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占いは不知火さんも悪くないんだよなー。
ただもうひとつ「あ!いい!」って思うのが
出てこない。
真 林檎>不知火>埋火 偽
くらいの感覚。
1日目読んだ感想としては、
白/村取れる:虎杖≧弥生>万歳≧夕凪>蛍籠>飴湯≧御山洗≧百千鳥>鳥追:白/村取れてない
別枠:慈姑
真 林檎>>>不知火>埋火:偽
ってところかなぁ。
Cと狼の区別はまだついてないです。
不/リ→P白結果確認。まだ結果出揃っていませんが、先に個人的に意見欲しいところ、議題張らせて下さい。ただ、提出を義務付けはしません。
再確認、今日から決定時間は、反対意見がなければ[冬>>1:137]で如何でしょうか。もし自由占になっても、参考に占希望集計も実施予定。
■占方法(統一続行or自由に変更)
もし自由の場合は占い先投票は各自にお任せ、名言なしで如何でしょうか。
■処刑希望/占希望
もし斑なら↓
■処刑希望(▼被黒or灰or占)
一応▼被黒希望の方も、回避があった場合は灰に転がりますので、▼灰希望も一緒に提出頂けると助かります。
必ず多数決で行くわけではない事を事前にご承知おき下さい。
朧月夜さんも万歳さんも、決めていた事や足りない事があれば、遠慮なく随時議題訂正、追記頂いて構いませんよ。
不知火と林檎の万歳白判定は
さもありなん
昨日の票の流れ読むと
夕凪と万歳が票数で競っていたところ
埋火が百千鳥から万歳に票を変え
決定票になっているんだよな
不知火林檎視点では白だろう
埋火よーやっと来たね、おじさん確定白把握。
飴こどもだからよくわかってないんだけど、この結果を素直に受け止めるなら鳥追も盤面的には白くなるよ。
なぜなら、昨日の流れから「占い不適」「占いで確定白になっても不安だ」って灰から突き上げられていた鳥追は今日の吊り位置筆頭だと予想できるから。31陣形で2人外差し出してるし、鳥追狼なら今日の▼から守るために偽の誰かが万歳黒打つ必要性があるんじゃないかなー。
…という認識を狼が持ってるなら、本来鳥追が黒でも白でも偽占いの一人が今日万歳黒打ち一択なんだけどね。確白にしてくれてありがとう助かる。
>>8昨晩の万歳さんへの本気の不理解込、鳥状況白を出した飴の白↑
私個人としては、例え村でも相性が〜の通りではあるけれど、>>1:140を待つ気ではいます
寝起きに釘刺していた御山洗さんが次点
鳥追死すべし判定見た後ですと
完全に私視点ながら、虎杖さん何なんでしょうね
>>1:34とか、せいぜい夕凪白と言っただけの第一声にガッツリ感を覚える辺り、結構な天体観測なのですが
私、起床後CO文書くタイプですし
占回りは林檎時々埋火注視、私の議事をよく見ているわりには真視の空気もなく
真を真と言いたくないのか?のようなものを感じます
万歳確白確認
昨夜の百千鳥×万歳を見ると
百千鳥優勢に見えたので
黒が出る可能性もあるかと思っていたが
百千鳥≠埋火
>>8飴湯
>>6だから不知火林檎偽時黒が出せない
なので万歳確白から鳥追白は取れないかな
鳥追≠埋火は取れるな
夕>>16
「3白による護衛択のブラし」って今夜の襲撃の利益でしょ。
その前に今日▼鳥追指定くらったら狼にとって不利益だって話をしてるの。そこを同列にできる感性は飴にはわかりません!
