157 【撲殺天使】182916次【眼鏡をおかずに焼肉食う村】
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九御飯で▲飯が優先されたのなんで
狩人でも残していいとかあちしがクソマゾ狼だから思うの?
(-41) 2023/12/28(Thu) 14:36:03
・御は非狩
・九は◆警戒?
九飯なら飯のほうが護衛薄そうか?
2白の九より1白御の◆は狩誤認GJ狙いなのは読まれてる
なら闇眼でも、3択▲飯しかぬぇのか…?
(-45) 2023/12/28(Thu) 15:28:18
御護衛しそうな狩人候補……音……
を、殺すための深●音?
回りくどいことするね深狼!
だったら▲広のタイミングで▲音でええんとちゃうんか
>>5は光だけにあてはまる要素じゃない
でも御GJを知ってるのはあちしだけなの
(-47) 2023/12/28(Thu) 15:51:36
ーーー
もう一個、突っ込まれそうなところを自分自身の発言で補強してるんだよね(≒防御感)、ここも上記と同じで発言でないと白が作れない視点として置いとく。
>>1:105(行動に対する自己弁護)>>3:90(対灰への白要素挙げ(1d時点での)を3dで持ってきたことに対する自己弁護)
ーーーー
彼女の発言は断定的なものが多いが、推移/その発言の中身を見ているとあべこべ。
深考察推移:
>>1:114「ナデシコ狼に見えない」(>>2:46深狼でもこうなる可能性ありを内包しつつも)>>3:94「深人分かる」
ここまででナデシコ人だと考察しているのに
>>4:8「ナデシコ狼だとこういう動きしかできない」>>4:18「狼になることで出力が下がっている中で器用さが見えている(狼前提)」
といつのまにか狼前提の考察になっている。
考察は積み重ねるものだし、村なら猶更落ちてきた発言で色を辿っていくもの。俺だって今日のホワイト白でナデシコ非狂強く握れて確証取れたし。
でも、その考察の軌跡が彼女にはない。焼肉さん村上げしたのにスルーしてナデシコがランチボックスを占っているところを基点として印象を下げに来ている(狼視するためのだしに使った)方がしっくり来る。
>>1:103「ネグローニ狂」のロジックを聞いた時の>>2:72も再掲。強気に発言は出ているがその中身に推理した印象がない。(その場その場のアピ)
(-59) 2023/12/28(Thu) 20:21:30
突っ込まれそうなところを自分自身の発言で補強してるんだよね(≒防御感)、ここも上記と同じで発言でないと白が作れない視点として置いとく。
>>1:105(行動に対する自己弁護)>>3:90(対灰への白要素挙げ(1d時点での)を3dで持ってきたことに対する自己弁護)
ーーーー
彼女の発言は断定的なものが多いが、推移/その発言の中身を見ているとあべこべ。
深考察推移:
>>1:114「ナデシコ狼に見えない」(>>2:46深狼でもこうなる可能性ありを内包しつつも)>>3:94「深人分かる」
ここまででナデシコ人だと考察しているのに
>>4:8「ナデシコ狼だとこういう動きしかできない」>>4:18「狼になることで出力が下がっている中で器用さが見えている(狼前提)」
といつのまにか狼前提の考察になっている。
考察は積み重ねるものだし、村なら猶更落ちてきた発言で色を辿っていくもの。俺だって今日のホワイト白でナデシコ非狂強く握れて確証取れたし。
でも、その考察の軌跡が彼女にはない。焼肉さん村上げしたのにスルーしてナデシコがランチボックスを占っているところを基点として印象を下げに来ている(狼視するためのだしに使った)方がしっくり来る。
>>1:103「ネグローニ狂」のロジックを聞いた時の>>2:72も再掲。強気に発言は出ているがその中身に推理した印象がない。(その場その場のアピ)
ーーー
(こう見てるとうわあ狼やんってなるわ……共感白ほんまあかんなとなりました)
(16) 2023/12/28(Thu) 20:24:23
▲御がこちらの襲撃になる、は同意。素直に欲を取れば▲硝、ドM盤面作りなら、一番柔軟性残しそうな▲九かなと。まだざっと見だけどね。
凍結が一番闘いやすい環境を作ればいいと思うよ。
(*7) 2023/12/28(Thu) 22:46:31
でも、微要素だよね……。ううむ。
正直硝御残しで勝てる見込みが無い気がしてて。ただ、>>27か……。意見が分かれたらペシェの方に揺れそうだなぁ。
(*10) 2023/12/28(Thu) 23:33:03
「スピードの違いで分かってない……」
一旦抱えて遅いのはなぜ?って考えてたなら分かるか?
それならなんであちしの仲介は受け入れられず、>>4:8で>>3:94「わかる」をなかったことにされた?
3d→4dで、飯→御に懐柔対象変わったことない?
