157 【撲殺天使】182916次【眼鏡をおかずに焼肉食う村】
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【御】 御子良子 ペシェグルト は 【己】 已己巳己 ネグローニ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【御】 御子良子 ペシェグルトは、【深】 深紅九泉 ナデシコ を投票先に選びました。
光冠苦果 フォールンエンジェル
この噛みで光狼とは流石に言わせんぞ
音は最も眼に的確に黒要素を指摘してたとも合わせておく
私の黒要素指摘はなんかじゃれてんな、って思ってた
>>5:56御はそのとおり、非狩視点考察、白灰の真贋発言見るとおそらくGJは▲◆九
信用を取れていた闇狼＆GJ可能性把握>>2:19>>3:2なのにそのまま突貫してるのおかしい
鼻から九考察否定するようで申し訳ないが、感情よりも盤面、結果でしょう
信用ありながら黒出し吊られ真の発言を多く残す（しかも眼黒以外何もしてない）闇狼という違和感と
考察を貫いて黒を引いた闇真でみたら、圧倒的に後者でしょう
わずかに闇狂あるが、護衛関連発言→縄増え灰狭め行動は非狂でしょ>>3:38
狼様がどんな行動するかわからないのに、邪魔しかねない行動、思考
>>九 私の予想だと九は残される、今のうち私に聞きたいこと聞いたほうがいいよ
【深】 深紅九泉 ナデシコ
誤爆か身内切りね。闇偽要素や他夜纏めるけど、先に昨日落としきれなかった分。
>>5:51補強。
本人希望により最小限にするが、>>5:49>>5:51合わせて>>4:23「推理への自信」は内訳全体ではなく、御(感情)からくるものか。
眼村仮定「俺が吊られたら駄目なのと同時に狼吊らんとあかんじゃろ。>>5:49」は>>3:22共通、当時の落ち着きも理解。けど、狼仮定の否定ではない。
-
>>1
飯の意見を借りてない状態でのスケール
→そう。けど左が白＞黒。そこは逆。
>>5:54
また考えるけど、狂人混じりの方で見てる。
>>5:55も見てる。今日でよかったと思ってたのは申し訳ない。
投票は眼か光、狼だと思う方にしておく。
光冠苦果 フォールンエンジェル
襲撃考察
▲広▲焼肉はうっすら私に狼押し付けてるなと（硝襲撃に揺らされる側→村）
しかし音の指摘に耐えきれず＆かつ光黒も検討してるのでギリ言い返せると仕方なく▲音
ちな私狼なら▲広のタイミングで▲音だし▲九しない
Q.耐えきれないのは御では？
A.普通に深に分があるだろって考察のほうが多い
>>深
LW内訳予想、渾身の頼む
▼深
【独】 【飯】 焼肉定食 ランチボックス
広飯音が非狩なら▲音とおってない理論で地上は縄増え諦めて欲しい
（御）→広→飯→音
メリー狼●御▲御する？>>2:75>>2:101
御GJは、この地上に必要な情報だったのかな
4d遺言迷ったけど闇の九GJ説がうさんくさすぎて抱え落ち選択しちゃった
【独】 【飯】 焼肉定食 ランチボックス
・御は非狩
・九は◆警戒？
九飯なら飯のほうが護衛薄そうか？
2白の九より1白御の◆は狩誤認GJ狙いなのは読まれてる
なら闇眼でも、3択▲飯しかぬぇのか…？
【独】 【飯】 焼肉定食 ランチボックス
御護衛しそうな狩人候補……音……
を、殺すための深●音？
回りくどいことするね深狼！
だったら▲広のタイミングで▲音でええんとちゃうんか
>>5は光だけにあてはまる要素じゃない
でも御GJを知ってるのはあちしだけなの
【独】 【眼】眼鏡 メリーウィドウ
ーーー
もう一個、突っ込まれそうなところを自分自身の発言で補強してるんだよね（≒防御感）、ここも上記と同じで発言でないと白が作れない視点として置いとく。
>>1:105（行動に対する自己弁護）>>3:90（対灰への白要素挙げ（１d時点での）を3dで持ってきたことに対する自己弁護）
ーーーー
彼女の発言は断定的なものが多いが、推移／その発言の中身を見ているとあべこべ。
深考察推移：
>>1:114「ナデシコ狼に見えない」（>>2:46深狼でもこうなる可能性ありを内包しつつも）>>3:94「深人分かる」
ここまででナデシコ人だと考察しているのに
>>4:8「ナデシコ狼だとこういう動きしかできない」>>4:18「狼になることで出力が下がっている中で器用さが見えている（狼前提）」
といつのまにか狼前提の考察になっている。
考察は積み重ねるものだし、村なら猶更落ちてきた発言で色を辿っていくもの。俺だって今日のホワイト白でナデシコ非狂強く握れて確証取れたし。
