159 【誰歓公聖16】鴛鴦の村
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【犬】 サモエド ブランカ は 【鏡】 鏡像 サカキ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【犬】 サモエド ブランカ は、【賭】 賭博師 ファウスト を占った。
【ネ】 野良猫 ネリー
>>5:78◆賭です。
丁寧に指示ありがとうございます。
喉管理出来てなくすみませんでした。
護衛確認の喉は残します。
予想内訳が「狼：百賭鏡、狐：薔」でしたので
>>5:72霊黒、非溶で
④鏡霞・⑤鏡観・⑥鏡袖 （ネ狐）にされそうなのが…悔しく
(賭吊れず、ネ霞観袖に縄が使われてしまうなんて…なんて無力感)
予想通り…な占霊結果でした。
昨日の狩人２CO後
薔が、犬真見えてて黒鏡を吊りたい狐？に見え。
喉の消費も、村の行く末に関わらない狐？(勘)
袖は、>>5:23>>5:25で今までの発言の謎が少しとけたのと混乱ぶりが村。
【見】 【墓】 雪うさぎ ユキメ
そうなると霊結果見るけど昨日吊った方が狐…？の印象受けるけど(霊結果お待ちになって
結果一致するなら犬真なのかなぁ
【フ】 黒薔薇 フィエ
おはよーう。
これはフィエちゃん全問正解の流れ？犬にいい夢見せられてる？
まあ襲撃的にも「狐・・・俺たちはもうだめだ・・・後は頼んだ・・・」って感じだが。そんなら白噛んでおけって感じでもあるが。
ネが視点漏れっぽいことしてるが私も>>0みただけで一瞬思ったし勝てるネ人外が昨日出てくる理由はないね。
盗飼いつつ●薔。吊りはどうしようね。
手順は今から考える（）
＞袖 今日は柱求人ありまっせ。
【椿】 クロミア ツバキ
②鏡賭 (X狐) 生存X＝薔袖
③鏡ネ （Y狐）←初手漂白 生存Y＝観袖
⑤鏡観・⑥鏡袖 （ネ狐）
⑩賭鏡 （Z狐） 生存Z＝観袖
これで漏れって無いですよね？
今日は、犬真の場合は勝ちルートのため、犬偽時の狐ケアですよね？その場合、ネ・観・袖から吊りで合ってますよね？
ちなみに③の初手漂白は薄いと思ってます。
⑤⑥⑩をどう優先順位付けます？
賭真とする場合は▼ネになってしまうと思うのですが。
【薔】 薔薇舞いて ローゼ
ブランカ真決め打ちしない（偽ケア）するのなら、>>14が一番現実的だと思うよ。
真でも偽でも、最終日狩人二択で悩む展開。
逆に狩人に狐いるなら、灰噛みができなくなるから、狩人を噛むしかなくなる。
⑧
▼●薔袖 狩人→聖霊クロス護衛 ▲灰
⑥
▼犬 狩人→聖霊クロス護衛 ▲灰（灰狼ならここで灰が噛めなくなる、灰に狐いるならここまでにgjが出る）
④
聖霊狩狼
ブランカ偽をケアするなら最後二択になるのだけ受け入れるほうが、受けが広いと思うよ。
ブランカ真決め打ちなら▼●私袖→▼賭で終わり。
【フ】 黒薔薇 フィエ
>>24椿
早期に真抜けてて自分はほぼ村位置。犬偽発覚後のＳＧも霞観がいる。狩人もでてきてくれた。
こんな状況の狐に私はなりたい。
>>25袖
一応聞いてみただけだけども・・・
犬真または観非狐決めうってる感じ？
また観がキレそうですね。お手手・・・・
ちな、犬真打ちに自信ない人ってどれくらいいる？
【ネ】 野良猫 ネリー
犬狂誤爆の鏡黒の可能性が強い場合、次は白めが吊られますので、ネ狐がCOしないかは、否定できないです…(私は出ないけど)
【賭】 賭博師 ファウスト
おはよう。いやおそよう。ごめんリアルがあれでおくれた。
椿護衛してたよ。
…噛がマジでよく分からないね。
