184 【誰歓G13】終末謳歌の村 '□,,+
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【茶】 紅吸茶 ティア は、【解】 論理解除 フィア を占った。
【蝸】 蝸牛隔操 マイマ は、【茶】 紅吸茶 ティア を守っている。
【殲】 殲入捜査 マルハレータ
結果確認。何噛みよこれ？
屍茶ラインは正着って感じはするわね。盤は見えてきたわ
あとやっぱり茶素直ね。ここまで来ると心配になるわ
今日は夕方~夜が怪しいわ。顔は覗かせられるようにはするつもり
【茶】 紅吸茶 ティアは、【歌】 幼仰祈歌 キャロル を投票先に選びました。
【茶】 紅吸茶 ティアは、【殲】 殲入捜査 マルハレータ を能力（占う）の対象に選びました。
【見】 【墓】 【国】 国枷警察 ウィレム
なかなかどうして眠らないものが多いな。
遊技場の主の計らいは何処に行ったのか。
紅茶の少女と屍の青年の真ラインだろうな。
間違っていたら今後決め打ちはしないようにしよう。
【歌】 幼仰祈歌 キャロル
また>>1:87屍●染○冷から狂という裏付けですね。
>>2:44で殲潰しに入っているところから、さらに村要素です。
>>1:84は継のライン切りと思われるかもしれませんが、理由が茶と染のラインがあると判断し、総合的に見て動いています。
疑う理由としては充分なのでここも違います。
現に茶>>1:49ここで庇いが入っていますね。
【歌】 幼仰祈歌 キャロル
まとめると、
【殲 継 隠】は村人の可能性が高いから占い不要。
>>1:65染●殲○解から、現実に●殲もあって占い避けに使われています。
また>>1:81もあって解は吊れないと判断され噛まれたのでしょう。
噛み合わせ含め、茶偽なら狼で良いですね。
ただ、歩は普通に狂アピの偽黒があるところが不安ですね。
【見】 【墓】 【国】 国枷警察 ウィレム
お前もこんな時間まで起きて苦労が絶えないな。
偽ラインだった場合は紅茶の少女は
CO順的には狂人だろうな。
そもそも2-2にする時点で狼が霊に出ているのが多い。
ただそれは襲撃すること前提ではあるので
紅茶の少女の信用が上がったのもあり灰襲撃と読むが。
【見】 【墓】 【国】 国枷警察 ウィレム
紅茶の少女には悪いが、私は霊真贋の方が好き故に
ラインを知ってからの歌い手の少女は良く見える。
だが偽ラインとしたらやはり狂人への指示なのだろう。
本当に歩兵真の冷蔵庫が白なら冷蔵庫が襲撃されたのだから。
【隠】 憶之隠 クレアヰ
結果確認。ここ立会不要のはずだが、半数以上立ち会ってそうで心配になる。ちゃんと寝なさい。
「印象」でいいなら、繋がって欲しかったラインは茶-歌／歩-屍だったので、「まあですよね」感。
役職だが、主にPAW-Nとアレッキーノの要素(真・偽要素問わずだが、偽仮定違和 の要素を主に)が欲しいのと、誰かと役職について検証して行きたい。
噛み先は、私からすると片�茶}イマよりフィア白いと思っていたので特に。
逆に>>3>>4で「なんでそこ？」みたいな反応が私から見るなら違和感でしかないので、どちらかに狼いるんじゃないか、と過ぎっている。特にマルハレータはどこが殺られると思っていたのだろうか。
あと茶●解反対をすべきだったな、と後悔。こうなってしまうのは二度とごめんなので、占先は伏せて欲しいやも。
この噛で声が通りやすくなりそうなのがベアーかな…と感じたので、彼女と対話したい所存。
【独】 【蝸】 蝸牛隔操 マイマ
>>1:92(>>1:67)
私を助ける為に灰狼を差し出すアレッキーノ……ピエロ？
とはなってしまいますので、茶-屍であれば茶狼。
>>1:1「占い師得意じゃない」
ロラ要員になれる霊に出ないか…？再度ベアーに聞きたい。
ポーンキャロル視点を観る、を本日の目標に。
【赤】 【熊】 爆発爆散 ベアー
今日の目標はZKの真目が落ちないようにすること。
真目が落ちなければ▲茶は昨日より通しやすいけれど>>13は隠狩なら護衛入りそう。
ZKは>>9から殲黒が消えていて、普通に見るとYKぐらいしか黒位置がない気がするから、動きやすければそう動いてもらって問題ない。
わたしは噛み合わせ含めて蝸黒論は出すけれどZKがわたしから視点逸らすとわたしが疑われる流れにはなりそう。
【冷】 冷臓庫 COOL-A
<【歩→冷白 茶→解 ▲解/屍→染白 歌→染黒確認しました】
占結果がなんにもならないの痛いですね……で、歩-歌/茶-屍ラインと。予想はしてましたが実際こうなると「うーん」です。あとやっぱり内訳は真狂-真狼かなの気持ちです。
>>2:94継★ ベアー様は「村仮定で通る部分/狼仮定で通る部分」のどちらが濃いか解説して頂きたく。過去の経験則から状況を見て推理を弾き出しているのは分かるのですが、その結論に至るための思考がワタクシと文化が違いすぎて理解に至れていません。
