92 【誰歓】時に涼しく、時に熱くなる。村
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【翼】 天使? ヴルーヘル は 【編】 ツイ廃 ミア の名前を書いた紙を箱に入れた。
【使】 黒い天使 イブリース は 【編】 ツイ廃 ミア の名前を書いた紙を箱に入れた。
【丸】 商い人 マルジャン は、【翼】 天使? ヴルーヘル を占った。
>>1
お。白位置占ったかな?
占ったとこはスピーサじゃなさそうで一安心。
マルジャンの灰は
ディガー、ヴルーヘル、トゥーラ、シエロ、カロス、
セルヴァ、イブリースの内6名、
残縄5の内1縄はトラストに使うから今日マルジャン襲撃くるなら灰6縄4の戦いか。
(+14) 2023/03/07(Tue) 06:18:10
【翼】 天使? ヴルーヘルは、【請】 請負人 トラスト を投票先に選びました。
【使】 黒い天使 イブリースは、【請】 請負人 トラスト を投票先に選びました。
【使】 黒い天使 イブリースは、【丸】 商い人 マルジャン を能力(襲う)の対象に選びました。
(-31) 2023/03/07(Tue) 07:15:38
∵>>5はだいたい書いてるつもりですし精度も優先度も低い話なので気が向いたら。なんなら先に∵が自分の予想書いてくれたほうが嬉しいです。
やっぱり∵冥瓦の中に狼全員いるんじゃないですか?となってるんですが、その根拠はもう偽黒だけではなく、噛みと画加使炎の村さ由来なんですよね。
加とほぼ推理完全一致してそうなのは確認してます。ふむ。**
(8) 2023/03/07(Tue) 07:32:54
霊結果出たら占い結果も出ると思う
出さないパターンは炎占いを伏せてると予想している
基本的に今日狩人COさえなければマルジャンを噛む
それでダメだった場合白の中から狩チャレもう一回して占い噛み6人日一騎打ちをする。
その相手がセルヴァになったら茶番上等で殴り愛させてくれ
霊白白白(冥)使灰
霊白白白使冥
前者なら本気で勝ちに行く。
(*2) 2023/03/07(Tue) 10:04:03
昼来れず、次19時以降になりそうなので色々と返信。
>>17まで読んでます。
結局>>5に答えるのですが、丸>>9で大体OKですね。付け足すなら、遅黒は▲丸が通る確率をかなり低くしているので……丸が生きててもいいからとにかく一縄使わせて強敵倒せないか、というところですか。あわよくば狩露出。
>画
>>13 炎は十分黒塗れる位置だったと思うので、灰削って編の色も見せボルコンもせず丸チャレもせず、ああ占い被弾より縄増えが怖い位置に狼いるかなと。別の説もありますが、▲丸霊本どれも2/3以上の確率で通るのでわたしならこの中からしか選びません。
>>15 下段大感謝。わかります。
黒 瓦∵>冥>(高い壁)>まさか使画加? 白、のスケール
ただし、これが共通認識になりすぎてる懸念はありますので夜再検討。
>瓦∵冥
★灰をあと3人吊れるとして、誰吊れば村勝てると思いますか?**
(18) 2023/03/07(Tue) 10:32:37
(-63) 2023/03/07(Tue) 12:13:11
冥さん。
使と翼が天噛み普通に選択肢に入ってるあたり戦術観かなり特殊な気がしませんか?まあ白黒に影響しないんですが、変わってるなあと。
(24) 2023/03/07(Tue) 12:16:19