霊結果も確認してる。
正直こうなるとネは狼より狐に見えているのが本音。
共有、霊能→進行提案
今日は▼ネ◆●薔→明日俺が▼袖or観を選ぶ→最終日▼俺
でどう？
犬を狂人決め打って、狐のネを吊るし、袖観を俺が明日決め打つ。これでミスったら俺のせいでいい。
村の負け筋は俺が真の時の俺の考察ミスで村吊で狼生存、もしくは盗真俺狼で俺の選択▼の時に狐を吊るせない。
ネがlwで吊られて狐生存負け。
の三つだけだと思うがネは狐ないと思うし、俺は明日必ず当てる。
だからどうだ？この進行。
【フ】 黒薔薇 フィエ
お犬さん鏡黒正しくて2dGJを3狩に保証されて▲盗もほぼベグ確定なのに真決めうってもらえなくて可哀そうねぇ
前世で銀貨30枚の取引でもしたのかしら。
あえて言うなら昨日の鏡黒判定後に残りの1黒いない頭しちゃってんのが更新前に占い先考えてた占い師として大変微妙ってくらい。忍黒みてたっけ？
>>賭
2連誤爆の狂犬ブランカに一縷の望みを賭けられてると怖いので却下かなぁ。
賭人外で1％も勝てない手段で再提示おなしゃす。
そういえば犬狐の検討ってしたっけ？賭ネ狂とかあったらフィエ困っちゃう。
今んとこ●薔▼袖→▼犬→▼賭しかないかにゃ。
夜の私はきっともっといい方法を考えるでしょう。
【見】 【墓】 雪うさぎ ユキメ
灰噛んでるあたり狩キメウチ路線で頑張りたかったって意味なら前者はまだわかる
(狼の黒特攻やってる時点で今回の狼の性質的に理解できる範囲)
後者は犬偽ケアできる手順を生んでしまってて偽なら謎すぎる
って感触ですね
【独】 【賭】 賭博師 ファウスト
>>42
もうちょっとまともな進行を出して。
それ村を勝たせる進行じゃなくて俺を徹底的に負けさせるためだけの進行だろ。ちゃんと考えろ。
その進行取るくらいなら明日▼俺して今日奇跡的に狐が吊れてて4人日狼狂村村でネ吊のRPPにした方がまだマシ。
その手順で▼犬とかいうありえない手順を出すな。
というかネの狐を切れる要素として
【独】 【賭】 賭博師 ファウスト
>>42
もうちょっとまともな進行を出して。
それ村を勝たせる進行じゃなくて俺を徹底的に負けさせるためだけの進行だろ。ちゃんと考えろ。
その進行取るくらいなら明日▼俺して今日奇跡的に狐が吊れてて4人日狼狂村村でネ吊のRPPにした方がまだマシ。
その手順で▼犬とかいうありえない手順を出すな。
ネ自身も>>27で吊飲んでる時点で▼ネでいいだろ。
【賭】 賭博師 ファウスト
>>42
もうちょっとまともな進行を出して。
それ村を勝たせる進行じゃなくて俺を徹底的に負けさせるためだけの進行だろ。
俺が嫌いなのはよくわかったからちゃんと考えて。
その進行取るくらいなら明日▼俺して今日奇跡的に狐が吊れてて4人日狼狂村村でネ吊のRPPにした方がまだマシ。
その手順で▼犬とかいうありえない手順を出すな。
今日は▼ネでいい。本人も飲んでるしな。俺目線余裕ない上に狐が濃厚のネを生かして変な灰を吊りたくない。
【袖】 燃え袖 シリウス
観狼なら釣れない狐位置のネ残す▲霞じゃなくて賭ネ狐両方釣れるようにする▲賭しない理由がありません。
観狼本気で見るなら▼袖の賭◆ネで狩or犬噛まないとネ殺せないよ^^って脅しかけて、どうぞ
【椿】 クロミア ツバキ
▲狐＝ネ視点で狐生存確定（賭GJほぼ0より）
→▲薔＆袖は不可（後追いの呪殺懸念）
→観霞で非狐噛
また、観狼時同理論で▲薔妥当（薔薇は時限式確白。賭黒しか犬は出せない）
観狼の勝利条件は霞袖ネで3縄消費し最終日RPP
その霞噛みは観の強めの非狼要素
