124 【誰歓】暑いな。暑いね。暑いよ。村
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【智】 けだるげなOL 高山 智恵 は 【和】 栄田 和美 の名前を書いた紙を箱に入れた。
【和】 栄田 和美 は 【智】 けだるげなOL 高山 智恵 の名前を書いた紙を箱に入れた。
堂視点で生存している人外はLW(昴)のみ。
昴視点で生存している人外はまず間違いなく2人、
内訳は狼狼か狼C。(内、和は確定で狼)
※Cが占霊以外で落ちた可能性がまずないためLWは切る
まず、ここまでは共通認識と考えて良いわね?
(2) 2023/08/16(Wed) 05:30:50
合村は信じたくないレベル…。
結果必要なら別に▼和●高山で良かったやんなんだけど、頑なに私吊りに拘ってるから。
gjで縄増えたら嫌な場面だからだろうとしか思えなかった。
(+21) 2023/08/16(Wed) 05:42:26
【和】 栄田 和美は、【合】 合理的 安澄 幸之助 を能力(襲う)の対象に選びました。
真面目に
▼和→▼昴→▼私
で吊り順固定していいから、gj出すチャンスをあと2回くれ。
って言ったら、通ってたかしら。
(+77) 2023/08/16(Wed) 06:59:35
これなら和視点は勝ち確かつ、私側も勝ちのチャンスがそこそこ見込める。
(+79) 2023/08/16(Wed) 07:00:18
んー、でも、合の評価で1個だけ村いのは、和のCOに突っ込んだことではあるんだよな。
歩黒も捨て難いな。
(+92) 2023/08/16(Wed) 07:27:37
>>11
そこは▼和でって言って欲しいんだけど。
え、C狂なの?
(+95) 2023/08/16(Wed) 07:31:09
立場上▼和を入れない訳には行かないからそうしたか?
とか思ってまうやん、やめてや。
(+97) 2023/08/16(Wed) 07:33:46
本来
私−昴と葵−和
での殴り合いのはずなのに、私ひとりで戦ってる感あったもん。
(+107) 2023/08/16(Wed) 07:41:06
【坂】 坂本 沙耶香は、【和】 栄田 和美 を投票先に選びました。
和が、自分が占われてたら詰みじゃないのに詰みって言いながらでてきた時のような、視点の違和感が出てきてしまってる。
真面目に偽終えるのが厄介だなこりゃ。
(+112) 2023/08/16(Wed) 07:46:27
いや台風ほんっと強いですよ!台風狼の方が楽勝だったかも?てくらい。
早くに占われてたら噛まれない違和感が生まれるし、ほんとすごい。あずみCあるかは坂本さんに聞いても良いかもですね。
村後半の私は、坂本さんからどう思われているかは不明。
横路吊りがベストではあるけど、欲張らなくて良いかな。と思っています。
(*22) 2023/08/16(Wed) 07:48:05
C入りだから黒囲いからの狩CCOは使える手だが、黒ロラが灰狼全滅になるからなぁ
2度目の平和が意図ミスにしても信じ難い
信じられるでいったら兼平真が迂闊だったのがありそう
(+117) 2023/08/16(Wed) 08:01:14
>>+122
んー、どうだろう。今日平和が出ると詰みだからね。
安澄、寺島のCが切れれば▼横路の方が安定択かもしれない。
(+123) 2023/08/16(Wed) 08:14:50
Cの検証ね。 私の目線での話として、まず激は
>>6:65で触れた通りCは切って良いと思う。
激の発言を振り返ると、1〜4dの動きは一貫して
和を白上げ+歩が凸するまでは歩への黒視で発言稼ぎと、
ここまでは昴視点の潜Cでしかないレベルの動きだけど、
そこまで徹底して潜Cの動きをしていながら5d以降の動き、
特に5dの発言の遷移はC仮定してあまりに噛み合ってない。
>>5:15で状況から和への白視に疑念を呈するのはまだしも、
>>5:64で本音は堂真、と言いつつ全露呈を理由に堂吊り主張。
>>6:1で昴の真要素に言及(=和の白上げとは矛盾)し、
>>6:54では三に乗る形で堂真を主軸としない吊り希望。
流石に、この2日間のムーブがそれまでの露骨なレベルの
潜Cムーブ(根拠の出力不足+狼への白上げ)と
比較してあまりにミスマッチだと思っている。
かといって手のひらを返しているわけでもなく、中途半端。
(15) 2023/08/16(Wed) 08:23:27
高山cパターンは、どう勝とうとしていたか考えると、今の形に近いのかな。初めに噛まれた堂島をc主張して昴残し、途中で狩人としてco、昴平和2回あって狂人と主張して残す?
