星狩りの国


11 【誰歓野良】墓下が狼の味方をする村5【特殊ガチ】


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視点:


【見】 【独】 小姫 サヤカ

狼さんたちが読むの大変になるかもなので雑談ぽいのはできるだけに埋めよう

(-0) 2022/04/07(Thu) 05:02:40

【見】 【墓】 赤頭巾 ベティ

狼全潜伏の2-1は村にプレッシャーをかけることができる
に3狼は2狼より白発言での影響力の大きさも違うし、村側のGSの精度を落としやすいというメリットがある

後々狩人COに使える駒も多いし、盤面によってはあえて統一占いを受ける手も使いやすい

真占い師をちゃんと殺せれば、だけどね

(+8) 2022/04/07(Thu) 07:05:36

【見】 【墓】 赤頭巾 ベティ

3-1と2-2はたいていはに2狼で進めるから村視点では警戒すべき戦術と人数を絞れる

占機能の壊しやすさ以外にはこういった視点がある

(+9) 2022/04/07(Thu) 07:10:04

【赤】 【語】 語部 シェヘラザード

とりあえず赤議題へ。
■1.経験値(戦績)
 長期はこれが3戦目、赤は初めてなんだ。短期はそれなりに経験豊富なつもりだ。

■2.騙りたい?潜伏したい?
 どちらかといえば潜伏の方が好みかな。

■3.狙いたい陣形ややりたい作戦など
 せっかく味方が沢山いるんだ。2-1陣形でを広くして思いっきり戦ってみるのはどうかな。発言力の練習だ。

■4.CN
 せっかくだから青窓のみんなから候補を貰いたいな。

(*13) 2022/04/07(Thu) 07:29:23

【赤】 【語】 語部 シェヘラザード

ラウラちゃんもエルちゃんも赤側には慣れていそうだ。頼らせていただくよ。
16人の2陣営配役、7縄4人外だから、占い機能は早めに破壊しないといけない。
2-1でも2-2でも3-1でも、占い神木隆之介噛み切りするのは前提と考えていいかもしれないね。
そうすると想定されるのは16-15-13(▲占)-11(▲)-9(▲占)ここで6-3になってるのが理想かな。
その後は霊能護衛1回くらい許容できる。

ひとつ懸念があるとすれば、2-1陣形は村からしても「逃げ切りに自信がありそう」と思われそうな点かな。
潜伏狼像の情報を早めに与えるのは好みじゃない。陣形意図を不明にするなら真狂-真狼の2-2が良いと思うよ。

(*16) 2022/04/07(Thu) 07:55:52

天使 エル

上位
生きてるだけで
黒要素

えるを

(26) 2022/04/07(Thu) 13:15:51

【呑】 呑気者 ケヴィン

やぁまん。
2-1なのねー。(確定...でいいのか...?)

エル>>38
その編成、天使と皇帝と夢心地が何陣営なのかすげぇ知りたいです。

シラユキ>>28自体は黒引けるのが間違いないって事なんだろうけど、1dから黒いって思うならやはり直吊りでいいのでは?とからは思います。
まあ占い師の立場が加味されてると言う事ですかね?
その点は悪くないですね。

(44) 2022/04/07(Thu) 17:05:28

紅靴 カーレン

霊2なら統一希望だったけど、自由推しかな。
黒位置は直吊りで、すぐに吊れないから狼を探す感じでお願いしたい。統一じゃないと無理って人が2人以上いるなら統一も呑むよ。

狼3潜伏は墓下の入れ知恵もあるなら流石にないんじゃない?で真狼視ではあるよ。現状ラウラ>シラユキ印象。

(54) 2022/04/07(Thu) 17:46:28

眠花 クロエ

夢心地/村陣営/村カウント
一度だけ、その日の犠牲者と処刑者を夢だったことにして翌日を迎える。

使いどころが悩ましいですねー

>>26
アドバイス欲しさに上位狙うよりかは役職狙って噛むかな
と、私が狼ならそうするだろうというだけのお話

>>24
>>27 >>45であるように、そこを一緒の方針で括るのは違うだろうと思いつつ、あまりに迂闊な指摘につき白く見えてしまうなと思いつつ、んな事言ってたら穴のある理論出した人みんな非狼になってしまうのでこの方向での白拾いは危険だなと思いつつ…
まあグルグルと悩んでしまった時は寝て忘れるのがいいですよね…( ˘ω˘ ) スヤァ…