ここまで大分喉使いすぎたから以降は控えるけど、いちゃもんつけるなら皆ちゃんと読んでからにしてね〜。
あと、ももちーとヤマくんを名指しで呼んだのは、この村で基調な戦力像なのにやや後方にいると思ったからだから…(頭を抑えながら)
私は皮肉屋じゃないよ。
不満が溜まるのはわかるけどリラックス、リラックスね…
初手特攻に利がない、て観点からの反論ならわかるな。
まあそれでも飴の感覚値、盤面的には鳥白いんだけど〜
単体からそこ白置くの不安な気持ちもりかい
埋火さんが真の場合が一番面倒なので
霊が食べられたらやっぱりローラーでいいなあとなってしまいますね。
聖霊ギドラありますし、占噛みしてくださればそれはそれで。
占いの真偽は良くわかっていませんが、パッションは不知火さん、姿勢としては林檎さんといったところ。**
おはようございます。初日の思考を述べれなかったので今述べます。
{飴湯●-弥生○}の場合、御山洗に対して対話を持ちかける必要性を感じないと思います。雨湯黒時、御山洗は白の濃度が高くなり相方を占い希望に上げることや、雨湯が白白の対立に首を突っ込む必要がないと思うからですね。
その理解を即座にした御山洗に思考の一貫性が見えている為、{飴湯-御山洗}は1Dで2白推理をしています。
私はあまり初日の慈姑さんの話が頭に入ってこなくて『発言をしている』だけですね。彼女のその発言に要素は拾えないなと思いました。その部分を評価をなさっている方は「へぇ」とはなっていますが、彼女の白さはいまだに分かっていない状態です。
百千鳥さんのC狼の差異づけを明確に行っている部分から『明確な要素を拾える』状態で、人狼的には「村人視点で見抜くことができない要素を出してはいけない(視点漏れ/透け)」状態で、その指摘を怖がらない喉は人間っぽいかもなとは思いました。[百>>1:100]「多分白じゃないかな〜」は不知火が占候補なの忘れてそうだなと思いました。
>>29
いや、忘れてないからね!?
それ、不が白じゃないかな〜じゃなくて、怖の色つけたそうな我が推し占いに対して、そこ白だと思うよ! ってスパチャしてるだけだからね!?
この村は言葉で上手にコミュニケーションしていくの
すごく難しい村だなって思う。
上手に言葉にして行かないとコミュニケーション不全が
起こりそう。
弥生、虎杖に関しては白ならそうそう崩れはしないだろうけど、特段ここが白い! ってところが無いだけだから、このまま思考出し続けてもろて。
>>28
怖は自分の推論に基づいて次の話にどんどん進んでいく人だから、視点漏れとは違うなぁ。
そこ指摘するなら、>>1:102で、私と蛍が、不との空気感から違うとしてるのも、彼女の林真視が根底にある主張なんだから、そこも指摘するべき。
逆にここから、彼女が自分の中で信じた要素はもはや確定情報に近い扱いで次に進むタイプだと読み取れる箇所でもあるよね。
私は村側なら万歳はちゃんと読み込みますが狼なので、不理解を貫きました。
ごめんね、万歳。ありがとう、万歳。
占い先は迷いますね、最終的に金星狼はバレる可能性が高いとはいえ、ライン考察に怯えててもしゃーないので金星がやりやすいところでいいと思いますが。
村全体の予想は▼鳥追 ●夕凪>モモ>クワイで占いにオヤマが入る可能性はあるって感じでしょうかね。占い先が読みづらいです。
>>10林檎
それは時間があるからCO者はCO文気合い入れるんだろうなと私が勝手に予想していただけの話
林檎が一番占い師に見えてはいるが
不知火に偽要素は拾えておらず
埋火は占い師に見えないが騙りなら占い師らしく振る舞うのでは?という意味では非偽ポイントが高い
ぶっちゃけると占い真贋難しいので個人的には霊軸で行きたい気持ちが強い
>>10林檎
それは時間があるからCO者はCO文気合い入れるんだろうなと私が勝手に予想していただけの話
林檎が一番占い師に見えてはいるが
不知火に偽要素は拾えておらず
埋火は占い師に見えないが騙りなら占い師らしく振る舞うのでは?という意味では非偽ポイントが高かったが、>>26『統一占いは縄を一日前借りするような側面がある〜チョイスすべき』に生存&全白前提か?と違和感を覚えたが『あくまで自論』とあるからまあ?と
この村の占い真贋は難しいな
有識者の意見が欲しい
>>10林檎
それは時間があるからCO者はCO文気合い入れるんだろうなと私が勝手に予想していただけの話
林檎が一番占い師に見えてはいるが
不知火に偽要素は拾えておらず
埋火は占い師に見えないが騙りなら占い師らしく振る舞うのでは?という意味では非偽ポイントが高かったが、>>26『統一占いは縄を一日前借りするような側面がある〜チョイスすべき』に生存&全白前提か?と違和感を覚えたが『あくまで自論』とあるからまあ?と
この村の占い真贋は難しいな
有識者の意見が欲しい
>>17飴湯
私が纏めなら昨日の票の流れから不知火林檎から黒が出ても万歳は吊らぬが
そこは戦術観の違いか?
