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92 【誰歓】時に涼しく、時に熱くなる。村
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【冥】 メイド セルヴァ は 【請】 請負人 トラスト の名前を書いた紙を箱に入れた。
ちなみに●冥は狩候補追加ドロー狙いだった
▲司だったから、破綻した後に非吊されないよう白に変えちゃったけど…
(+20) 2023/03/07(Tue) 06:38:28
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(-31) 2023/03/07(Tue) 07:15:38
∵>>5はだいたい書いてるつもりですし精度も優先度も低い話なので気が向いたら。なんなら先に∵が自分の予想書いてくれたほうが嬉しいです。
やっぱり∵冥瓦の中に狼全員いるんじゃないですか?となってるんですが、その根拠はもう偽黒だけではなく、噛みと画加使炎の村さ由来なんですよね。
加とほぼ推理完全一致してそうなのは確認してます。ふむ。**
(8) 2023/03/07(Tue) 07:32:54
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翼が言いたいことはおそらく遅白請黒の盤面にすると、請が狩COした時に初日は▼先が瓦冥(本)に飛びやすい議事内容だったから、その中に狼がいるのでは?ということだろ?
理解しつつ、そもそも編が無理に遅を占ったことが狩を見た可能性はある
俺が炎占いしてたらというパターンや、遅白請黒で請がCOせず吊られることまで含めて盤面全部考えた時に、瓦冥本ってどっちにしろ吊り位置から外れなくね?って思っちゃうんよね
瓦冥で2d以降発言で白稼ぎに来たと思う方いる?
俺的には、なんとも言えんと思うから、別の観点から攻めた方がいいんでは?という感想
(9) 2023/03/07(Tue) 07:35:09
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占い結果伏せいらないんですが。伏せてる理由のほうが思いつきません。
冥白だと助かります。
正直ずっと寡黙だと残してても私が楽しくないので噛み候補くらいになって貢献してほしいです。
(12) 2023/03/07(Tue) 07:58:36
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マルジャンには思惑があるのでしょう。
▲炎は狼陣営としては狙いすました襲撃。●炎読みてわけでもないでしょうし。感覚瓦冥の2狼の▲ぽくはない。
ジェニー待ち。
(14) 2023/03/07(Tue) 08:30:40
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霊結果出たら占い結果も出ると思う
出さないパターンは炎占いを伏せてると予想している
基本的に今日狩人COさえなければマルジャンを噛む
それでダメだった場合白の中から狩チャレもう一回して占い噛み6人日一騎打ちをする。
その相手がセルヴァになったら茶番上等で殴り愛させてくれ
霊白白白(冥)使灰
霊白白白使冥
前者なら本気で勝ちに行く。
(*2) 2023/03/07(Tue) 10:04:03
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昼来れず、次19時以降になりそうなので色々と返信。
>>17まで読んでます。
結局>>5に答えるのですが、丸>>9で大体OKですね。付け足すなら、遅黒は▲丸が通る確率をかなり低くしているので……丸が生きててもいいからとにかく一縄使わせて強敵倒せないか、というところですか。あわよくば狩露出。
>画
>>13 炎は十分黒塗れる位置だったと思うので、灰削って編の色も見せボルコンもせず丸チャレもせず、ああ占い被弾より縄増えが怖い位置に狼いるかなと。別の説もありますが、▲丸霊本どれも2/3以上の確率で通るのでわたしならこの中からしか選びません。
>>15 下段大感謝。わかります。
黒 瓦∵>冥>(高い壁)>まさか使画加? 白、のスケール