まあ〜〜、一人のすむらとして言えば、たとえ●使白だとしても占い結果早く聞きたいは聞きたいんだよな……………楽しく推理したいって意味ではそう……
勝ちを目指すなら伏せ!ってのも理解できる ただそれは結果論で良し悪しが決まっちゃうところあるし、現在のPLとしての心象とはまた違う話にもなってしまう 占い能力は占い師のもの、占い結果も占い師のもの、ってのは極論そうだしなあ
(-95) 2023/03/07(Tue) 17:10:24
>>41使
丸のやりたいことはわかるけど、確定情報に依拠した利点を捨てるリスクのあるデメリットが1ミリでも存在する行為をしたくなさすぎてイラッてなっただけです…
私は確定情報をもとに役職の能力を生かしたい派閥なんで。
占う、霊結果を見る、平和から狩人生存前提で進行する、など。
今回は推測のもとでの進行に該当し、確定情報は何もないんです。
あともう狼視点私が村人透けてるんでぶっちゃけますけど、私相当炎を狩人見てたんであんまり吊る気もなかったですね。
その炎を狩人ないから伏せる→はぁ?の流れです。
言葉悪くなったのは私の未熟さなので謝りますが、丸さんが大人の対応していただけて私にも後悔の念はありますよ。
人柄のいい方に悪態つくのは私も本意ではないので。
でも、脅してでも進行と押す必要があったのは私の上記信念のもとでの言動だと理解は1ミリくらいしてもらいたいですね。
ま、今回はデメリットにメリットが釣り合ってないと思ってます。
(45) 2023/03/07(Tue) 17:51:25
>>+113
潜伏死よりゲゲゲのがオシャレだし…
人狼の言葉なんてそんなもん
>>+115
そもそもボルコンって初日銃殺が発生した時に使われた手法だった記憶
(+116) 2023/03/07(Tue) 17:59:07
傾向として短期用語のほうが変換に優しい。
長期は司(司書クララ)と仕(仕立て屋エルナ)みたいなの平気で使っちゃう。
(+118) 2023/03/07(Tue) 18:06:21
>>46
読んでるけど希望出してないのよ。
疑われるだろうなと思ってる。
抽出あまり使わないけど、もっと読んでるよ
なんでそんな焦ってるの
(-127) 2023/03/07(Tue) 18:30:17
俺は2d狩COしてくれて俺吊りの護衛指示が1番村利進行だなって思ってたんで、俺が最低限先指定にならんように村説得してたし、トゥーラの動きは速攻で潰しに行かせてもらった
進行へのアプローチってそれぞれの視点によってやるべきコトが違うからね
脅せば動く!を使うのって結構リスキーだと思うんだよな、今回マル兄が大人だったから良かったけど
(+126) 2023/03/07(Tue) 18:33:58
お昼前に飛び立ってから、もしかしたらわたしのコミット待ち詰みになってるかも!?……と思ってましたが、なってませんでしたな〜。
もろかくですう。
霊結果出たので言いますが、▲炎を選ぶ理由として考えられる別説は∵>>38の通り、安定の噛み先である本の正体がCの場合。編が狼なので今も可能性としてありますが、本に誘導意識が全く無さそうですのでわたしは切ってます……∵は追ってるんですねえ。
使>>41読みました。LW確定したからって動き変えられる狼ばかりではないのでは?冥瓦に関しては急にブーストする方があとあとで首が絞まる気がします。
請はなんか面白いこと言って出てきてください。
(47) 2023/03/07(Tue) 18:55:46
>>41使
★∵の推理どう見ていますか?
