬を選択するのは健人視点妥当だし思考が深い。
廣瀬夏稀
健人は単体シンプルに考えたら村なんだよな。
>>233健人は基本あんまり傾けたがらないバランサー思考なので全員にいい顔に悪い印象はない。>>1:88みてもフェア精神ありそうだし。
結論は他の人に比べたらめちゃくちゃはっきり出てて、「首藤猫村」「残り灰に２w」。巽夏稀両狼もケアできる▼夏稀希望、なんでだいぶ健人視点妥当だし考えが追いやすいよ
健人がいまいち信用しきれないの、自己分析するとグレスケがとことん合わないのと意見がふわふわ流れやすいからな気がしてきた（例>>162→>>170）。
普通に考えたら村なんだけど、対灰は色々と思考が深く細かいにも関わらず、首藤猫白は1dの夜から揺らがない視野の狭さが齟齬ってて、どうしても警戒は拭えないみたいなそんな位置。
>>162で首藤猫村だからって残り４人でパズルする前に、首藤猫村の論拠をきっちり出してほしい。
廣瀬視点だと拓真、めい、棗に２wだとめいー拓磨くらいしかなさそうに見えるがそれもしっくり来てないんで、猫首藤村のどちらかを取り違えている可能性の方が高く見える。
首藤白は同意なんで>>216勝てるように頑張るんなら猫考え直してくんね？って肩を揺さぶりたい気分。
廣瀬夏稀
うーん、他者に通じるような要素をいうのが難しいな？
棗単体はガチで難しいんだが。
ケイティ確定白の状況白に加えて>>13で当然灰を吊る認識でいたのは意識的に白いと思うよ誰かがどっかで言ってたような気がするけど
単体でここ１狼じゃね？が猫なので猫黒時は棗無罪なんだよな
猫黒軸で見るとめい相方も>>239中断上げられるところで上げてないので切れてそう。
猫ー首藤は一番ない。
個ログで見ると猫の軽い首藤白置きが仲間同士ってよりも首藤に目をつけられたくないの線のが濃く見える。長い物には巻かれる的な距離感な。感覚だから伝わらない気しかしないが
猫の相方はあって健人かたっくん。
単体白は健人の方がより強いので本線は猫ー後藤＞猫ー健人になるか
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