>>11蝸☆
本日は不定期浮上ですね。まとまった時間がいつ取れるか不明瞭なので、疑惑があれば先に置いてもらえれば。>
【赤】 【熊】 爆発爆散 ベアー
>>*10
YK黒のほうが決め打ちには勝ちやすい。けれど決め打ちの投票先が熊になり、勝っても屍が生存しているので次の日茶吊りまでする必要がある。
YK白の場合はlw位置をどうするか。「決め打ちに勝ちたい狼陣営」として、屍狼が潜伏1黒を犠牲にして真狼-真狼で確実な決め打ち勝利を目指した、と通すことはできる。蝸狼でもいい。(これらはまだ出す必要がない)
【冷】 冷臓庫 COOL-A
< >>5>>11【進行案把握です。】
異論は無いですが、純粋に歩視点の味方が減るので明日決め打ちやる際に偏らないですかね？という疑念はあります。まあ茶-屍ラインの時点で偏ってる気はしますが。
昨日までの真贋を言うと歩真茶偽(微差)/屍真歌偽(大差)でした。茶への印象悪けれど屍と繋がったら着席案件だったので昨日はそこで納めましたが。
本日の結果から「偽目濃い歌と繋がったから歩偽」としても良いですが、歌への偽視の大部分は悪感情に拠る物が大きいため、暴論ですし精査します。
この辺はどう見るべきか対話したいですね。>
【独】 【殲】 殲入捜査 マルハレータ
茶狂なら蝸狼囲いを踏まえて動いている気はする。そうなると染-蝸-屍と盤面固定。茶の囲い要素がないか含めて蝸は注視した方が良さそうね
蝸非狼が取れるかどうか。取れたらむちゃくちゃ嬉しい。LW位置がそうなると継とか隠とかになるんだよな……隠狼？そんなことなくない？
やっぱり継見ろという話だな。霊(あまり見たくない)の次辺りに見たい
【独】 【蝸】 蝸牛隔操 マイマ
冷蔵庫、恐らく私と性質は似てるんですよね…
初日のコア求め等。
故に歌に心象悪を認めるのも頷けはする。
茶視点２狼、何処かなあ……………
単純に見ると熊-隠になってしまいますが、殲-継は警戒せねば。
【蝸】 蝸牛隔操 マイマ
待ちの姿勢が多いですね……。
キツいでしょうが、ある程度能動的に動いてください。
見る先は各々自由で構いません。
茶側は役以外で何処に２狼がいるか。
歩側含み、真狼-真狼なら狂は何処か？
ともあれ襲撃自体は其処まで撚て感じないので、潜狂は懐疑的ですが。では。
【独】 【茶】 紅吸茶 ティア
解村で、占うと私の白が3ｄ蝸解。
それで▲蝸(茶真視)されたら、勝てない？
いや、解も自分が残されたら考え直して茶真見てくれますよ、ね？
と昨日思っていたのですが、
解は茶を吊る要員にされるだろうと予想していました。
そのメリットを捨てても▲解は、
私の占い結果を殺しにきた
解の疑い先が狼
茶偽視の隠が村
【屍】 屍揮者 アレッキーノ
・屍狼（染-屍）否定
>>1:87
・屍狂否定
結果先出しするにせよ、黒出しておけば歩の誤爆説込で両真残るが、白出し→歌染白で、歩破綻。歩狼時どうするつもりやねん
ー
と置きつつ、信用勝負と気負うべきなのかもだが、▲解（狩狙）→▲茶でも、明日決め打ち→▲茶でも詰まらないままノーミス盤なのがだるいなとは。己が望んだ進行だが
>>4殲
★「屍茶ラインは正着」→そのこころ
>>13隠は、星歓迎もいいけど、むしろ「喋りたい」とアナタが思えること喋って。「我慢」なんていらないから
ぶっちゃけ▲解（灰）されてる時点で、狩透けも何もないから（そこ守る狩なんて客観おらんやろ）、真偽面を濁す大義は何者にもない
【見】 【墓】 【国】 国枷警察 ウィレム
>>+18
この場合、縄がないので
歩兵-歌い手の少女ラインは1w吊れ、
紅茶の少女-屍の青年ラインは0wの縄なしなので
今日黒を引いているラインから霊を吊るすのが定石だな。
【熊】 爆発爆散 ベアー
CTは今日は一撃後夕方まで不在気味で夜は在籍。
>>2:62>>11は余裕あれば。
>>1:87から屍と歩が繋がると思っていたもので。
>>6殲は違うを考慮すると、歩視点ほぼわたし狼になるので、
歩視点のレアケだけ考慮しつつ茶真で見たい→茶視点の2w探し中心の予定。
茶真なら昨日までの霊真贋も外していて...。
上記の通り占霊真贋をフラットには見るのは難しいので、>>10と合わせて客観は隠の目を借りつつ隠と対話したい。
先に歩視点蝸狼仮定だけ。
染-蝸-茶3w屍狂(票ずらしは事故寄り、囲いと噛み合わせがちゃんとできている)>染-蝸-屍3w茶狂(票ずらしの作為有、噛み合わせは読み、囲えたのは運が良かった)
勝ち筋は決め打ち勝利→1灰吊り。決め打ち勝利後に茶噛まれないのがおかしいので偽装GJして2灰吊りにする可能性が高い。
2灰吊り見越すなら灰を広く取りたいので今日の噛み合わせは(狩狙い含め)妥当。
>>95見たら解残しそうだけど見えてなかった可能性&遅くて方針変更できなかった可能性はあり。
>>10 隠
★↑の補足等あれば&これを見た上で片�茶}イマよりフィア白い?