基本的に明日白引き時は非狩の私吊が最善です。
私C仮定は非狩する利点は∵巻き込み一点狙いってのが村の視点だとは思います。
けど、私Cなら最初から炎噛ませてる点で村で見てほしいですね。コマンド実行ミスする方多い環境なので指差し確認も赤にいても徹底させますね私は。
つまりあなたが∵に届くかがキーになる村とみていますよ。他の位置は∵吊れるとみていますので心配いらないですし。
(49) 2023/03/07(Tue) 19:01:01
(-137) 2023/03/07(Tue) 19:06:52
うーむ停滞。これはしょうがない。
わたし自身も「∵≠請のライン切れ無いのでは?って2dに言っちゃったけどやっぱり∵単体黒っぽいし精査し直さないと」とか「冥が出してる要素まとめ」といった宿題はあるのですが……炎請編再読とかの方に気が向きそうです。
使>>50
>>47上段については「本Cっぽい噛みにも見えるけどわたしは本Cはないと思いますなあ」という話だけですので。下段は是非一考を。
(52) 2023/03/07(Tue) 20:26:03
私も今ちょうど>>37の感情読んでトゥーラ村やなごめんと思ったとこ。
うーん。放置しないで私を使って欲しいと思ってたことをトゥーラに言えれば良かったかな。
でも反証や検証スキルの使用にまだ自信がない。今回休みがなかったし。
(-141) 2023/03/07(Tue) 20:30:37
シエロは発言読みやすくしてくれてありがとう。少し早く寝れる。
物理的にカロス白わかる可能性わりとあるのに絶対認めないのは、傍からはどう見えるんだろう?カロス占っていない可能性に賭けて誘導しているのだろうけど、カロス占いの場合マルジャン困るだけじゃん。
「あなた方は学校です」はやっぱり嘘で、自分が校長!正義!みたいなのが本性だよなあと思うし、この状態が続く方が僕も村も∵を見やすいと思う
>>46は使に失礼なので補足するけど、読んでるし考えてもいるよ。疑われるのもわかっていたけど▼出して無い。イブリースはイライラしたと思うのでごめん
(53) 2023/03/07(Tue) 20:31:12
マルジャンは真占視点で狩候補がまだ居ると思わせることでもうひと噛み灰に使わせたいのかなと思ってる。
私の真占への狩アピ(&真視アピ)>>2:5を、真占が拾えてないとか思いたくないだけなのかもしれない。
でも>>54狼舐めすぎはそう。
▲炎がお祈りだとしても、今日の▲マルジャンは通っちゃう。
(-156) 2023/03/07(Tue) 21:04:11
>>1:4狩人が初手から「狩」って言葉使うのって避けると思いますけどね?
パーツパーツは正直狩人じゃない気がしますが全体を見るとスピーサみたいな人が狩人というのはありそうな話ではあります。
(-157) 2023/03/07(Tue) 21:05:00
>>56使
☆否。
ビブリオの言ってた内訳が正解かなとなってる。文はまだ書けてない。
>>57天
セット済OK
>>丸
占反対位置は ∵画**
(59) 2023/03/07(Tue) 21:08:43
>瓦>>58
わたしの>>18の最下段はもう回答不要です。本の>>33の方が大事。
誰がCで誰が狼か、ピンポイントに予想してください。
理由書かなくてもいいので。
使も似たこと訊いてますが、画の>>54って上段と下段繋がってますか?というのも∵と加の間に何かしら、一方通行でも作為ありそうというのはわたしも少し感じていますので。(画∵の喉枯れは見てます)
そういや明日からはまた「決定」があるかもですから、夜の在席まわりはちょっと意識を立て直したほうが良さそうです。
(60) 2023/03/07(Tue) 21:25:14
【使】 黒い天使 イブリースは、【瓦】 護衛 ディガー を投票先に選びました。
ただの感想だけど、カロスは日本語を正確に使う人ってイメージが強いので>>53の「物理的」がちょっと意外に見えた。
正確な意味としては「マルジャンが今日隠し持ってた加白を見せた場合、加白は確定情報として受け入れざるを得ない話になるのに、なんで加黒以外考えないの?」ということなので、「物理的」ってのは「論理の面から100%」ってことよね。
いや伝わってるからいいんだけどね
(-169) 2023/03/07(Tue) 21:37:39
瓦>>61
ほう、だいぶいいですね。★村目として挙げた人たちの中に順位はありますか?村っぽさランキングが出るとさらに素晴らしい。
∵について、その発言はそういうことではないと思います……
★加について、>>1:30は編の発言ですがアンカーミスですか?
★使はなぜそこが村らしい発言なのでしょう?どちらも初日の発言ですが、今日になってはじめて白く見えたのでしょうか?