>>10林檎
それは時間があるからCO者はCO文気合い入れるんだろうなと私が勝手に予想していただけの話
林檎が一番占い師に見えてはいるが
不知火に偽要素は拾えておらず
埋火は占い師に見えないが騙りなら占い師らしく振る舞うのでは?という意味では非偽ポイントが高かったが、>>26『統一占いは縄を一日前借りするような側面がある〜チョイスすべき』に生存&全白前提か?と違和感を覚えたが『あくまで自論』とあるからまあ?と
この村の占い真贋は難しいな
有識者の意見が欲しい
>>17飴湯
私が纏めなら昨日の票の流れから不知火林檎から黒が出ても万歳は吊らぬが
そこは戦術観の違いか?
>>22百千鳥
百万回読んだが百千鳥の熱は伝わった、しかし私にはピンとこない、という回答になるな…
鳥追白なら百千鳥白が上がる
虎杖(村)からしてみればよくわからん理由で狼視されとる訳だし、不気味だよね。
反射で疑い返してるわけじゃないって雰囲気だせれば全然おっけーじゃない?
私も回答次第ではクワイに処理出そうと思ってるけど
林檎さんか不知火さんのどっちか真だと思うんだけど
決定的なものがないまま林檎さんがリードしてゆく。
私さんのなかで。
>>4 占いは指定バラきぼう。
>>35 飴がまとめなら不知火or林檎の護衛を剥がす事を前提に▼万歳するので戦術観のちがいです。
それがこの配役の定石かはしらんけど。
>>39 林檎
>>1:63で述べた通り、占s→灰ラインは見てないですがキミが述べてる箇所で不知火≠慈姑とは思いません。あと、不知火は不慣れでも不慣れ騙ってもないと思いますね。
真偽は灰への触れ方的に埋火が偽なら狼、他2人はニンゲンっぽいなと思っていますが強く差は着いていません。
>>47 鳥追
何を思って昨日は出さなかったの?
占だけで縄を消費する判断じゃないのに、なぜ、キミは「現時点版」の意思表示を放棄したのかな?>>1:134は見てる。
【占】
不 P白、
埋 P白、
リ P白、
【霊聖】
冬、朧
【灰】
鳥、ヤ、蛍、P、飴
凪、百、虎、怖、山
【吊】
✕→
【襲】
雛→
あとの2人は好みになりますね。
不知火さんは>>1:15で白圧殺
>>1:93●怖〇鳥
この2人の関係性を明確にしておきたい。と
いう意思は水晶玉を持っているからこその
自信だと思ったね。
黒当て目的には見えてない。
次点で林檎さんかな。
>>1:40見てると、未起床と1発言まで
考えていて、やる気ありそう。
【占】不>リ>>埋【偽】かな。
直言するけど、鳥追くん村だと思うから残していいと思うよ。(直近の意味不明な論理で埋火偽言い出しのは、あとでぶん殴るから置いておく。)
鳥追くんを取り巻く視線見てると「吊るしたくないけど、吊るしたい」みたいな状態になってるから。本気で庇う姿勢見せてるの、ももちーだけだもの。
代替案寄越せって? 十中八九通らないだろうけ
現状不知火さん・虎杖さん・飴湯さんの3人外かなぁ、と…。
林檎さんが真すぎるだけで、埋火さん単体は今日も普通に真っぽい。
蛍籠さん狼なら不知火さん真のときくらい。
御山洗さんは狼候補とのライン的な白が強い
残りの人は結構強めに村に見えてます。
私も蛍も別に義憤じゃないんじゃないですか、
ただ黒じゃなくても難読患者がこれ以上残られると辛いんですよ。
>>53 飴
狼騙とCの違いは最終的に霊黒が出るかどうかで灰とのラインを取られるのを警戒して動き気味。
埋火は要請が灰全体宛>>12だったり、GSが平坦>>1:121なのが警戒気味な動き。
林檎は>>1:114 >>50>>52等で、不知火は全体的に灰に気負わず楽に触れてくるがニンゲンっぽいなと思います。
>>57 怖
?>>1:152 は夕凪白前提で考えてるように見えないって話なのですが…ごめん、マジで意味がわからない。
>>75 百
質問や話しかけるだけで「圧」とは。
鳥追→占候補で圧をかけてるように見えません。
百ちゃんの鳥追と慈姑さんに対する妙な要素の甘さはなんなん?
キミどこ「吊りたいの?」@2-3
>>80
鳥追白の根拠がこれだけ出ていて、それでも吊りたいって言ってる人らが黙れば意見が割れて対立することもなくなるねぇ。
それに、鳥追今ログ伸ばしてるでしょ?