>>2:71この「なんでだよ…」何度読んでも笑ってしまう…弥生さん、すき
>>*41
そうなんですよ…
まぁでも一旦落ちついて色々逆に混乱してきた!という感覚はわるくないですね。みんなの仲間入り
(*42) 2023/08/16(Wed) 13:29:52
手順的には▼和がフツーなんだけど、この村フツーじゃないから▼昴やりそうで怖いわ。
(+184) 2023/08/16(Wed) 15:57:53
>>+203
▼葵と▼私とで吊りの方針がブレてるから仕方ないわよね。
狩人に期待するなら占いローラー。
着実に手順踏むなら▼和→▼両視点の黒×2で最終日が来るかどうか見る。
って形で決まるのに。
(+208) 2023/08/16(Wed) 18:54:59
帰宅。内訳は昴高峰が狼確定で、それ以外の組み合わせは
@高山cー弥生狼 A高山cー本木狼 B弥生cー高山狼 のいずれかになります。
単体要素だと、〇弥生>本木。 Cの妥当性は 弥生>高山
正解はB>A>@の順だと思います。
高山Cについて
×要素
・2回目の平和で堂島噛みの必要性が無い。
・高峰との切り合いが不要。
・昨日昴吊りを推した
反証。Cとはいえ切りが必要。
自分先吊を読んでいた。(動きが黒かったため)
(-34) 2023/08/16(Wed) 19:07:16
ほほん。
>>18合
おけ。ちなみにねじれ(昴和両人外)は昨日昴が自分切らせて真狩(智)生かそうとしたことになるんで切ったんだけど他なんかあった?(これ反応するついでに陣営考察でも落としといて)
霊については参考になるわ。私の方でも検証する。
(19) 2023/08/16(Wed) 19:48:01
内訳は昴高峰が狼確定で、それ以外の組み合わせは
@高山cー弥生狼 A高山cー本木狼 B弥生cー高山狼 のいずれかになります。
単体要素だと、〇弥生>本木。 Cの妥当性は 弥生>高山
正解はB>A>@の順だと思います。
高山Cについては
・2回目の平和で堂島噛みの必要性が無い。
・高峰との切り合いが不要。
・昨日昴吊りを推した
という疑問があります。狼Cといえ切りが必要、周囲の意見を読んで行動した、等反証もありますが証拠はありません。
5日目に、真っ先▼栄田から狩ロラを推したのはC要素?
(-39) 2023/08/16(Wed) 19:55:50
合のC要素について。
1d・・・誘導は弱いが明確な否定要素はなし。
白視先は源、寺、和で和に対しては微上げ程度なので
潜Cとして「らしい」仕事をしているかというと微妙。
2d・・・>>2:72も昴視点の狼位置を考えると潜Cの出す
GSと主張かと言われると相当に微妙な気はする。
(和が純灰、激は色見の対象外という扱いのため)
3d・・・狼を吊ること、と言いつつ殺意は不足気味。
吊り希望を出さないよう指示したため仕方ない
部分もあるが、考察内容にあまり滲まないのは
純粋に占いを吸いに行くムーブとも取れるところ。
一旦見れたのここまで。 続きはCMの後(誰得)
(20) 2023/08/16(Wed) 20:00:43
寺の>>17と私の>>20を組み合わせると、
合が潜Cの可能性、実は割とあるのでは?