【殲】 殲入捜査 マルハレータ
>>19屍
☆昨晩時点>>2:83。歌屍の比較は出来ず、読み取りやすさから屍真寄り。加えて茶の様子と染から明確に狼要素が取れなかったところから、霊白結果合わせて真目-真目ラインが出来｢正着｣と評した
あと茶偽なら●殲し得じゃない?1d自由占いの前例もあるし
念の為蝸非狼を取りたく、その後継熊辺り見たいわ。時間あるかは不明
【茶】 紅吸茶 ティア
私視点、歩狂の誤爆で染狼・歌真あるのですが屍>>19上段に納得しかないので、屍真でいいと思います。
両占が残されていることから真狼ー真狼の可能性は上がりましたが、真狂ー真狼で2ー2信用勝負ルートを選んできているのも普通にあるので、灰狼を引くのに全力出します。
隠>>10下段
申し訳ありません……。
占い先襲撃過ったのですが、灰襲撃なら▲継かな、と…。
--
以下昨日の思考。
解村仮定、占うと私の白が3d蝸解。
それで▲蝸(茶真視)されたら、勝てない？
いや、解も自分が残されたら考え直して
茶真検討してくれますよ、ね…？（不安）
と昨日思っていて、
解は茶を吊る要員にされるだろうと予想していました。
【茶】 紅吸茶 ティア
>>25の続き
しかし、そのメリットを捨てても▲解は、
・>>A3
・私の占い結果を殺しにきた
・解の疑い先が狼
・茶偽視の隠が村（▼茶要員）
が状況から考えられます。
--
今日の議事を読んでの違和感は、殲>>4の「何噛み？」
Ｇ13には慣れていないかもしれませんが、スキル自体はある殲の発言として違和感がありさすがにアピに見えます。
【赤】 【冷】 冷臓庫 COOL-A
< ちら。
ZKは自視点の考察を深く落とす方が大切かと思います。
実際、茶-屍と繋がった以上はこちら劣勢寄りになりますので。
真を切らせずに考察の深度を深めて行きましょう。ワタクシも「考察深度」については要精進ですが……>
【独】 【隠】 憶之隠 クレアヰ
>>28誤字 心眼→真贋
アレッキーノ>>27
☆陣形2-2確定時点での役職ｽﾞの内訳予想(単体)は、茶真狂・歩真狼・歌真狼狂・屍真狼。
【独】 【隠】 憶之隠 クレアヰ
>>28誤字 心眼→真贋
アレッキーノ>>27
☆陣形2-2確定時点での役職ｽﾞの内訳予想(単体)は、茶真狂・歩真狼・歌真狼狂・屍真狼な印象。
昨日の占い結果から、占狂-霊狼予想中。ティア狂は>>2:66、PAW-N狂はショックの発言参照。
【冷】 冷臓庫 COOL-A
<ちら。皆様の思考について行けなくなりつつあるのですが、ワタクシはシンプルに「歩真時の染-茶-屍-？陣営に正当性はあるのか？」を見るべきでしょうね、内訳含めて。一旦置いた蝸様についても洗います。
感情的なノイズ(主に茶歌への不信)が強いので取っ払う所からやるので今後も浮上はまばらです。>
【独】 【隠】 憶之隠 クレアヰ
違和感指摘あったので聞くか。
キャロル★私が役職真贋得意と思ったのは何故？好き=得意の早とちりか？
アレッキーノ>>27 2つ目☆陣形2-2確定時点での役職ｽﾞの内訳予想(単体)は、茶真狂・歩真狼・歌真狼狂・屍真狼な印象。
昨日の占い結果から、占狂-霊狼予想中。偽の場合、ティア狂は>>2:66、PAW-N狂は割愛。
【熊】 爆発爆散 ベアー
返信は夕方に。
すごいことに気づいた。
>>19屍の狼否定狂否定に関しては、歩真視点はCO順狂否定を>>62で取ってくれたので狼否定でライン戦にして結果出し順で要素補強し、そこ起点で決め打ち確実勝利を目指した、が存在する。
決め打ち勝利後は▲茶で真見せたまま、霊生存最終日に村が吊れて確実勝利。この戦術を使うなら統一占いを狼に寄せることで真狂を明らかにするところまで筋が通っている。
染>>2ではいくら白見せようとしていたとしても"単純な"票推理を誘発させて狼位置を絞らせるのは村利すぎるのでは?に対する答えになる。
綺麗に盲点に入っていた。だから歩真時はこれだと思う(→票推理で切れる狼がない)。
【隠】 憶之隠 クレアヰ
>>28誤字 心眼→真贋
話に挙がったので、キャロル★私が役職真贋得意と思ったのは何故？好き=得意の早とちり？
アレッキーノ>>27 2つ目☆陣形2-2確定時点での役職ｽﾞの内訳予想(単体)は、茶真狂・歩真狼・歌真狼狂・屍真狼な印象。
昨日の占い結果から、占狂-霊狼予想中。偽の場合、ティア狂は>>2:66、PAW-N狂は割愛。
余談で、ティアは黒狙いなら●殲をオススメしたいかな、と思う。客観なら●隠も有りなのだろうと感じているが如何だろうか。
【屍】 屍揮者 アレッキーノ
冷の>>1:25>>1:73>>1:74自体は思考の流れの通った希望（狼でも�茶gレ範疇）ぽ
役真偽については内心で傾いてそう（感情）＋フラットに戻さなきゃ（理性）の配分が、人外仮定、逆寄になりそう