今、鳥追残しておけない派って、弥蛍虎くらいじゃないの? って思ってるから、そこが正しく鳥追を判断してくれりゃそれで解決するよね。
>>83
皆鳥追のこと難読だって言ってるの?
それに、難読位置が多くて辛いって、そう言ってる人貴方以外居ないんだから、それって貴方の読み取り能力の問題じゃないの?
他の人の発言が読めなくて辛いなら、私はログ読めない人の方が整理されるべきだと思うなぁ。
▼弥生
占いは今回バラでやりたいね。
不→●蛍 埋→●飴 林→●虎
が私の希望。
各視点でそこそこ黒狙える位置に思うよ。
鳥追さんが残って、弥生さんと蛍籠さんが不満でも、
ただ弥生さんと蛍籠さんの2人が不満、以上でも以下もなく。
結果的に村が吊れてしまっても、進行役が多いので比較的進行役が中心となって進める村ですし。
狼が吊れたらみな満足します。
狼狙いで指定していただけたら嬉しいです。
>>83弥生さん
万歳さん村なら、蛍籠さんの動きは村の場合が多い…以上の情報を読み取らないで大丈夫です。
その場合1つ1つで、夕凪さんのような位置の色を覚えてません。
進行上で暫定白置き不可侵領域、ってされた場所が狼だったとき、尻尾見えてんのにすっごい吊るの苦労したから死ぬほど嫌。
むしろ村を正しく不可侵領域にした村の経験がない。ともいう。
無限にトラウマ刺激されるので、この盤見てるだけでしんどい……がんばれ……
黒狙▼百千鳥。整理▼鳥追。
雑談です。元気よく自分を棚に上げますが
例えば>>58。鳥追さん、間違えています。文意を読み取れていないんです。
「この人を残すために読める人を吊っていった結果、間違えられるのでは?」
そういった不安要素があるのだと思いますよ。自分の推理を託せるのは自分しかいないので
自由でも透けているので、指定バラの方が都合は良いです
すみません、鳥関連で頭冷やしてたら提出の時間を失念していました。
このやり取りで他を萎縮させたり仲介させるのは本意ではないので、不知火は萎縮させてたらすみません。>>98
百・怖の言っていること自体は理解出来ます。
▼鳥 理由は全て出しました。
が、今日民意の結果吊られないのであれば、明日以降も同じ言い争いをするつもりはないです。区切りつけます。
と、冬に言っておきますね>>92
●百千鳥で。
>>94の下段は確かに、と思っています。
ふんわり信用得た気配はありますが、騙りは村人に好かれても狩人に気に入られなかったらどうしようもないのです……山Pニート祈願
なお、林檎偽がわかってる自視点で、灰の立場から不埋リと並べたら、不知火が真に見えます。「役割分担」との塗りがまさにそうで、単独感強……
>>63提出してます。
>>98不知火さん
鳥追さんを回避させるのに、蛍籠さんと弥生さんの2人が感情的、のレッテルを貼る意図はあったので、議論が荒れてるように見えてたならごめんなさい。
私はお二人に遺恨はないですよ。
不知火視点は怖白くないか?
パッと見だから間違えてるかもしれんが、対抗2人が吊り希望を出している鳥を庇っとった気がするわい。
割と不知火のねーちゃんの真はそこそこあるのかなあ
林檎ねーちゃんの思考に追えない部分がちょっとでてきた。
とりあえず確実なのはこの村は冬至にーちゃん欠いたら滅びる。
【山】 御山洗(オヤマアライ)は、【不】 不知火(シラヌイ) を能力(守る)の対象に選びました。
>>1:4に対して
>>1:7山に質問した後に
自分が思ったことを書き込んでる。
>>1:10 C狂警戒
>>1:29 夕凪さん 指定バラ
虎杖さん 統一占い
虎杖は話の内容合わせる気がなさそう?
御山洗さん
同意、不同意の意思表示
占3COから放棄に見える。
飴湯さん
自由占いに疑問
【不】 不知火(シラヌイ)は、【鳥】 鳥追(トリオイ) を投票先に選びました。
反応不要なのだけど、
私ずっと
金の墓下チップかわいいな〜、と
土の囁きチップはなんでクッキーみたいなの齧っているの?と思っていた…
(今やっと気付いたけど、お口開けているのね。がおーって)
援護はまぁ自然な範囲であったら嬉しいけど
不知火から囲われてる土星の方がlw候補だから私を切った方が良さそうなら切って
昨日くらいで時が止まってるーけど
現状予想置いて寝よ!