でも、その考察の軌跡が彼女にはない。焼肉さん村上げしたのにスルーしてナデシコがランチボックスを占っているところを基点として印象を下げに来ている（狼視するためのだしに使った）方がしっくり来る。
>>1:103「ネグローニ狂」のロジックを聞いた時の>>2:72も再掲。強気に発言は出ているがその中身に推理した印象がない。（その場その場のアピ）
【眼】眼鏡 メリーウィドウ
突っ込まれそうなところを自分自身の発言で補強してるんだよね（≒防御感）、ここも上記と同じで発言でないと白が作れない視点として置いとく。
>>1:105（行動に対する自己弁護）>>3:90（対灰への白要素挙げ（１d時点での）を3dで持ってきたことに対する自己弁護）
ーーーー
彼女の発言は断定的なものが多いが、推移／その発言の中身を見ているとあべこべ。
深考察推移：
>>1:114「ナデシコ狼に見えない」（>>2:46深狼でもこうなる可能性ありを内包しつつも）>>3:94「深人分かる」
ここまででナデシコ人だと考察しているのに
>>4:8「ナデシコ狼だとこういう動きしかできない」>>4:18「狼になることで出力が下がっている中で器用さが見えている（狼前提）」
といつのまにか狼前提の考察になっている。
考察は積み重ねるものだし、村なら猶更落ちてきた発言で色を辿っていくもの。俺だって今日のホワイト白でナデシコ非狂強く握れて確証取れたし。
でも、その考察の軌跡が彼女にはない。焼肉さん村上げしたのにスルーしてナデシコがランチボックスを占っているところを基点として印象を下げに来ている（狼視するためのだしに使った）方がしっくり来る。
>>1:103「ネグローニ狂」のロジックを聞いた時の>>2:72も再掲。強気に発言は出ているがその中身に推理した印象がない。（その場その場のアピ）
ーーー
（こう見てるとうわあ狼やんってなるわ……共感白ほんまあかんなとなりました）
【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ
▲御がこちらの襲撃になる、は同意。素直に欲を取れば▲硝、ドM盤面作りなら、一番柔軟性残しそうな▲九かなと。まだざっと見だけどね。
凍結が一番闘いやすい環境を作ればいいと思うよ。
【赤】 【眼】眼鏡 メリーウィドウ
でも、微要素だよね……。ううむ。
正直硝御残しで勝てる見込みが無い気がしてて。ただ、>>27か……。意見が分かれたらペシェの方に揺れそうだなぁ。
【独】 【飯】 焼肉定食 ランチボックス
「スピードの違いで分かってない……」
一旦抱えて遅いのはなぜ？って考えてたなら分かるか？
それならなんであちしの仲介は受け入れられず、>>4:8で>>3:94「わかる」をなかったことにされた？
3d→4dで、飯→御に懐柔対象変わったことない？
【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ
ただ、恐らく御も割りとロッカー気質なところある反面、ネガティブで悲観的なところはありそうには見えるから、何か余程確信つく要素あれば、揺さぶれる…かも？そのロッカー気質は自信じゃなく、自己肯定感低めの防護意識から来てる方に見えるんだよね。ログ見てると。
今日も>>24なんかも、それが現れたものに見えてる。敗北時の墓下からの幻聴を気にした使命感から、無理してでもコアズレ勢も当日に見なきゃ、の意識が強そう。(コアズレ勢への応対、もっと無理しないで出来そうなものだけど、とあたしは思うから)あと、そのポリシーも「成功から自信に繋げる」よりは「失敗がこわい」に見えてる。
勿論付き合わせてるなら申し訳なさと、感謝はあるけどね。
後からここ見たペシェには、ロッカーって響き悪い事は先に謝っておく。ちなみにあたしも村ならそういうところある。
【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ
>>28って、昨日凍結がいった御への感情、で読み解けそうに思ってたんだけどな。
ごめん、凍結は今日何時頃まで起きていられそうだい？明日も仕事？
【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ
クォーターデッキ御大事に。
>>6
公言はわざわざ言わずとも当たり前だと思っていたけど、言い方悪かったね。申し訳ない。
正直ここの村、例えば襲撃なら素直な襲撃と、そう見せる為の襲撃。策の順張り効果と逆張り効果等。両面から柔軟に考えるより、個々の戦術的主観に則った思考の人が多そうだから、こういう出し方響くかわからないけど。