>>44 観黒時に、どういう吊り順で勝とうとしてると思いますか？また、それは▲薔じゃダメなのですか？
【薔】 薔薇舞いて ローゼ
>>44
>>42の進行って私の>>22の進行の、最後が賭の方に決まっただけじゃん。
じゃあそこでネリーと勝負して勝てばいいだけでしょうに。
私は>>22で言った通り、聖霊クロス護衛、▼●薔袖→▼犬で、ブランカの真偽にかかわらず
狼狩聖霊
の最終日が来る進行が一番丸いって提案しておくね〆
【独】 【賭】 賭博師 ファウスト
犬人狼まで持ってくことは出来るが…
それが手遅れになりそうな雰囲気しかねぇ
ブチギレ人狼COとかしたくなるくらいには。
【賭】 賭博師 ファウスト
>>46
観狼の時の3縄
袖賭ネ3縄で逃げ切れるよ。
>>45
まず俺がネ護衛する意味が無い。
というかそんなもん4人日にネ観犬誰かにされてRPPで殺そうぜ！とかやられかねないから交渉にすらなってない。
>>47
俺は！ネ狐と思っているんだ！！
その進行されたら負けなんやで！！
【観】 観測手 クレア
>>39 ファウスト
村目線でどちらの真占ある状況。
村目線信用の高い真の白を噛むくらいなら聖痕噛む。
揺は1日目占許容から非狩だから。
じゃあ、何故揺噛むか？
呪殺出た時に負けるからでしょう。
その場合に狼は犬の真はわかってない。
仮に犬狂人透けてたなら、揺1死体呪殺主張で灰減らすより、誤爆の無いアリア黒打たせて、狐位置を館か灰吊り先に塗る方が余程有意義です。それよりも呪殺主張が強いならなんで犬はそうしなかったか。
これは狂人が勝手にやった！狼囲い呪殺主張のためだ！と言うなら上位互換が>>4:41です。観って非狩透けてないけど、他より非狩目/狐目を塗れる箇所なので犬GJ狩を保護できるからね。
よって、狼は犬視点の灰にいる。私が盗偽を上げたように見えたかもだが、私は>>5:66くらいしか信用は触ってない。
おーい！！
【墓】 【揺】 揺籃 アリア
犬狂と占い先と噛み先連携取るのは無理なのでは…？
遺言で占い先名言しちゃってるんだし、意図的に噛み先にするのは無理では…？
【独】 【賭】 賭博師 ファウスト
犬人狼かよ…
…でもなんか納得いくなこうして考えると全て繋がる。
まずは内訳考察から。
狼【百犬鏡】狂【ネ】狐【観館袖の誰か】
これでいいと思う。
真狼狼で百が鏡を守るために即黒打ち。切られ役の占い騙り。
そして犬が自分に護衛寄ってると判断し襲撃無しを選択。
館百で2縄を使いつつ犬は真狂位置へと行く。
その後狩で縄増やされなければ犬はほぼつられない位置。逆に言えば狩に平和出されたらやばいのが犬。
だから鏡に身内黒を投げて鏡に狩を炙らせた。
その時俺が即CCOしたけどなんか狂人のネも出てきた。
本人としては狂アピできる機会がここでしかない。狐と誤認されそうだからという理由でCOしてきているのだろうね。
【観】 観測手 クレア
ネは▼鏡から霊結果黒で、8人日から非狼人外狙いで吊りが入るのを懸念。(ネリーは占を警戒する動き(狩騙りを視野に入れた動き))とも言われかねないから、狐狙いで指定されるのを恐れて、狩真狼狼を強めに演出しつつ全狐ケアで最終日▼賭狙いの方がまだわかるね。
>>20 >>27とかね。犬狂ケアで▼観らしいけど、4人日犬狂ならRPPだねって話よ。私の狐要素ってどこまで深堀したかは重要。
ちなみに私は4,6人日で狩CO者は全員轢くつもりでいるよ。(これは私が死んだとしても)
>>49 シリウス