……と、雑に質問投げておきます。使>>62にもぜひ回答を。
次ラス喉なのでわたし宛何かあれば投げてください。
(66) 2023/03/07(Tue) 22:01:09
ただまあ偽占に差し出して偽黒期待は、狩人でさえなければそこそこ役に立てる自認あるからなぁ。
盤面屋が私をそういう使い方しようとするのは割と分かってしまい。
結果白出されて絆される最近(2年前)なので嫌だけど。
(-178) 2023/03/07(Tue) 22:18:37
眠いので喉枯らしてしまいます。
>使加
★瓦>>61>>63>>64をどう考察・評価します?
(これは特に使)★冥瓦∵の白黒スケールお願いします
今日の加から∵へのモヤつきは加のスタイル踏まえてかなり自然に見えてます。その上で、∵が「炎白として考えるなら加黒しかない。もし加白が出たらそのとき考える」くらいに思ってるってことは十分あると思います。
冥には覚醒期待です。おやすやです**
(69) 2023/03/07(Tue) 22:21:43
(+187) 2023/03/07(Tue) 22:51:53
>>67 冥
審議したくても力が出ないんだ。範囲外だね。
>>74 冥
>>1:44
ビブリオとトラスト狼の要素を使い
ディガー狼を潰そうとする
ヴルーヘルCということになるぞ。
(75) 2023/03/07(Tue) 23:41:14
話を戻すと、ルート分岐するのは冥白で狩人の場合のみ。
冥と炎は狩候補として記号的には等価。
むしろ炎Cが否定されており、本村冥Cの可能性の分価値が低い。
推理による狩人決め打ちが噛まれた炎と占った冥で違う条件設定の元なされてる。
私がケアするルートの最悪は伏せ→即▲丸で灰7縄4。
丸のルートの最悪は冥白結果出し→▲冥▲丸があったとしても∵白が残る。灰5縄4。1人ないし2人村置きでいい。
最悪のルートをケアするのが進行。推理は簡単に外れる。
▲炎の捉え方が甘いというかぬるいって感覚。仮に炎狩人でなかったという結果論はどうでもいい。その時点での可能性だけで話してる。
結果出さない場合に狼視点でどう見えるか考えれば、今日チャレする期待値に賭けるって思考になりやすいよ。
結果出した場合の最悪ルートでも村置けそうな人は一人くらいは推理でもう導けてるはずじゃないの?
▼使なんてしないでしょ皆。
(-202) 2023/03/08(Wed) 02:06:04
今日個人要素がたくさん落ちたなーて思ったのはトゥーラです。
彼はデメリットが勝る進行ならば脅しも使用する。
初日のマルジャンの潜伏提案の時はどうだったかなと思い、読み返しましたが>>1:22→>>1:65から昼間はほぼいないので検証しずらい。>>1:81最下段から脅し案件ぽいため2日目のマルジャンを信用しすぎないに繋がってるように感じました。
>>1:81下段は当たり前のことじゃんて私は考えますが、人によっては気づきにくい内容かもしれない。これは多分対炎に反映されてますね。
(89) 2023/03/08(Wed) 04:31:27
情報欄より◆投票COと遺言の使用◆制限なし
3d占い先 翼 ヴルーヘル 白
今日の▲択は白先or丸濃厚
ヴルーヘルは狩あるかもで噛んでほしくなかったんで伏せ
炎狩濃厚視または本非狩視なら本日▲丸
炎狩は初日悩んだが、炎への人物評価より、目の前のみを見て先を見てる様子がなかった
よって遺言の使用を決意
ということで、日中の結果伏せはすまんかった
画 村
∵ 村>C
使 村>狼 (非Cは確実)
加 狼>村
瓦 全部ある
冥 村=C
4d▼瓦 5d▼加 6d▼∵ 7d最終日
俺はこれが現段階での想定かな
(92) 2023/03/08(Wed) 04:59:34
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