信用取れているからこそ、真印象色褪せないうちに静むのも策。後半になればなるだけ灰に白い人が残るんだから、偽黒を打つハードルも上がる。それで先に▼狼占になるなら、霊人外の信用共に上がる副作用まで見込める。
>>5:56「確白作るリスク」？たった一人でそんな痛手になる事に疑問だし、逆に闇の発言に現実味も帯びる(=信用↑)。
そして信用取れているなら対抗(真)まで縄に見込めるのに、初手▲占考えるのは、あたしにはない感性。“信用取れない時”こそ▲占じゃないの。
「32を選んだ」闇狼(最終起床)から戦略多彩さの否定は出来ないはずだし、>>1:17「誰からも好かれる占にはなれない」という自覚から>>1:72手探り→◆▲九示唆アピという柔軟さを見せられる人物に、戦略性固めて評価出来るって本当？
人は都合よく見たいものを見たいようにしか見ようとしない生き物ではあるけど、それで本当に真実が見えるか、一度深呼吸して欲しいと思う。
【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ
ところで「真偽(陣営)要素は、人物要素によって変動する>>5:20」に同意した>>5:21エンジェルから出た闇真要素>>5:52>>5:53>>3が、戦略的主観ベースでしか上がっていないように見える事と、「>>3音は最も眼に的確に黒要素を指摘してた」ってどこの事？音からのクリティカルな眼黒要素上がってる印象無かったけど。>>5:44や>>4:51(>>4:57は見えるけど)は>>5:51>>4にて反証済みだしね。
>>28は>>5:44御に対する負の感情からロック気味だった眼が反映されていないように見える事から共感は出来ない。最下段「狼側の策に対する危機感を持っている人～」は初見頷いて読み返したけど、>>3:22以降村仮定「偽黒もらった事で視界が開け、自視点の狼探しに意識が向いた(フェーズ移行した)」で何かおかしいかい？
【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ
身内切りの狼利は一旦置き、考え直して見ても、黒で切った時の眼→闇、光→巳への反応から、両者身内切りは薄そうな印象。そこは対抗狼狼時も共通、本線は対抗狂狼、今までの単体視と巳の光打黒の準備不足感と合わせ闇狼、巳狂視。
一応内訳予想は一旦置き、［眼巳］［光闇］の非ラインなら［眼巳］なら御黒打ちそう、の方を強く取ってる。それだけ眼から御への殺意が強い、狼仮定なら狙い定めたら殺せる自信がある相手に見える。［光闇］もアピらしくない、と感じる小さな積み重ねはあるけど、眼狼時、感情から視野が狭くなっていただろう事含む非合理の方が大きく思う。
そこから御がきくかは別として一応>>4:72>>4:73>>4:74と思ったけど、ここは正直ペシェグルトが持つ狼像、騙り狼像の価値観とあたしが持つその価値観やベースが違い、納得性薄そうだから、他に割く。光評はあたしには人物要素範疇にしか見えないし、>>4:73は「信用欲→>>3:2がアピ」の着地で通り、>>4:74は先程説明済み。
【赤】 【眼】眼鏡 メリーウィドウ
>>*44
乖離として書くよりも、普通～じゃない？(一般論)として書いた方が御に響きそうかなと。
3-2陣形が全ロラ進行であることから、という前提条件があるとより分かりやすいかな？御、そこの条件抜きで見たいところをつなぎ合わせて考察作ってる印象。
【深】 深紅九泉 ナデシコ
遅くなり申し訳ない、読みながら寝落ちかけてた。クォーターデッキ御大事に。
>>6
公言はわざわざ言わずとも当たり前だと思っていたけど、言い方悪かったね。申し訳ない。
正直ここの村、例えば襲撃なら素直な襲撃と、そう見せる為の襲撃。策の順張り効果と逆張り効果等。両面から柔軟に考えるより、個々の戦術的主観に則った思考の人が多そうだから、こういう出し方響くかわからないけど。
信用取れているからこそ、真印象色褪せないうちに静むのも策。後半になればなるだけ灰に白い人が残るんだから、偽黒を打つハードルも上がる。それで先に▼狼占になるなら、霊人外の信用共に上がる副作用まで見込める。
>>5:56「確白作るリスク」？たった一人でそんな痛手になる事に疑問だし、逆に闇の発言に現実味も帯びる(=信用↑)。
信用とれてるなら寧ろ真占残して吊り縄使わせないかい。1縄使えるのにわざわざ襲撃する方がおかしいだろう。▲占は騙り占が信用がとれないからこそ襲撃するものだから。
「32を選んだ」闇狼(最終起床)から戦略多彩さの否定は出来ないはずだし、>>1:17「誰からも好かれる占にはなれない」という自覚から>>1:72手探り→◆▲九示唆アピという柔軟さを見せられる人物に、戦略性固めて評価出来るって本当？