(-88) 2023/12/28(Thu) 23:56:45
ただ、恐らく御も割りとロッカー気質なところある反面、ネガティブで悲観的なところはありそうには見えるから、何か余程確信つく要素あれば、揺さぶれる…かも?そのロッカー気質は自信じゃなく、自己肯定感低めの防護意識から来てる方に見えるんだよね。ログ見てると。
今日も>>24なんかも、それが現れたものに見えてる。敗北時の墓下からの幻聴を気にした使命感から、無理してでもコアズレ勢も当日に見なきゃ、の意識が強そう。(コアズレ勢への応対、もっと無理しないで出来そうなものだけど、とあたしは思うから)あと、そのポリシーも「成功から自信に繋げる」よりは「失敗がこわい」に見えてる。
勿論付き合わせてるなら申し訳なさと、感謝はあるけどね。
後からここ見たペシェには、ロッカーって響き悪い事は先に謝っておく。ちなみにあたしも村ならそういうところある。
(*22) 2023/12/29(Fri) 00:21:35
>>28って、昨日凍結がいった御への感情、で読み解けそうに思ってたんだけどな。
ごめん、凍結は今日何時頃まで起きていられそうだい?明日も仕事?
(*23) 2023/12/29(Fri) 00:23:00
クォーターデッキ御大事に。
>>6
公言はわざわざ言わずとも当たり前だと思っていたけど、言い方悪かったね。申し訳ない。
正直ここの村、例えば襲撃なら素直な襲撃と、そう見せる為の襲撃。策の順張り効果と逆張り効果等。両面から柔軟に考えるより、個々の戦術的主観に則った思考の人が多そうだから、こういう出し方響くかわからないけど。
信用取れているからこそ、真印象色褪せないうちに静むのも策。後半になればなるだけ灰に白い人が残るんだから、偽黒を打つハードルも上がる。それで先に▼狼占になるなら、霊人外の信用共に上がる副作用まで見込める。
>>5:56「確白作るリスク」?たった一人でそんな痛手になる事に疑問だし、逆に闇の発言に現実味も帯びる(=信用↑)。
そして信用取れているなら対抗(真)まで縄に見込めるのに、初手▲占考えるのは、あたしにはない感性。“信用取れない時”こそ▲占じゃないの。
「32を選んだ」闇狼(最終起床)から戦略多彩さの否定は出来ないはずだし、>>1:17「誰からも好かれる占にはなれない」という自覚から>>1:72手探り→◆▲九示唆アピという柔軟さを見せられる人物に、戦略性固めて評価出来るって本当?
人は都合よく見たいものを見たいようにしか見ようとしない生き物ではあるけど、それで本当に真実が見えるか、一度深呼吸して欲しいと思う。
(*36) 2023/12/29(Fri) 02:10:54
(*37) 2023/12/29(Fri) 02:11:18
身内切りの狼利は一旦置き、考え直して見ても、黒で切った時の眼→闇、光→巳への反応から、両者身内切りは薄そうな印象。そこは対抗狼狼時も共通、本線は対抗狂狼、今までの単体視と巳の光打黒の準備不足感と合わせ闇狼、巳狂視。
一応内訳予想は一旦置き、[眼巳][光闇]の非ラインなら[眼巳]なら御黒打ちそう、の方を強く取ってる。それだけ眼から御への殺意が強い、狼仮定なら狙い定めたら殺せる自信がある相手に見える。[光闇]もアピらしくない、と感じる小さな積み重ねはあるけど、眼狼時、感情から視野が狭くなっていただろう事含む非合理の方が大きく思う。
そこから御がきくかは別として一応>>4:72>>4:73>>4:74と思ったけど、ここは正直ペシェグルトが持つ狼像、騙り狼像の価値観とあたしが持つその価値観やベースが違い、納得性薄そうだから、他に割く。光評はあたしには人物要素範疇にしか見えないし、>>4:73は「信用欲→>>3:2がアピ」の着地で通り、>>4:74は先程説明済み。
(*38) 2023/12/29(Fri) 02:11:40
(*44) 2023/12/29(Fri) 02:19:29
>>*44
乖離として書くよりも、普通〜じゃない?(一般論)として書いた方が御に響きそうかなと。
3-2陣形が全ロラ進行であることから、という前提条件があるとより分かりやすいかな?御、そこの条件抜きで見たいところをつなぎ合わせて考察作ってる印象。
(*47) 2023/12/29(Fri) 02:23:24
遅くなり申し訳ない、読みながら寝落ちかけてた。クォーターデッキ御大事に。
>>6
公言はわざわざ言わずとも当たり前だと思っていたけど、言い方悪かったね。申し訳ない。
正直ここの村、例えば襲撃なら素直な襲撃と、そう見せる為の襲撃。策の順張り効果と逆張り効果等。両面から柔軟に考えるより、個々の戦術的主観に則った思考の人が多そうだから、こういう出し方響くかわからないけど。
信用取れているからこそ、真印象色褪せないうちに静むのも策。後半になればなるだけ灰に白い人が残るんだから、偽黒を打つハードルも上がる。それで先に▼狼占になるなら、霊人外の信用共に上がる副作用まで見込める。
>>5:56「確白作るリスク」?たった一人でそんな痛手になる事に疑問だし、逆に闇の発言に現実味も帯びる(=信用↑)。
信用とれてるなら寧ろ真占残して吊り縄使わせないかい。1縄使えるのにわざわざ襲撃する方がおかしいだろう。▲占は騙り占が信用がとれないからこそ襲撃するものだから。
「32を選んだ」闇狼(最終起床)から戦略多彩さの否定は出来ないはずだし、>>1:17「誰からも好かれる占にはなれない」という自覚から>>1:72手探り→◆▲九示唆アピという柔軟さを見せられる人物に、戦略性固めて評価出来るって本当?