ただし、これが共通認識になりすぎてる懸念はありますので夜再検討。
>瓦∵冥
★灰をあと3人吊れるとして、誰吊れば村勝てると思いますか?**
(18) 2023/03/07(Tue) 10:32:37
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冥さん。
使と翼が天噛み普通に選択肢に入ってるあたり戦術観かなり特殊な気がしませんか?まあ白黒に影響しないんですが、変わってるなあと。
(24) 2023/03/07(Tue) 12:16:19
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【冥】 メイド セルヴァは、【天】 天才 ジェニー を投票先に選びました。
霊結果確認しました
…黒ですか、ちょっと再考察ですね
今日のトゥーラさんはちょっと…ただ狼でやってる様には見えないですね
とはいえ、Cが居るようにも見えていない。正確にはCとしての動きをしている人が見つからないですか。
お手上げです。正直マルジャンさんに黒引いてくださいの気持ちが強いですね。
単純に見れば怪しいと思っている冥瓦にLWが居るとなるんですが二日目に既にLW確定していた動きに見えないのが正直なところです。
編狼を占いに出し、請黒に遅黒を合わせて狩人CO、聖噛みでダブル破綻。
炎噛みで編狼露呈+灰狭め。LWとCは何を勝ち筋としてやっている?というのが今の思考です。
(41) 2023/03/07(Tue) 17:09:05
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【請】 請負人 トラストは、【冥】 メイド セルヴァ を投票先に選びました。
お昼前に飛び立ってから、もしかしたらわたしのコミット待ち詰みになってるかも!?……と思ってましたが、なってませんでしたな〜。
もろかくですう。
霊結果出たので言いますが、▲炎を選ぶ理由として考えられる別説は∵>>38の通り、安定の噛み先である本の正体がCの場合。編が狼なので今も可能性としてありますが、本に誘導意識が全く無さそうですのでわたしは切ってます……∵は追ってるんですねえ。
使>>41読みました。LW確定したからって動き変えられる狼ばかりではないのでは?冥瓦に関しては急にブーストする方があとあとで首が絞まる気がします。
請はなんか面白いこと言って出てきてください。
(47) 2023/03/07(Tue) 18:55:46
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>>46見て、シエロさんが僕を村視していることは分かりました。
あとシエロさんの考察見て僕の人外予想位置はCに吸われてる?ていう気持ちが出てきましたね。
ただカロスさん狼?までは追いつけていません。収穫としては昨日までよりシエロさんの考察が読みやすくなってきました。
冥の黒濃度が一番高いと考えていましたが考え直す必要がありそうです。
翼は炎噛みと>>3の反応から村だと思うんですけどね…。
>>47の前半は理解追いついてなく、後半は理解できそうな感じの内容です。
>>45に関してはお気持ちを灰に埋めておきました
(50) 2023/03/07(Tue) 19:02:30
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うーむ停滞。これはしょうがない。
わたし自身も「∵≠請のライン切れ無いのでは?って2dに言っちゃったけどやっぱり∵単体黒っぽいし精査し直さないと」とか「冥が出してる要素まとめ」といった宿題はあるのですが……炎請編再読とかの方に気が向きそうです。
使>>50
>>47上段については「本Cっぽい噛みにも見えるけどわたしは本Cはないと思いますなあ」という話だけですので。下段は是非一考を。
(52) 2023/03/07(Tue) 20:26:03
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(64) 2023/03/07(Tue) 21:59:37
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眠いので喉枯らしてしまいます。
>使加
★瓦>>61>>63>>64をどう考察・評価します?