(59) 2022/04/07(Thu) 18:35:15

【独】 【狡】 狡知 キサキ

グレーデルは狩人感ぷんぷん。
もしくは
ノア・シズクあたりの皇帝CO位置とかセンサーが鳴りまくってる。
ただ人狼センサーの方がなってる様に見えて黒打ちにくい。

に2枚しかいないなら適当にでも黒打てるか。
ヘンゼルとエルに黒打つのは手堅いと思うけど、狩人じゃなさそう。

手堅く行くか、上振れ狙うか…

ここまで潜ったなら上振れ狙うしかないか…

誰か狩人位置に話しかけてくれないかな…

(-79) 2022/04/07(Thu) 18:41:13

【呑】 呑気者 ケヴィン

ヘンゼル>>50
なるほど、潜伏真占がいる前提の思考って事ね。
理解はしたけど、私もカーレン>>52と思ってやってます。
なので2-1として考えますわ。キヨヒメはまとめお願い。

対エルの評価も占ありですかね。
(エル>>39だけで占い師の反勢力として見るのは早くないか?というのも含め)

現状、処理の優先低いのは、オスカーとグレーテルかなー。

狼占(=潜狂?)説の方が有力になりそう?(>>39>>54>>61
まだあまり偏らせたくない気持ちあり。
答え知ってる狼と、2狼かも?3狼かも?と迷う村人との差分が出るのを期待したいので。

クロエ>>59リアルでその能力欲しいわ。使いどころすげー迷うだろうけど。。。

(71) 2022/04/07(Thu) 19:05:43

【公】 公子 ロミオ

一応聞いておくけど、シェヘラザードはコアずれが酷いようだが、そこは考慮しているかな?

>>15白でもないのに議題を出してみたり、>>27視よりも先に仲介を持ち出したのはそれが理由だと思うよ。
それが白か黒かは兎も角ね。

(74) 2022/04/07(Thu) 19:09:21

【雪】 氷雪 ラウラ

>>75 エル

パッションですねぇ。っていうと怒られそうなのでちゃんと答えますか。
ケヴィンカーレンをほかの人を差し置いて選んだのは、二人とも純粋に墓下ブレインへの警戒が薄い点をチョイス理由にしました。パッと目に入ったので。

に2狼は最低でもいることが確定してるので、世論(墓下への警戒)から警鐘を鳴らす位置に1くらい居そうかな?どうかな?って点ですね。発言内容自体は悪い事無いですから、取り逃がし懸念も同時解消できそうでお得じゃないですか。

(80) 2022/04/07(Thu) 19:19:05

天使 エル

■ケヴィン枠
ケヴィンは多分●にはならないけど目は切らないのよ。
行間を読んでほしいの>>49と、っ●>>71はぴえんだよ。
でもね。この人たぶん人好きする性格してそうだから、結構村の中心にいそうなのよね。好かれておくと守ってくれそう。

>>84 わかってくれたらいいのだよ(何様)(天使様)

■占あり
クロエ>>62で通訳候補。概論>主張は欲が見えにくいのだ。

シェヘラザードは議題提案に通訳と、欲が「編成攻略」「や占の色」等々より、「輪に入ること」に向いているから単純に黒い。

■もっと話してくれ
ノア、シズク、キサキ

【●シェヘラザード】@20

(89) 2022/04/07(Thu) 19:32:20

【雪】 氷雪 ラウラ

>>84 ケヴィン

☆別にありませんかね。潜伏狂人を占ってしまっても序盤なら問題ないと思ってますし。

確白→独断はしづらい状況かつ占いにいる狼すら分からない
斑→自分に黒出して来たのが狼だが、じゃあ何が出来る?

なので、潜った狂人はどう仕事するのかなーとは思いますね。対抗狼予想も微差みたいなとこは正直あるんで、対抗狂なら狼の数も1増えますし、尚の事黒狙いしやすくてGood