人は都合よく見たいものを見たいようにしか見ようとしない生き物ではあるけど、それで本当に真実が見えるか、一度深呼吸して欲しいと思う。
(35) 2023/12/29(Fri) 04:04:25
ところで「真偽(陣営)要素は、人物要素によって変動する>>5:20」に同意した>>5:21エンジェルから出た闇真要素>>5:52>>5:53>>3が、戦略的主観ベースでしか上がっていないように見える事と、「>>3音は最も眼に的確に黒要素を指摘してた」ってどこの事?音からのクリティカルな眼黒要素上がってる印象無かったけど。>>5:44や>>4:51(>>4:57は見えるけど)は>>5:51>>4にて反証済みだしね。
>>28は>>5:49御に対する負の感情からロック気味だった眼が反映されていないように見える事から、共感は出来ない。最下段「狼側の策に対する危機感を持っている人〜」は初見頷いて読み返したけど、>>3:22以降村仮定「偽黒もらった事で視界が開け、自視点の狼探しに意識が向いた(フェーズ移行した)」で何かおかしいかい?
(36) 2023/12/29(Fri) 04:05:02
身内切りの狼利は一旦置き、考え直して見ても、黒で切った時の眼→闇、光→巳への反応から、両者身内切りは薄そうな印象。そこは対抗狼狼時も共通、本線は対抗狂狼、今までの単体視と巳の光打黒の準備不足感と合わせ闇狼、巳狂視。
一応内訳予想は一旦置き、[眼巳][光闇]の非ラインなら[眼巳]なら御黒打ちそう、の方を強く取ってる。それだけ眼から御への殺意が強い、狼仮定なら狙い定めたら殺せる自信がある相手に見える。[光闇]もアピらしくない、と感じる小さな積み重ねはあるけど、眼狼時、感情から視野が狭くなっていただろう事含む非合理の方が大きく思う。
そこから御がきくかは別として一応>>4:72>>4:73>>4:74と思ったけど、ここは正直ペシェグルトが持つ狼像、騙り狼像の価値観とあたしが持つその価値観やベースが違い、納得性薄そうだから、他に割く。光評はあたしには人物要素範疇にしか見えないし、>>4:73は「信用欲→>>3:2がアピ」の着地で通り、>>4:74は先程説明済み。
(37) 2023/12/29(Fri) 04:06:24
もっとあたしがパッション屋への応対や、手順面でも柔軟に動けて対応出来る実力があれば。実力不足でただ足引っ張って本当に申し訳ない。これから先もずっと占は真/騙りどちらも一生苦手と言い続けると思うけど、けど成長の為に挑戦はし続けたいと思う。
ありがとう。二人と赤囲めてよかったし、巳もNice打黒だった。色々自分にとっては今まで見た事ない方面の要素取りも沢山見れたし、勉強になった村だった。同時に、ストレス耐性とスルースキルが上がった気がするのも、前向きに捉える事にしようと思う。
鬼ギャルはactの件、せっかく教えてくれたのに使わず申し訳ない。急に使ったら赤由来疑われそうなのが怖かったんだ、今回は。また次この国に御世話になる機会があれば、使わせてもらうね。
最終日、心から応援してる。凍結の御への視点の向け方も理解出来るし、喉一番好きだったし、この村一番のあたしの理解者が凍結だったようにも思う。ありがとう。一方的だったら少し恥ずかしいけどな。キャラ設定上、恐らく一番年上なはずなのに、二人の兄に愛されたような気持ちだったよ。
また機会あれば、鬼ギャルの灰や占にいるところも見てみたいね!ネグロ灰からの役職視とか!
頑張ってな!
(*58) 2023/12/29(Fri) 04:27:21
>>39
あたしの言葉足らずか。
恐らく>>39の>>36反証は下段部を指していると思うが
「御確白前にも冷静に自視点を進められている」事は関係はない。そりゃ、進めようとはするだろう。
「>>4:29>>4:27>>5:44がズレとはいわない」「真っ先に狩人に視点がいった事はズレではない」
『この二点は御への感情起因で咀嚼可(反映されていない)』が言いたい事。
・「推理外した→ヤバい」
→言葉悪いけど、感情を言葉にするなら(違ったらごめん)
「コイツどう考えても狼でしかないだろ。思考おかしすぎる。(過激表現だと思う)」
⇒「は?御白とかマジ…??じゃあ間違えなく御残されて俺死ぬじゃん…!!」
=推理背景乗っただけ。狩人の話題も、ここから連続的に派生しただけ。
・>>5:44は「御への嫌悪感、不信感もあり警戒」していただろうから、(対話可能な)対深は別物だろう。
「最下段〜」は別話題。
(*59) 2023/12/29(Fri) 05:38:56
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