(これは特に使)★冥瓦∵の白黒スケールお願いします
今日の加から∵へのモヤつきは加のスタイル踏まえてかなり自然に見えてます。その上で、∵が「炎白として考えるなら加黒しかない。もし加白が出たらそのとき考える」くらいに思ってるってことは十分あると思います。
冥には覚醒期待です。おやすやです**
(69) 2023/03/07(Tue) 22:21:43
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>>69 ヴルーヘル
画の狼視とCの捨て駒に強烈な違和感を感じてますね
なので★投げておきました。
GSは瓦>冥 ?∵ という感じですね
読めるようになってきましたが村か狼かの判別は厳しいですね
(71) 2023/03/07(Tue) 22:30:20
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>>67 冥
審議したくても力が出ないんだ。範囲外だね。
>>74 冥
>>1:44
ビブリオとトラスト狼の要素を使い
ディガー狼を潰そうとする
ヴルーヘルCということになるぞ。
(75) 2023/03/07(Tue) 23:41:14
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>>69翼
1瓦狼画C 2瓦狼他C
3瓦狼冥C→無し
4冥狼他C
(-196) 2023/03/08(Wed) 00:15:25
ちゃんと言語化できたと思うんですけど、ヴルーヘルが気になるのは>>18「共通認識になりすぎてる懸念(冥瓦∵人外)」って発言と行動が一致しない(様に見える)所だね。その懸念をするならその3人を疑ってる人たちの発言を見た方が良いじゃん……っていうね。
あくまで言語化として合ってるだけで即人外要素とするのは違いそうだけども。
(81) 2023/03/08(Wed) 00:26:19
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トゥーラは村にも見えるので
>>69翼
冥瓦∵、それぞれ自分の言葉で言語化してみてほしいかな。
スケールじゃなく。どう見えている? **
(83) 2023/03/08(Wed) 00:40:48
![](img/flag.png)
基本的に結果を出す行為にデメリットはない。
伏せのデメリットは炎狩仮定で確定情報の白一つが減る。
例えば、昨日●冥の冥白で伏せ仮定
丸視点の理想は本、冥噛み以外かつ今日の占い先以外の灰噛み。
伏せ状態現在灰数7名。伏せ状態の理想形実現ルートは灰3名減る形。
今4縄で上記ケースは残り灰が4でCが灰なら詰み。
白にC狂生存時は4縄残り灰4だが実質は3縄。
つまり、狼視点で灰を噛む行為は実質詰みになりかねない。
村視点の願望ではなく狼視点で考えるべき。
伏せ行為そのものが灰噛み抑制になっている。
灰噛み誘発したいのであれば真なら結果騙りで炎白を出せばいいだけ。
狼視点でまだ詰まないだろうと狩目灰噛み動機が発生しうるため。
(-200) 2023/03/08(Wed) 01:40:45
丸の思考はおそらくこうでしょ。
昨日の白先が狩人だと危惧したから。
本C狂、冥白で狩のケース
(本狩も見るならむしろ結果出すほうが狩幅広げで得。狼が詰まないためには▲本は選択肢になるため)
前置きとして白先冥以外の灰に狩人がいるケースだとそもそも結果を出しても理想ルートに合流。
占い先を読まれないって前提は同条件。本日狩人占いしないが条件に付加される。
冥白結果出して仮に▲冥●∵白結果仮定で灰に狩いれば灰3名減るのは同じなため。
(-201) 2023/03/08(Wed) 01:43:42
話を戻すと、ルート分岐するのは冥白で狩人の場合のみ。
冥と炎は狩候補として記号的には等価。
むしろ炎Cが否定されており、本村冥Cの可能性の分価値が低い。
推理による狩人決め打ちが噛まれた炎と占った冥で違う条件設定の元なされてる。
私がケアするルートの最悪は伏せ→即▲丸で灰7縄4。
丸のルートの最悪は冥白結果出し→▲冥▲丸があったとしても∵白が残る。灰5縄4。1人ないし2人村置きでいい。
最悪のルートをケアするのが進行。推理は簡単に外れる。
▲炎の捉え方が甘いというかぬるいって感覚。仮に炎狩人でなかったという結果論はどうでもいい。その時点での可能性だけで話してる。
結果出さない場合に狼視点でどう見えるか考えれば、今日チャレする期待値に賭けるって思考になりやすいよ。
結果出した場合の最悪ルートでも村置けそうな人は一人くらいは推理でもう導けてるはずじゃないの?
▼使なんてしないでしょ皆。
(-202) 2023/03/08(Wed) 02:06:04
情報欄より◆投票COと遺言の使用◆制限なし
3d占い先 翼 ヴルーヘル 白
今日の▲択は白先or丸濃厚
ヴルーヘルは狩あるかもで噛んでほしくなかったんで伏せ
炎狩濃厚視または本非狩視なら本日▲丸
炎狩は初日悩んだが、炎への人物評価より、目の前のみを見て先を見てる様子がなかった
よって遺言の使用を決意
ということで、日中の結果伏せはすまんかった
画 村
∵ 村>C
使 村>狼 (非Cは確実)
加 狼>村
瓦 全部ある
冥 村=C
4d▼瓦 5d▼加 6d▼∵ 7d最終日
俺はこれが現段階での想定かな
(92) 2023/03/08(Wed) 04:59:34
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