人は都合よく見たいものを見たいようにしか見ようとしない生き物ではあるけど、それで本当に真実が見えるか、一度深呼吸して欲しいと思う。
【深】 深紅九泉 ナデシコ
ところで「真偽(陣営)要素は、人物要素によって変動する>>5:20」に同意した>>5:21エンジェルから出た闇真要素>>5:52>>5:53>>3が、戦略的主観ベースでしか上がっていないように見える事と、「>>3音は最も眼に的確に黒要素を指摘してた」ってどこの事？音からのクリティカルな眼黒要素上がってる印象無かったけど。>>5:44や>>4:51(>>4:57は見えるけど)は>>5:51>>4にて反証済みだしね。
>>28は>>5:49御に対する負の感情からロック気味だった眼が反映されていないように見える事から、共感は出来ない。最下段「狼側の策に対する危機感を持っている人～」は初見頷いて読み返したけど、>>3:22以降村仮定「偽黒もらった事で視界が開け、自視点の狼探しに意識が向いた(フェーズ移行した)」で何かおかしいかい？
【深】 深紅九泉 ナデシコ
身内切りの狼利は一旦置き、考え直して見ても、黒で切った時の眼→闇、光→巳への反応から、両者身内切りは薄そうな印象。そこは対抗狼狼時も共通、本線は対抗狂狼、今までの単体視と巳の光打黒の準備不足感と合わせ闇狼、巳狂視。
一応内訳予想は一旦置き、［眼巳］［光闇］の非ラインなら［眼巳］なら御黒打ちそう、の方を強く取ってる。それだけ眼から御への殺意が強い、狼仮定なら狙い定めたら殺せる自信がある相手に見える。［光闇］もアピらしくない、と感じる小さな積み重ねはあるけど、眼狼時、感情から視野が狭くなっていただろう事含む非合理の方が大きく思う。
そこから御がきくかは別として一応>>4:72>>4:73>>4:74と思ったけど、ここは正直ペシェグルトが持つ狼像、騙り狼像の価値観とあたしが持つその価値観やベースが違い、納得性薄そうだから、他に割く。光評はあたしには人物要素範疇にしか見えないし、>>4:73は「信用欲→>>3:2がアピ」の着地で通り、>>4:74は先程説明済み。
【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ
もっとあたしがパッション屋への応対や、手順面でも柔軟に動けて対応出来る実力があれば。実力不足でただ足引っ張って本当に申し訳ない。これから先もずっと占は真/騙りどちらも一生苦手と言い続けると思うけど、けど成長の為に挑戦はし続けたいと思う。
ありがとう。二人と赤囲めてよかったし、巳もNice打黒だった。色々自分にとっては今まで見た事ない方面の要素取りも沢山見れたし、勉強になった村だった。同時に、ストレス耐性とスルースキルが上がった気がするのも、前向きに捉える事にしようと思う。
鬼ギャルはactの件、せっかく教えてくれたのに使わず申し訳ない。急に使ったら赤由来疑われそうなのが怖かったんだ、今回は。また次この国に御世話になる機会があれば、使わせてもらうね。
最終日、心から応援してる。凍結の御への視点の向け方も理解出来るし、喉一番好きだったし、この村一番のあたしの理解者が凍結だったようにも思う。ありがとう。一方的だったら少し恥ずかしいけどな。キャラ設定上、恐らく一番年上なはずなのに、二人の兄に愛されたような気持ちだったよ。
また機会あれば、鬼ギャルの灰や占にいるところも見てみたいね！ネグロ灰からの役職視とか！
頑張ってな！
【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ
>>39
あたしの言葉足らずか。
恐らく>>39の>>36反証は下段部を指していると思うが
「御確白前にも冷静に自視点を進められている」事は関係はない。そりゃ、進めようとはするだろう。
「>>4:29>>4:27>>5:44がズレとはいわない」「真っ先に狩人に視点がいった事はズレではない」
『この二点は御への感情起因で咀嚼可(反映されていない)』が言いたい事。
・「推理外した→ヤバい」
→言葉悪いけど、感情を言葉にするなら(違ったらごめん)
「コイツどう考えても狼でしかないだろ。思考おかしすぎる。(過激表現だと思う)」
⇒「は？御白とかマジ…？？じゃあ間違えなく御残されて俺死ぬじゃん…！！」
=推理背景乗っただけ。狩人の話題も、ここから連続的に派生しただけ。
・>>5:44は「御への嫌悪感、不信感もあり警戒」していただろうから、(対話可能な)対深は別物だろう。
「最下段～」は別話題。
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