となってしまっている自分がいるわ。
(それはそれで和→昴吊りが確定勝利ということになるので、
ショックを受けるような話では一切ないけれど)
(21) 2023/08/16(Wed) 20:11:31
Okです。も少ししたら出し、さらに少したってから陣形の話の方を適宜出します。
内訳は昴高峰が狼確定で、それ以外の組み合わせは
@高山cー弥生狼 A高山cー本木狼 B弥生cー高山狼 のいずれかになります。
単体要素だと、〇弥生>本木。 Cの妥当性は 弥生>高山
正解はB>A>@の順だと思います。
高山Cについては
・2回目の平和で堂島噛みの必要性が無い。
・高峰との切り合いが不要。
・昨日昴吊りを推した
という疑問があります。狼Cといえ切りが必要、周囲の意見を読んで行動した、等反証もありますが強くはありません。
5日目に、真っ先▼栄田から狩ロラを推したのはC要素?
(*62) 2023/08/16(Wed) 20:26:21
和>>22
私としては、激のC否定要素として>>15に書いた中で、
5dの盤面を受けての和への白視の揺らぎや
6dの昴の真要素上げ等、昴から黒被弾して勝負することを
選択した狼としても疑問が残る部分があったりするので、
和の目線で追加で拾えた激の村要素があったら、
発言に起こしてもらえるととても助かるかな。
(23) 2023/08/16(Wed) 20:43:35
【和】 栄田 和美は、【昴】 頬杖 兼平 昴 を投票先に選びました。
昴>>24
私の見解を順番に書いていくわね。
■1つ目のアンサー
☆狼が暮を狩視した理由は非狩透けのところが根拠かな?
☆暮は死の際まで激を白視していた。 要素とするなら、
「激が単独で生き残りを狙う→暮噛み」の矢印の間を
繋ぐ根拠を詰める必要はあるかなと思う。
■2つ目のアンサー
☆昴の中で納得できていれば一旦大丈夫かな。
■3つ目のアンサー
☆仲間が占われないなら▲占しなくて良い、は
必ずしもそうではないので昴の主張に同意。
和>>26
ありがとう。 激の個人要素としての「独自性」は、
私も村狼に関係なくそうだとは思うわ。
以降の部分は私は拾えてなかったので、参考にする。
(30) 2023/08/16(Wed) 22:26:53
>>+240
そこまで縄大事なら
▼和→▼昴→▼私
みたいな吊り順でも良かったのに。
(+241) 2023/08/16(Wed) 22:40:50
本来縄増やす必要あるのって私たちの川なんだから、上の進行取っときゃ、和真軸で勝ち確。
私がgj出せれば両視点詰みの盤面じゃない。
この盤面だと和残したところで和偽なら縄増やすわけが無いんだから。
(+242) 2023/08/16(Wed) 22:43:42
栄田に残してほしいことはハニーが大体言ってるんで割愛。
横路は最低限明日のコアは残して。
=
堂和横霊(仮で臣)の陣営だと堂が一切囲いをせずに沈む動きになってるな。
(特に三島統一せず安澄にも白撒いて灰位置を減らしている辺りの)灰圧殺を考慮しない動きに関しては、狩COではじいていると思う?>昴
実際私は割と真面目に灰圧縮は提案していたので、ワンチャン横路吊られる可能性あったよな。
まあ堂島が邪魔する形で自吊をして沈んでいったので、そこが灰狼守る動きってのは一定の納得度あるが、それでも横路占われに対するコントロールが甘い感じある。
(33) 2023/08/16(Wed) 22:46:14
寺Cまあるかな。
ここまで露骨に和生かそうとしてるのと、生存欲見ると。
そういや、灰吊りしよう言い出したのも寺島だし。
(+245) 2023/08/16(Wed) 22:48:50
>>+244
合は5dだけはバグってた。
彼の欲しい内訳情報って
▼和●私で充分じゃん。
(+247) 2023/08/16(Wed) 22:50:36
>>32和
(後半めちゃくちゃ読み難ぇ)
霊能黒出しは別にC要素じゃなくない?あと、弥生が昴智役を上げてたのどの辺。該当箇所出して欲しい
票に関しちゃ霊ロラ環境だと微微要素だなぁ