考察の深掘が甘いことで浮き位置になる自覚をもてそう→人外こそ前者（傾き）の部分を表出しそうというか
>>2:69○継の置き方が、「感情に引っ張られる自分自身への警戒」的な村仮定の一貫性味
>>15冷
昨日染（茶視点「味方」）吊ってるからね
感情も感情の逆張りも抜きに、陣営仮定見直すのはよいと思う（何目線）>>30
現状、隠熊殲に2狼いそう寄り
で、殲白時は、歩歌が真偽で負けてもラストSG計算されてそう
茶的に濁りがとれない>>26>>29なら殲の色見る形が丸そう。ブラフで別占でもとは添えつつ、客観ここが噛まれるなら盤詰まって良かろう
蝸染2白だと初日票レースは、狼視点わりとどうでもよかったぽだが、殲狼時は考察価値が出るという意味でも>>29
継冷への目も外さぬが、現状こんな感覚
【屍】 屍揮者 アレッキーノ
>>34熊
それなら、>>1:66時点で「ちゃんと切る」さ
>>1:75起点でそのシナリオ書いたなら、屍はザンコクな変態すぎるわ
屍人外起点ですべてを組みたい妄想ロッカーなのか、健気な人外なのかは知らないが、「茶視点の2w探し」>>21はよろ
ちな、君からの偽視自体は1mmも納得したことがない
【茶】 紅吸茶 ティアは、【熊】 爆発爆散 ベアー を能力（占う）の対象に選びました。
【殲】 殲入捜査 マルハレータ
>>28継
☆殲狼視見越して冷白出した歩狂は少し見えるかしら。囲えているかは微妙(無寄り)で、冷単体に黒さは感じず
残灰的には熊継になるのかしら。隠の雰囲気は狼で出る軽さじゃない気がするからという話でまだ消去法ね。
>>29見えてるけど、そこまで言うなら昨日●殲すればいいのにと思いつつ、茶なら>>2:78見て変えたで通るので要素にはならず。私に完灰にいてほしいの?
【茶】 紅吸茶 ティア
昨日屍真視だったので
歌>>2:68その誘導には乗りません！と思っていたのに最終的にまんまとやられてしまいましたね…。
狼陣営視点、茶屍で繋がることを見越していたなら、
素直にみると>>2:68（解）冷隠は村になりますね。
状況からの村要素は、隠が積みあがってきました。
その場合、殲熊継に2狼。
--
屍>>36と陰>>41
★継はどう思いますか？
状況的には、昨日の継●解重ね→▲解がありますが。
殲>>40最初は●殲にセットしていました。
完灰…悩んでいます。
村が勝てる占い結果を残したいんです。
殲熊が狼なら村勝てそうですが、その他にいた場合の不安があります…。
【茶】 紅吸茶 ティア
★>>21熊
>>21の下段で、歩視点の蝸狼仮定の染-蝸-茶-屍を出していますが、中段は「歩視点ほぼわたし狼になるので茶真」
蝸村に置いた理由がわからないのですが、
蝸村で歩視点は熊狼になるから茶真になる思考、具体的に教えてもらますか？
蝸村どこで取りましたか？（見落としていたらすみません）
歩視点は熊狼になるから茶真、と、染-蝸-茶-屍が同発言にあるのが意味不明ということです。
---
継見直してきました。
継>>1:39隠・殲白
それ以降は、灰視を出してはいますが白も黒も言っていません。
>>3:32熊白。
★継
今現在でいいので、茶真時の2狼は誰だと思いますか？
【茶】 紅吸茶 ティアは、【継】 中継長虫 メッセンジャー を能力（占う）の対象に選びました。
【赤】 【熊】 爆発爆散 ベアー
>>*32
茶の灰は継熊殲冷隠
▲茶GJ狩出し対抗なしの場合
・茶真決め打ちルート(茶GJなら潜伏、占い予告、狩なら回避、が最悪進行)
▼歩▲狩▼灰▲茶、占いで2灰削れるので5人白白白灰灰で詰み
・茶狂のライン漂白噛みを追うルート>>34
増えた縄で霊ロラとかして占い決め打ち先延ばし
▼灰(茶の黒、茶指定)▲狩▼屍(茶指定先が白なら決め打ち)▲蝸→占い決め打ち勝負
【殲】 殲入捜査 マルハレータ
一撃寄り
>>44歌みたいなの、歌が何目線で言ってるか分からなかったけど、全体アナウンスなのね
ついでに>>1:77って安価位置をミスってるだけな気もするけどどうなのかしら。当人が誤字修正しない(>>1:82)のでややこしいけど
歌の攻略方が見えたから見るわ。>>1:68は統一のはしご外しにも見えるものの、現状を見るに灰狭めへの圧力は一定以上働いていそうではある。>>2:75,>>2:85辺りは霊としての仕事をしている感。2dまで両占公平に、3dで粛々と盤面整えつつ歩真補強。屍が役職としての霊なら歌は役割としての霊って印象。真狂み
>>46茶はやっぱり真感情上手いわよね。>>47の調子でフラットに見て欲しいわ
【赤】 【熊】 爆発爆散 ベアー
▲茶GJ狩出し対抗ありの場合
狩(蝸以外)騙灰灰狼蝸霊占占、縄余裕1
歩視点全人外露出、茶視点灰を詰める、いずれにしろ決め打ち勝負
護衛指示は狩→茶、騙→自由(でも護衛スキップ)