占 不知火>埋火>林檎
ギドラ 冬至霊 朧月夜聖
◆冬至(安全手)◇万歳(gj狙い)
1.虎杖/弥生/蛍籠 ←居ても1wまで
2.御山洗/飴湯/百千鳥 ←居ても1wまで
3.慈姑/鳥追 ←居ても1wまで
4.夕凪 ←なんかあぶれた
狼位置予想 3+(2>4>1)
狩位置予想 蛍籠>飴湯=夕凪
難読枠に放り込んでる人には不快にさせてたら申し訳ない。
半分は狼としての作戦なんでそこはゲームの範囲だけど
日本語がマジでちょっと苦手だから、素で不快にさせてそう。謝っとく。
凪リ埋で繋がっていそうなので▼凪
>>1:14>>1:19
リから凪に対して不のみを強調したのは
不が占い師であることが見えていたんじゃ?
リ視点
凪が狼陣営の可能性があることが抜けている。
不自然
凪さんが>>1:25で
灰の情報を欲しがっているのは、
自分を有利に動かす為かな。
飴とヤの回答を待ちして、
疑われたくなかったように見える。
誤爆……かな……?
まじで手段を選ばない村ならやるイメージ。(回避喉がないから吊れない→非狩要素引っ張って来れば吊れる)
狼だと黒すぎて中々言うの躊躇うってのと、喉枯らしてんじゃないぞの感情と諸々の不満が混ざっての出力に見えて、この仮定で村に見える。
狩潜伏幅削ってるから人外利なのは間違いない。
誤爆じゃない仮定+弥生狼仮定だと、非狩百千鳥を手汚して吊るより、他に吊り飛んだほうが美味しいんじゃないかな……てのと
相方狼守るために百千鳥吊りたいなら、じゃあ百千鳥吊れなかったときに吊れそうだった相方誰よ(まさかさんざ推してた鳥追ではあるまい)などと思って目的が不明。
【山】 御山洗(オヤマアライ)は、【不】 不知火(シラヌイ) を能力(守る)の対象に選びました。
それで、弥生さんも蛍籠さんに近いところはあると感じておりまして。[ヤ>>1:69]御山洗評がまさに弥生さんの人物像を現していると思っており、自分なりの主観を持ち、思考や立場を明確にする意識がある弥生さんだからこその高評価では、と私は思います。
「明確に、“論理立てた”思考開示を求める」点は御二人は似ているなぁと。そこに更に客観トレースに寄っているのが蛍籠さん、やや主観軸に寄っているのが弥生さんなだけで。
ちなみに、私は[怖>>2:65]は「説得(したかった)」というより「負の感情バイアスが掛かり、正当な評価が出来ない事に不安を覚えた」のでは、と私は読みましたね。人物像を踏まえると。
占い
>>52林檎さん下段に感情アピールの匂いを感じて、それから帰ってこれなくなりました。
不知火さんに単独で動く怖さを感じているので、
やや不知火さん真かなあといった具合。
あと、弥生さんがヒートアップした理由が明確(多分彼女は煽られたと思ってる)なので今日はそこまで違和感が無いですね。
明日も怒ってたら要注意ではありますが。
……やはり●蛍籠さんになっちゃうんですよねえ……。
白狼狙いなら飴凪まで占い許容。
弥生さんは多分村だとは思うんですが、どうですかね…
真 不≧埋=林 偽
白 虎山凪飴弥百慈蛍 黒
……GS、慈姑さんの位置がかなり下がっていますね。
我ながらよくわからない感覚をしています。
明日言語化できたらいいな**
不が占ならいいけど、
埋リが村の仲間かもしれない。
他に狼も居るかもしれない。
勢いのみに任せずに我をしっかりと
持って推理をしてみてください。
と偉そうに言ってみました。
お疲れさまでした。墓まで飛んでいきます。
皆即座に反省できてえらいな。
見たらややより>>75寄り意見だったわ 今日も初見目が滑ってすまんぞ百千
鳥追が>>58「初日なんていうて話す事無いやろ」くらいの顔しつつのほほん話してたら以降外野で意志の率直さを優先したワードチョイスたちが過熱し延焼したんだあ…
ただその後の論展開で>>85にまで飛ぶのはやはり不思議だ百千ー
実際動いたか、はさておき>>65の慈姑の目の向け方は少なくとも弥生(鳥追)とは繋がってなそ
明日もコア死説出たから居られる時は仲介読解の必要から見るよにするわ
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