▼袖してから狐噛んだら犬目線の生存狐候補いなくてGJ or 破綻になるから、狐っぽくなっても意味ないぞ。非狐になって賭に択護衛与えて私を非狐安定噛み先として噛ませてケアがマシな方。
希望は▼袖 ●薔
狩ロラは返答聞いて考える。
なにか質問あったらどぞ。
【独】 【賭】 賭博師 ファウスト
出るまでに凄く悩んだのも分かる。
狩CO2人が出てる時にCOをせず鏡にだけとりあえず吊を向けてどうしようかネは迷っていたんだろうね。
でも出る決心をした。そしてCOしてきた。
その結果犬視点俺に黒打たないと破綻するようになってしまい、俺を生かす形になってしまった。
狂狼の連携ミスだねこれは。
その後噛まれた霞は犬視点での白噛。狐ケアのための噛だろうね。
あの噛をするメリットがある人間ってこれ書いてて気付いたけど犬しか居ないんだよな。俺が噛むメリットもない。他の誰が噛むメリットもない。
【独】 【賭】 賭博師 ファウスト
翌日。
この理由で噛まれた霞を適当に俺の噛にしてたけど、ぶっちゃけ俺が霞噛む必要も無いんだよな。
俺こそ自分を偽みてくるフを自然な流れでここは噛めるんだからフを噛めばいい話なのになんか知らんけど俺の噛として霞を上げてくる。
噛んだ人を塗りたいだけでは無いのか？
適当に言いすぎているよ犬は。
これが真のする発言ですか？
あと館で狐を吊られたことにしといて銃殺すら出せていない犬に真見れますか？
【独】 【賭】 賭博師 ファウスト
今の不合理って全部
犬狼塗りのための伏線に使うつもりでいるからな。
最後全部わかってシャイニングする村人になる
【見】 【墓】 雪うさぎ ユキメ
ローズは初手非公回しが本人なりに強い要素だった割に取ってくれてないっておこしてたとこ
平和後で村勝ちらくしょー！みたいな雰囲気出してたのが違和感
(2d呪殺で弛緩ならわかる。村視点噛み切りなど他の要素あるのに1日手順踏めるだけで、弛緩できるか？って感じ)
…の割にこの状況で犬真見たくなさそう
(柚と比較して柱しないも要素だけど、クローンは柱したくない環境多いから要素には取っていない)
【フ】 黒薔薇 フィエ
こばわーもうちょっと後
>>44賭
そんなこと言わないでよーPLとしては好きよりの好きだよー
んでマジレス。
君の考え通り賭真ネ狐なら、賭は全視点非狐なんだから狼からネ狐もほぼ透けてるよね。
なら>>42進行の場合今日は▲椿してネ破綻させるしかない。
だから今日出した進行は白紙になるに決まっていて、君怒らないといけないのは明日▼犬じゃなくて今日▼袖狼で終わっちゃう事でしょ。
その視点がない事も含めて、賭真見るのはかなり厳しいと思ってる。ごめんね。
んで、交渉。
もし君が狼なら、狂犬ブランカ ネ狐に賭けて、今日▲椿してくんない？見事通った暁には、リ狐人質に縄増やせとかは一切やらずに即▼ネを約束する。
それなら最低50のＲＰＰできるよ。薄いのは承知だけど、正直君狼の勝ち目はそれしかないと思う。
【独】 【ネ】 野良猫 ネリー
>>52
非狩の揺を▲しただけでそこまで分かるんだ…！！
(私の頭では内容理解難です…後半分からず…)
呪殺が出たら困るから占い先候補の▲揺
狂判明していれば呪殺は出ないし、黒打ち先なので▲しない。
ベグ。犬の灰に狼。
賭白なら▲霊
【犬】 サモエド ブランカ
▼袖●薔
この進行通って賭吊れるなら私はもう言うこと無いです
フ>>42 初日から人に好かれない女やってるからそうかもしれない
犬狐＝賭ネ狼だから最終日狩狩も変わんないしケアもいいよ。状況ネ白は基本把握されてるっぽいし今更言うまでもない
【犬】 サモエド ブランカは、【薔】 薔薇舞いて ローゼ を能力（占う）の対象に選びました。