こっちのほうが全然戦える気はする(仮想狼陣営想定は必要)
【赤】 【熊】 爆発爆散 ベアー
>>*35
狩騙灰灰狼蝸霊占占から▼灰の場合、護衛指示は狩→茶、騙→蝸
▲灰で狩騙狼蝸霊占占、決め打ち勝利▼霊の場合襲撃スキップで3w生存勝利
【赤】 【熊】 爆発爆散 ベアー
明日決め打ち負けルート
▲占通った場合
灰灰灰灰白白(霊-茶の白(噛み合わせ)-から噛む)
2/4*1/2=1/4負け
噛み合わせ失敗したら2/3*1/2=1/3負け
GJ出た場合→詰み 灰灰灰白白白占、YKが狩COして決め打ち失敗を主張する
【茶】 紅吸茶 ティアは、【熊】 爆発爆散 ベアー を能力（占う）の対象に選びました。
【赤】 【熊】 爆発爆散 ベアー
結論。
決め打ちに勝てそうで、今日までで狩を抜ける自信があるなら▲灰。(決め打ちに負けてもGJが出なければ2/3以上勝てる、ただしGJが出たら決め打ち失敗主張しかできず苦しい)
今日までで狩を抜ける自信がないなら▲茶。(GJが出ても1/2以上勝てるはず)
【赤】 【冷】 冷臓庫 COOL-A
<YKは本日▲茶に行って決め打ち戦から灰殴りルート(もしくは単純にGJから狩出の選択ルート)狙い……という事でしょうか？
まあ決め打ち負けしたら狩抜きしなくてはいけないのは当然ですし、茶-屍真がやや優勢なので狙いは分かります。
本日▲茶に行くのですか？>
【赤】 【熊】 爆発爆散 ベアー
>>*43
▲茶は茶GJが出ない読みで、灰殴りルート。その次の▲霊か▲蝸でGJが出ても1/2以上勝てる。ただし茶GJが出たらわたしが狩に出てライン戦(XKには難しい立ち位置になってもらう)。
▲灰は決め打ちメインルート。決め打ちに負けたら即▲占で、ここでGJが出る(=狩生存)と勝てない。
判断基準は>>*42だと思う。どちらが良いかXKZKに聞きたい。
【独】 【冷】 冷臓庫 COOL-A
/*うーーーーん。
決め打ち勝ちルートで構築してるのに占抜きルートで勝とうとしてる、みたいな。
茶-屍で繋がったので昨日まで屍を脳死真打ちやりたかった自分と歩真打ちさせたい自分が喧嘩してるーーーーーー
まあ屍偽置きは出来なくはないからやるけどね……ただちょっと熱出てきた(真顔)*/
【赤】 【熊】 爆発爆散 ベアー
▲茶ルート
灰灰灰灰灰蝸歩霊 ▼歩▲蝸か霊
GJなし狩解(狼回避なし):灰灰灰灰灰白、9/10勝ち(狩死に仮定で村騙りされるのは考慮外)
GJなし狩出し:狩灰灰灰灰白、5/6勝ち(狩偽ルートは噛み位置に困る)
GJなし狩回避あり:灰灰灰灰灰白、合計3/5勝ち(工夫すればもう少し上がるかも)
▼狩(1/5)の場合、5/6勝ち
▼村(2/5)の場合、たぶん3/4以上勝ち
▼狼▲白GJ(2/5)の場合、灰灰狩狩蝸(1/2勝ち)もしくは灰灰灰狩霊(1/3勝ち)
GJあり:狩灰灰灰灰蝸霊、▼灰▲狩▼灰▲白▼灰、1/2勝ち
GJあり狩騙り:狩狩灰灰灰蝸霊、蝸霊に護衛指示
▼狼スタート→負け
▼村スタート→▲狩▼狩▲白▼灰もしくは▲灰▼灰▲平和▼狩、どちらも1/2勝ち、合わせて1/3勝ち(悪手)
【赤】 【冷】 冷臓庫 COOL-A
< >>*44YK
うーん。
決め打ちに勝てるかは微妙かなあの気持ちです。今後次第ですけど。
というか決め打ちに勝ちたいなら▲蝸がほぼ必須(屍真で揺らがなそう)かつ殲を仮想狼にして継・隠をどうにか歩歌真に引き込むしかないかなあ……と。
YKがこのルートを選べるなら▲蝸(●殲へ黒はしなくていい、白出し詰めで状況殲黒に置く)して歩vs茶の決め打ち勝ちに挑み、
苦しいと思うのなら占抜きルート(GJで狩COつき)かなあの気持ちです。
どっちがより勝てるかは微妙ですねえ……>
【赤】 【冷】 冷臓庫 COOL-A
<仮想狼は殲ではなく継でも良いです、相手にしやすい方で。
隠が辛うじて歩歌真寄りなので味方にしつつ、明日の決め打ちに挑むか。
それを捨てて▲茶を通すか……って所ですね。
どちらにせよ▲茶以外だと今日は▲蝸しかないかなあ……とワタクシ思います。
仮想ルートをどうするか、説得し切れるか次第ですね。>
【赤】 【熊】 爆発爆散 ベアー
解で抜けてなかったら狩抜けないとすると結局決め打ちだけルートになってしまう。(今日も噛み合わせするしかないが殲>>4が非狩)
解で抜けてたら▲茶のほうが勝率高い。
【赤】 【冷】 冷臓庫 COOL-A
<▲茶にせよ▲蝸にせよGJ覚悟なのは承知の上ですよ。
YKは「決め打ち戦に持ち込ませず▲占を通して勝つ」想定と言う事でよろしいのでしょうか？どっちが勝てるかはZKの頑張り次第でもあるので、盤上を見るしかありませんけど。
「GJ有り込みで▲茶のが勝ちルートを構築しやすい」というなら▲茶に特攻しましょう。決め打ちに賭けるならおそらく茶屍真から揺らがない▲蝸くらいしか襲撃先が無いと思います。こっちもGJ覚悟ですが。