(90) 2022/04/07(Thu) 19:32:28

紅靴 カーレン

着席ー、エルグレーテルはほぼ白でしょ、で置いてる。
次点でヘンゼル、オスカーは取って良いかなー?微妙?まで。

ケヴィン君は村でも狼でもこの挙動するでしょうのだけど、積極的に色をつける意義はあまり無さそう。

(112) 2022/04/07(Thu) 20:11:34

【独】 【狡】 狡知 キサキ

ロミオも視に全集中の呼吸してるな。
違う気はする…

(-90) 2022/04/07(Thu) 20:14:45

【独】 紅靴 カーレン

ケヴィン君は理解軸の人だろうねで、確白狙いでに色つける(統一)なら難色占い当てても良いとは思うけど。

材料が揃ってやりたいことやりはじめてから判断で間に合いそうではある。狼なら窒息しそうだし。

(-94) 2022/04/07(Thu) 20:23:07

眠花 クロエ

>>115
狼は軽さで非狼取ればそれでほぼOKですが、占い騙りは必ずしも軽さアピールだけではなく、真取る必要もあるので、狼と同じ尺度では測れないですねぇ
まあ真偽はまだなんともですよ

>>118
>>12で村側が演じることの無意味さを説くエルが軽さを演じているという事実をもって私は怪しんでいるんですよ

(119) 2022/04/07(Thu) 20:26:28

【呑】 呑気者 ケヴィン

ロミオ>>114
物差し:今は持てる自信ないね。
中段の反証は理解。フクザツね。
下段は、中段のグレーテル仮定だと、そこまで気をまわしてる狼って事になるので下段も白要素ではないね。

クロエ>>119
ありがとう。対と対占で尺度違うってのはリアルでいいですね。

カーレン>>116を見て、私にはカーレンとクロエが逆の基準を持ってるのかなあと見えてきたよ。

(123) 2022/04/07(Thu) 20:33:12

紅靴 カーレン

シラユキさん、現状をどうみてる?

自由占いするつもりで占い先絞って欲しいな。
(そこが出てこないから偽っぽいよねにしかなってない)

行動で示すんだー

(134) 2022/04/07(Thu) 20:56:50

【見】 【墓】 赤頭巾 ベティ

エルの魂胆>>*95は序盤はの真ん中あたり3d以降に伸びを見せて白から3〜4番手につけることだよね
良い狙いだと思う

2票までの占い希望は想定内だけどシェヘラザードが同数かそれ以上集めそう

>>89で占い希望はシェラザード

(+70) 2022/04/07(Thu) 21:05:49

皇帝 ノア

エル
彼女は演者だ。
発言は軽く見えるけど、>>1の内容から意図して軽く見せようとしていることが拾える。
>>39までは適当発言と雑感が混在してるけど、議事が伸びないなかで言えることを言ったんだろうね。
>>87以降から分かるとおり、頑張れる子だよ。

プラス評価は>>35>>75対ラウラ、>>87

発言内容自体はちょっと荒いところもあるけど、そのままで伸び伸びやってほしいね。

(142) 2022/04/07(Thu) 21:20:16

【赤】 【雪】 氷雪 ラウラ

>>+74 ベティ

5時は普通に起きてると思うので、●シェヘラザードの時の選択肢の一つとして採用させていただきますかねー。

とりあえず視しないといけないなーと思いながらも、読みづらさが上回ってしまってるのでちょっと一休み一休み…

(*122) 2022/04/07(Thu) 21:30:15

【語】 語部 シェヘラザード

もう一人。
キサキちゃん>>108 良ければ聞かせてもらえるかな。

エルちゃんにも細かく聞きたかったけれど、これはさすがに明日で。

残りでの要素を拾っていくよ。

(149) 2022/04/07(Thu) 21:31:36

【独】 紅靴 カーレン

さてさて。
喉寂しい寂しいなので、個別考察やっていきましょうかー

気力つきたらやめる(ぇ

(-118) 2022/04/07(Thu) 21:34:51

献身 オスカー

カーレン 白
彼女自身、裏で思考を回していることが見て取れる
戦術論や占い考察に関して>>54は文字数を割かず、考察に関して>>112>>116>>121は文字数を割いている
優先度によって考察に濃淡を付けているんだろう

だからこそエル白への考察>>121で、裏思考の回し方に見識を備えていると露呈させたことは白い
黙っておくか、他の適当な要素を見繕う方がカーレンの立ち回りの幅は利いただろう
立ち回りよりエル白の考察の提出を優先した動きというわけだ

(153) 2022/04/07(Thu) 21:38:30

【独】 紅靴 カーレン

<ラウラ>
>>2目線。黒視苦手。
>>58統一したい人。視点。
>>61内容寡黙直吊りの思考があるのに、統一占い斑吊りの視点がないのは何故?