【犬】 サモエド ブランカは、【袖】 燃え袖 シリウス を投票先に選びました。
【独】 【椿】 クロミア ツバキ
そっか。
狩真狐なら、狼視点賭真だから▲賭でネリー破綻の▼ネリー
ネリー狐で犬破綻の囲い候補である霞吊りで最終日rpp以上確定か
【墓】 【霞】 鬼子 カスミ
自分が同じ立場で黒食らったらどうするか考えると難しいですね…うーむ…
進行については、１狼しか吊れていないから狩人で狼吊って大丈夫というのはあったと思います。
霊噛むなら犬平和の翌日かなあ…
確定２人を初め、盤面読むの強い人が多かったなあという印象の地上でした。
【見】 【墓】 雪うさぎ ユキメ
完グレ吊するには霊結果がなぁ…
(犬狂狐考えると、黒特攻と忍で2白出てる=狐つれてない余り縄全部使った？になるから
村は“完グレが村だったら負け”を意識しないといけなくなる)
【見】 【墓】 ドール ソフィ
犬真 狐行方不明
犬狐 賭狂
犬狐 ネ狂
犬狂 ネ狼
その他
上から順番に有り得そうかなあ
ワンチャン柚吊りで狐勝ちあるかも？
まあ犬真を８割ぐらい見てるけど
【独】 【盗】 盗人 カミル
>>3:93「書ききれなかった分」→4dの灰に供養した賭白要素の続き、もし犬gjならば賭は犬gj知ってる視点として納得(狩視/犬の結果から)したはずなのに、狐か…？で夜に引っ込めたなぁ。昨日。
真狂残り関係なく、犬gj=盗偽、薔“灰”から思考を広げたのは、犬gj出た事に引っ張られているが故でしょ、って事。
gj出た日にもっと犬gjまで視野広く持てれば、賭狼(狩)気付けたなぁ。本当に申し訳ない。
【墓】 【盗】 盗人 カミル
仮に賭が狂なら、犬狐に見えそうだけど(▼百/霊黒+▲盗真)、それでも鏡が真に見えて、殺しにいったパターン(対抗CO)なのかな。いや、>>3:29への同意(>>3:33)見るなり、狐→鏡御主人刺さりの方見てた事になるのかな。
で、賭狂視点で鏡黒結果見えて、真のネを必死に殺しに行ってるとか、そんな図になるのかな。
でも>>36の提案って、狐(犬)どうするつもりなのかなとか。真狼狼(犬狼)見て▼袖/観から狐狙って吊る気とか？だとしたら、今日フが言ってる「▼袖狼吊りでおうどんへの警戒がない」事への指摘も納得といえば、そうなる…のか…？>>55
けどその前に、真狼狼で鏡切られる(方が利な)理由って何かあったっけ。
【墓】 【盗】 盗人 カミル
>>+41辺り見ながら、犬ネ狐/犬賭ネ狂、もしくは対抗狼狼、何が一番人外仮定非合理かなと不得意分野をぼんやり。一旦鏡切りは置くとしても、対抗狼狼なら百より犬が特効役担いそうだし、それは一番見てない。
【独】 【盗】 盗人 カミル
あああぁぁぁああぁぁ……サカキくんは何も悪くない…御主人は何も悪くないんだよぉぉぉ…
占狼誤認して、打黒のタイミングミスって狂アピ出来なくて、おまけに誤爆の可能性まであって、せめて▲犬のタイミングの護衛…さえ取れなくて…そもそも初日打黒もできるような位置選べていなかったところから失敗だったんだ…1d時点から、真黒への迎合発想は完全に抜けてたし…
本当に不甲斐なくてごめんなさい…別の人が狂引けていれば、まだ御主人は輝けていたんだろうなぁぁぁ……
……じゃなくて！自分に出来たベストはなんだったのか、を考えよう…じゃなきゃ成長出来ないってばーもー！
はぁ…本当御主人ごめんなさい。
2d打黒は、こちらはどう動く事を求められていたんだろうなぁ…。
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