読み勝つしかないですね。>
【赤】 【冷】 冷臓庫 COOL-A
<では本日は▲茶(GJからの狩CO戦も視野に入れて)にします？
勝ちやすいと思うのでしたら、それで行きましょう。
狩生きていたら今日は◆茶だと思うので▲蝸は抜けると思いますけどね……ただ蝸GJされる方が厳しいのはそうですね。
ワタクシがやり易いのは決め打ち勝ち狙い▲蝸ですが、▲茶でも反対しません。>
【赤】 【冷】 冷臓庫 COOL-A
< >>*52YK
ワタクシもちょっと読みが合ってるかは怪しいです。
ただ本日は▲茶or▲蝸の二択かなあ、の気持ちですね。灰襲撃行くのは少し微妙な気がするので。
GJ出た後のリカバリーが取りやすいのが狩COできる▲茶ルートの方ですかね、くらい。
▲蝸は決め打ち勝ち狙いに絞った択だと思います。>
【独】 【歩】 歩散兵 PAW-N
ベアーさんの教科書
まとめ
染-？-茶-屍or歌
たぶん歌と繋がる
初日からずっと切れてるので解は非狼
>>1:92投票より屍、継、隠は非狼
✅染-(殲熊冷)-茶3w、屍は誘導ミスした狂、がメイン
いちおう蝸黒もある(苦しくて囲った)
屍狂が1つハードルになってしまっている(けど立ち会う自由CO順取らずに発言で通せそう)
✅からの噛みと勝率
▼歩→ほぼ通る、実質殲熊冷から2人吊るので狼勝率1/3(逆に変な切りしてた継狼とかの場合は▼歩でもいい)
▼(通る)灰→決め打ち勝利すれば勝ちなので劣勢でもできる(単純に1/2と取れる)、決め打ち負けると占い結果出ると殲熊冷吊りきれるので詰む、狩噛めてれば殲熊冷から2人吊るので1/3、
結論:狩狙い必須
(>>2:*78)
【赤】 【熊】 爆発爆散 ベアー
>>*53
仮想狼陣営の噛みはGJ避けで灰なので、▲茶GJなら灰護衛を主張する。▲蝸だとそこが主張できない(むしろ蝸意見噛み視で歩偽に流れる)ので決め打ちでも弱い気がする。
【赤】 【歩】 歩散兵 PAW-N
考察したいのですが頭が止まっちゃうので厳しい感じデス…
▲茶してもらった方がいいカモ…
力不足でゴメンナサイ。
【赤】 【熊】 爆発爆散 ベアー
▲茶GJの決め打ち勝ち筋は>>34の狼陣営をできるだけ見せることになると思う。
あと▲茶GJはYK占われには強いはず。
【赤】 【冷】 冷臓庫 COOL-A
< ZKもYKもお疲れ様です。
では、▲茶(GJ想定込み)で行きましょうか。
ワタクシもちょっと頭回っていないのでアレですが……
程々に表には顔出します。>
【冷】 冷臓庫 COOL-Aは、【茶】 紅吸茶 ティア を能力（襲う）の対象に選びました。
【蝸】 蝸牛隔操 マイマ
>>23 PAW-N
★メッセはいつ見返します？
昨日評が無いので。また、何故見返しが隠と熊？(>>9)
>>2:84 クレアヰ
★PAW-N真狂は何処から？
私的にCO順からPAW-N狼有り得るなと思いまして>>2:53
喉もactも枯れていそうなので明日にでも。
冷蔵庫は茶歌不信抱えたままなら歩屍見ては。
また、やりたい真贋もどうぞですがやはり★今何処狼予想しているかが欲しいです。
歩茶両視点分。
【蝸】 蝸牛隔操 マイマ
>>2:87 冷蔵庫追加を
★クレアヰに感じられる村目線はどういった内容？
ベアーについては>>32が良い評ですね。
想定パターンを多く持ち過ぎてパンクしている状態ですか。
(>>1:103>>2:96共に上、>>2:96最下)
決定的に線で取れる情報さえ取れればスリムアップしそうですね。
私については本日こそ▲かと思いますのでまず一本線を抜いて下さい。
メッセについて。
>>2:A22>>2:51とティア真の下地はあれど>>2:82「茶真」がしっかりと出たのは>>2:80「茶(屍)真」が出たからですね？
そうして>>2:76から>>2:86●解(ついで、ティア真の誤字ですね)となったのも、真贋意見一致した点含め滞留していた思考に新しい水(>>2:78)が入って勢いがついた。
と見え、継は人に見ています。
マタ再度疑われていますが、>>2:39>>2:45>>2:79>>2:83の染-茶否定の検証は魅せにしても冗長で、且つ帰着が綺麗に解けているのは、正解(色)が見えている目線の捏ね方には見えて無いですね。
着席しましたが本日分読み込み喉温存します。
>>53 承知しました、これからとなりますが歩視点見ましょう。
【見】 【墓】 【国】 国枷警察 ウィレム
遊技はとても楽しそうだな。
今日は紅茶の少女に冷蔵庫を占ってほしいが、
私が読み込む時間があまりなかったな。
やはり夜は寝るに限るか。
【赤】 【熊】 爆発爆散 ベアー
▲茶は絶対に通したいけどGJ出た場合は状況真を塗っていきたい。
具体的にはわたしが朝一狩COで灰護衛、ZKが白出し。