>>80の理由の適当さは騙りとしては?ではあるけど、真として水晶玉は軽い。
>>90でも水晶はとても軽い。

占い師視点の無さは個人要素かな。占い機能がついただけの村人っぽく。
信用されない占い師像でもある。占い師であろうとはしていない人。

(-125) 2022/04/07(Thu) 21:45:57

【赤】 天使 エル

>>ヨハンさん
最後のガチのときの噛みによさそう!

(*129) 2022/04/07(Thu) 21:48:21

【独】 紅靴 カーレン

うん、やめよう(ぇ

エルちゃんかわいい天使でを埋め尽くそうか……?(ホラー

(-132) 2022/04/07(Thu) 22:11:28

【公】 公子 ロミオ

もう寝ておこうか。
●エルは改めて反対、●クロエと次点○シズクヘラノアも反対しない。

>>148ヘラ
議事への飢え方かな。
>>14の時点で自由希望の占と違う疑問を持つがいて、統一派強めの>>15ヘラが「伸びないのね」って言いながら議題出すのは違和感な第一感。

>>27は特には、というか様子見で待っていたから濃い要素ではない。
エルの方が気にならないか?と>>148でレスポンしていた。>>160どう思う?枯

(164) 2022/04/07(Thu) 22:14:43

紅靴 カーレン

ケヴィン君は理解軸だぞ。
ケヴィン狼なら>>123みたいな交通整理になることを、自分利にならない呟きでやっちゃうの最高に勿体ない。自分の理解の範疇にいないエルちゃんに向かっていくのはわかるし、結構村人の顔してるよ。

>>170は乗っても良いよ。●シェヘラザード。
クロエ占いがプラスになる未来見えないし、シェヘラン置きするほどの要素は出なかったね〆

(187) 2022/04/07(Thu) 22:54:38

【独】 【公】 公子 ロミオ

>>187ふむふむ。
因みにノアどう見えるのかな。カーレンの視を考えるとここに乗れるのは全然わかるけれどね。

(-148) 2022/04/07(Thu) 22:56:54

【見】 【墓】 赤頭巾 ベティ

>>*139ラウラ
ざくっと言えば能力矛盾に近い感触がある

クロエが狂人なら>>64から>>101までのあいだに単体評価と相対評価でシェヘラザード狼にある程度確信を得たから庇う路線に方向転換したのだと思う

彼女の読解力>>62や洞察力>>111と見え隠れする経験値からいって、にだけ触れて占い師真贋には触れないのもやや不自然

占い師真贋が拮抗しているときはあえて触れないのは有効だけど、クロエ視点狼に見えているであろうラウラが信用負けしていることに一言もない=シラユキを上げていない
それでいてどこの白黒に興味がある風でもない

さらに自身が占われてもかまわないという空気感と動き方

ついでにこれは経験則だけど、例えばオスカーやカーレンのような真面目そう(責任感強そうとかでもいい)なタイプが潜伏狂人をやる確率はそれほど高くない

そういう弾き方をすると候補としてはクロエが最も狂人らしく見える

(+91) 2022/04/07(Thu) 23:22:49

【語】 語部 シェヘラザード

>>192
本決定●ボク統一でいいんだよね?把握したよ。占い使わせるのは申し訳ないけど、その分頑張るさ。
幅を出したかった。pt少ないね。〆

(194) 2022/04/07(Thu) 23:36:58

【見】 【独】 夢現 アリス

の時に何回か狩人と誤認されて襲撃された事があるから、狩人の時に非狩印象を稼ぐために喉使い切りをやってみた事はあるわ。

占いに襲撃を重ねられて死んでしまったけれど…。

(-170) 2022/04/07(Thu) 23:55:32

【赤】 【語】 語部 シェヘラザード

おっと、派手な脱文。(…は顔を赤らめた)
「護衛を外すより狩を抜く方が簡単と思うなら▲

(*183) 2022/04/08(Fri) 00:18:37

【雪】 氷雪 ラウラ

私下げをしてきてるノア、エル辺りにご主人見たから折衷案とか言ってるなら狂も納得ではある?なので、対抗は現状6:4で狼ってとこかな。

は色出始めて見えてくるものも増えるだろうし、そこに注目〆

(208) 2022/04/08(Fri) 01:42:28



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キヨヒメ
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17回 残0pt
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【呑】 ケヴィン
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12回 残0pt
【狡】 キサキ
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【公】 ロミオ
12回 残0pt

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