(-56) 2023/08/16(Wed) 23:02:01
>>32和
(後半めちゃくちゃ読み難ぇ)
霊能黒出しは別にC要素じゃなくない?あと、弥生が昴智役を上げてたのどの辺。該当箇所出して欲しい
票に関しちゃ霊ロラ環境だと微微要素だなぁ
上段2つは受け取るけど
(-57) 2023/08/16(Wed) 23:05:05
>>32和
(後半めちゃくちゃ読み難ぇ)
霊能黒出しは別にCでも偽要素でもなくない?あと、弥生が昴智役を上げてたのどの辺。該当箇所出して欲しい
票に関しちゃ霊ロラ環境だと微微要素だなぁ
襲撃されとらんのに関しては寺島vs横路想定して私に勝てるって横路が判断できそうでないと可能性の域は出ない
(-62) 2023/08/16(Wed) 23:18:19
【▼激】
意見あればお願い。
■理由
@昴視点、堂Cが濃厚であること
A合が非Cという意見に納得
B寺のCは現状見ていないこと
C和残しで堂視点は欲張りワンチャン狙い
(35) 2023/08/16(Wed) 23:28:47
>>35坂
私はOK、安澄にも確認して
>>32和
(後半めちゃくちゃ読み難ぇ)
霊能黒出しは別にCでも偽要素でもなくない?あと、弥生が昴智役を上げてたのどの辺。該当箇所出して欲しい
>>36激
その内訳で昴Cは今日エピだよ
(38) 2023/08/16(Wed) 23:34:46
【和】 栄田 和美は、【激熱】 ゾンビ 横路 英潤 を投票先に選びました。
>>+249
その見方もあるか
横路村なら大分平和なんだけどね
非狼で見るならかなり非狼だとは思う
>>35
結論は近いけど
栄田吊りで攻めたほうが
いいかなってなる
(+251) 2023/08/16(Wed) 23:39:06
合>>39
・・・寺Cは、切る。
本決定【▼激】
>和
全力GJ狙いで。
(41) 2023/08/16(Wed) 23:51:35
了承はして大丈夫ですよね。
残してもらった分、全力で平和出します。
みたいなコメントでいったん去ります
>>*103
はい
(*104) 2023/08/16(Wed) 23:51:48
何故RPPの可能性もある▼横路行くかな…。
そして和が今までgj狙うような護衛をしてきたと本気で思っているのか…。
(+268) 2023/08/17(Thu) 00:05:35
まあ、昴自身が、横路でも和でもどっちでもいいって言ってしまったから、こうなっても文句は言えん、か。
(+273) 2023/08/17(Thu) 00:29:57
>>+280
少なくとも片占い視点の黒を吊るさないならそれはその占い真切りも同然って考えで差配する。
だから5dは素直にバランスで▼和。
翌日以降も各視点の黒を吊っていく。
今回はgj出たから真確信できたけど、聖痕の立場だと決め打ちまでは即できないだろうから、多分こんな感じになる。
(+283) 2023/08/17(Thu) 00:47:19
陣形は3パターンありますが
弥生Cー昴智役狼結論。もし間違っていたら、高山Cー昴役臣狼。陣形としての違和感を検討し、最も当てはまったのが結論の弥昴智役陣営です。ただ霊能単体では本木さんも該当するため、私の結論が間違っている場合は智昴役臣だと思う。
陣営の狙いや戦術は霊能の所で書いたものもありますが、明日がメインになります。
さっき安澄さんに聞かれて説明できませんでしたが、昴さんの単体要素は難しいです。伝わらない人の方が多いと思いますが、1・2日目までの間で言うと、文章は読みやすい。多くの人に触れており会話も自分で描いた評もある。良い評価も悪い評価も書かれている。整っているのですが、すごい、で終わる。色で言えば「無色」のイメージ。黒くは無いのですけど、人っぽさが不足している感じ。比較して、初手堂島さんを護衛しました。**
(47) 2023/08/17(Thu) 01:40:54
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