ZKから占い位置の希望があれば優先しつつ、「茶護衛してそうな狩」は外してほしい。わたしの護衛先も。
現状隠は安全に護衛できそう。
【熊】 爆発爆散 ベアー
>>54 蝸
確かに。蝸黒想定は明日蝸が生きていたらに。
>>37 屍
仮説は複数立てられる。
・●冷は通すつもりが見えないので、変更前提(票が集まりそうな潜伏狼に変更)だった。
・●染(●もう片方の潜伏狼)にならなかったとしても初手占い避け+ライン切りで有利に進められる。(初手占い避けに弱い狼)
これに屍が反応するのって意味のないやりとりになりがちなのを理解してるよね?その上で反応するのは何?妄想ロッカー想定置いてもそこ修正させる気はないよね?真故の懸念というよりは熊の印象落とし?となっている。
逆に納得する偽視とは。考え方の違いだとしたら分かり合えるはずはなく、相対的に偽、ぐらいしかないのでは。
>>47 茶
(当時は茶狼仮定で)蝸狼はレアケースだと思っていたので「ほぼ」に蝸村が含まれている。
下段はレアケースを先に検証しただけ。
現在は>>34通り、「歩真仮定」は染-屍-?の3w、茶狂で見ている。
>>53歩には>>34が伝わったようで。隠返信は次喉で。
【冷】 冷臓庫 COOL-A
< >>33継 返答ありがとうございます。なるほど？
>>51>>54蝸☆ 承りました、解答はしばしお待ちください。
能力者各人の内訳評だけざっくりと
歩→真狂≧狼 単体の動きはどれも有りえる。ただ初手黒が狼仮定だと微妙(▲茶を通しにくくする手)なので狂アピのが通るかな。真黒の場合省略。
茶→真狂>狼 染茶両狼だと蝸白が手損で微妙、あって狂？茶-染-屍+潜狂なら信用勝負一本で行く陣営で通らなくも無いが潜狂is誰。
歌→真≒狂≒狼 正体なんであれ単体はもう「こういう霊(騙)」と判断。
屍→真狼>狂 真っ当に霊やってる方。偽なら狼かな、狂霊っぽくない動きに思えるし盤面干渉力的にも狼っぽい
で総合して真狂-真狼予測、次点真狼-真狼。
歩・茶それぞれ視点の狼及びワタクシの狼予測については後ほど……時間切れしたらすみません。>
【冷】 冷臓庫 COOL-A
<>>51蝸☆解答がてら。
歩真視点、灰狼0(=真狼-真狼)わりとあるかも？になりつつある程度には迷走中です。違ったとして>>1:92で●染ジェットストリーム組の継・隠は違うんじゃないですかね(ここに屍もいるんですけど、切りのつもりで出したらタイミング悪く票が集まっちゃた説)特にトドメ入れた隠。
茶真視点だと逆に●染ジェットの継・隠は疑っていいんじゃないかと。ただ噛み合わせ注意。
>>54蝸☆
感情の流れでしょうか。>>28とか大分村由来の視点に見えましたね。今日の早期喉枯らしもテンション上がった村っぽいです。>
【歌】 幼仰祈歌 キャロル
▲解の理由。
>>2:30の茶狼っぽい。>>2:38の歩好印象。
っで、一番の重要は>>2:95で蝸を白置きしている点。
茶狼＝囲い発生と思っていません。マイマ白置きされているなら、解を噛まないので、噛み筋からマイマも外していいです。
【赤】 【冷】 冷臓庫 COOL-A
<決め打ち勝ち狙いなら一番邪魔なのはマイマ様だと思いますねえ。
「やっぱり無理！」というなら▲茶をGJ覚悟で通しちゃって良いと思います。>
【屍】 屍揮者 アレッキーノ
現状、最人外（非村人）視は、隠
>>2:85に「すごく違和感」>>28いうなら、昨日時点の感覚として歌偽要素に計上されてしかるべきものが、>>20時点で考慮無
「それに気づく」屍の真派に傾く>>28という回収の仕方の不自然さ
占霊単真偽>>20以上に、思考の軸にあるはずの真狂-真狼の内訳視>>35の根拠の脆弱さ
また、彼が「本当に」歩歌真派の村人の仮定、その占先（LW候補）は切実なはずだが（※）、「キャロルが助けてくれる」>>50の放り投げ
※「決め打ち勝っても（▲占されたら）灰狼詰まってない」>>19のは、歩歌側も同様
自占許容>>50＋どっちつかずな身の振り方に潜狂懸念過った気持ちなくはないが、CO順>>1:5からそこ捨てるなら、人外ぽはここ
>>36隠熊殲に2狼に共有納得感が得られるなら、そこから白見るのもありと思ったが、
・>>54＋僕の自感覚（感情抜）
・冷>>57>>60が普通に視点構築できてない狼にも見えてきた
より、熊殲2白の世界追ったほうがよさそう
●隠○冷置くが
僕の希望に合わせなくてよいし、少なくとも冷を占うときは匂わせ禁止！！>茶
【茶】 紅吸茶 ティアは、【隠】 憶之隠 クレアヰ を能力（占う）の対象に選びました。
【墓】 【染】 染色理髪 ショック
ただ、殲は茶真で思考回して過程を経た結論が茶真だから
もし仮に私が地上にいても歩真を最終着地点にしそうな隠の方を優先して
●隠 ○冷になりそう
【赤】 【冷】 冷臓庫 COOL-A
<ZKもキツそうなのでやっぱり▲茶でいいとは思いますね。
GJからの黒被弾の場合、ワタクシから狩COってしない方がいいですかね……？いや炙るだけならいいのか……？>
【熊】 爆発爆散 ベアーは、【茶】 紅吸茶 ティア を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 【熊】 爆発爆散 ベアー
XKはおつかれさま。
▲茶に仮セットした。ZKが決め打ち3w生存勝利目指すなら占い先相談しつつ▲隠に変更したいところ。占い先考えるのとか大変なら▲茶にする。
【独】 【茶】 紅吸茶 ティア
[クレアヰに淹れたての紅茶5Lを飲ませる。]
クレアヰ、顔色が…。
お腹ぱんぱんで苦しそうな【クレアヰは人間】です。
【独】 【茶】 紅吸茶 ティア
[クレアヰに淹れたての紅茶5Lを飲ませる。]
クレアヰ、平気なのですか…？
おいしく飲み干した【クレアヰは人狼】です。
【殲】 殲入捜査 マルハレータ
戻り、▼リアル
占先だけ。茶→熊(殲)、歩→継。茶目線は視界を晴らすのか狼目狙うのかみたいなところで、個人的に白っぽさがある隠冷除き。歩目線は染狼からの終着、>>2:74から更新できず
盤がだいぶ動いているわね。読み込み不足故希望反映無しでもいいわ
隠狼は見直しが必要そうという所感。継と共に見たい
【独】 【染】 染色理髪 ショック
>>69
ここで迷うような茶への希望を出すんじゃあない！
やっぱ隠殲でズブズブじゃないんか？
正味そこ2wなら茶視点の人外位置上位だから今日自占い自体は白要素じゃないと思うんだけどな
【独】 【隠】 憶之隠 クレアヰ
いや、護衛は茶にしたさもある。
うーん。COOL-Aもミスリーダーな気がしている。
◆メッセンジャー＞ティア で出そう。
【赤】 【熊】 爆発爆散 ベアー
襲撃先▲茶セット済。
XKは設備不良の中お疲れさま、よく寝て。
YKは最後の仕事(にしたい)頑張って。
これ除いてあとmax4発言
【殲】 殲入捜査 マルハレータ
>>52歩
既出>>2:64。正確に言うなら染の検証に掛かる時間の短縮を目的にした○染ね。蝸が簡単ではなく染が難しい
蝸の何が濁るって噛まれブラフが過剰な点。アピにしてはくどい。
蝸狼なら>>1:17>>1:A5,>>2:14がわざとらしく。>>2:48の染非狼提示も弱く。あと>>2:54で明確な茶誘導ポイント見つけて笑っちゃったわ
▲解で蝸非狼の反証としては、解個人の要素として「疑わしきは殴る」「フッ軽で思考変化速度早め」があることから>>2:95を逆に魚拓にしたような。触れ方が微妙寄りで、手のひら返しを恐れた可能性は捨てきれないわね
茶真なら関係ないのだけど、やっぱり歩真時の蝸狼は見ても損無い気がするわ
【見】 【墓】 【国】 国枷警察 ウィレム
爆弾魔が噛まれることはないと思うのだがな。
占からも外れているだろうことを考えると、
やはり占襲撃が紅茶の少女真ならあると思うのだが。
【蝸】 蝸牛隔操 マイマ
歩視点茶狼なら私狼は>>2:48
屍狼時は…明日の襲撃次第、じゃないでしょうか。客観。
歩視点、屍狼となるなら>>1:84>>1:87はkill over 継非狼
茶狼時はやはり>>55下となり●継。熊は止めません。2騙りは>>59
明日のティアの結果でまた灰狼絞れては来ますが、
殲継熊内2wは要検証を。この辺りの検証は冷隠の視点が一番欲しかったんですが…。故に、明日白出た場合は其処と意見の擦り合わせ。
殲の占欲しがりは狼時打ち返し目的なので其処は警戒を。
殲継熊各位は、互いに2狼無いかも確かめて。
歩狼起点
>>1:56からの>>2:78はやはり私には殲白く…。
単体抜いた白：殲＞継＞熊冷＞隠(>>66) >>1:92
すみません時間的に詰めきれず、殲熊継の本日結論見れなくて…。
>>76凄く…色々頑張ってるんです、私 これ
【殲】 殲入捜査 マルハレータ
継は相変わらず見れてないけど、>>47茶がご尤も。単体評として出ても色が見えないというのはトレース好き狼を疑える位置ね。
真狂-真狼軸、茶真目は変わらず。霊の読み取りが難しく、結局歌真狂・屍真狼のまま。霊では歌に好感を持ち始めている(遅い)
>>76はレアケ追いの延長だと思ってちょうだい
【殲】 殲入捜査 マルハレータ
隠を見返す時間はなし。明日に回せたらいいわね。正直隠の言葉端から滲んでいる感情は素直なものに見えるのよね。これは茶の真っぽさと同義のもの
熊も迷子なのねという印象。方針が定まってない辺りは目的意識のなさに見えて多少狼目下がるけど、正直雑感に留まるわね。白要素ではない
冷の単体白目はそうだけど、盤面黒っぽさがあるのはそう>>40
〆
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