122 【初心者向け】若葉に雨の村
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【旅】 旅人 クレマチス は、【遊】 遊び人 ジギタリス を守っている。
【令】 令嬢 アルストロメリア
鳥>>2リチア
あなたが否定してる見方だけど確認。修の「SG作りに行く狼像」を仮に肯定した場合のSGって「どっち(魅or旅)」なんです？否定してるから想定なし？
【鳥】 極楽鳥 ストレリチア
>>3令
魅踊をSGと想定した狼像だな
修狼・魅踊村ならどちらかに偽黒打って信用勝負持ち込むこともできるからの
というかなぜそこで魅旅の2択なんだ？
【鳥】 極楽鳥 ストレリチア
ジャスミン確定白把握じゃ
まあどうせ今日は我吊りじゃろう、占いの希望は民意で決めてくれ
>>6令
どちらかが確白になっても残りに偽黒当てるのでは？と思うが。
村の疑いの向き方的にも、修・旅の矢印の向き方的にも、修狼だったら旅はSGにするより味方に引き入れたいと思うぞ。
【令】 令嬢 アルストロメリア
踊>>11ジャスミン
□1.統一●デンドロビウム
違いはあると思いますよ。>>3:32にもありますが、ジャスミンさん確白もあるし狼側は信用勝負でしょう。(と、少なくとも見せている)
狼側の展開も助けますが村側にも確定情報が必要です。
□2.
ビウムさんは占うので検討の優先順が低いです。黒の場合は私に占わせても問題なし(つまり▲令はなさそう)と判断しそうです。
したがって検討は旅修。昨日も言ったけどやや修かな、と思ってます。もちろんまだ変わり得ます。
【鳥】 極楽鳥 ストレリチア
>>13令
「踊を黒にはしない」はなぜ？
令に護衛が寄る可能性はあるが、そもそも信用勝負。見つかったところで自分達が勝てばいいだけぞ。
踊魅両村の場合、踊黒出せば少なくとも魅の票は獲得できると思うでの
>>11踊
我も現段階では>>14と同意見だ
潜Cあるなら魅＞踊で見てはいる。旅修のCは追っていない
【鳥】 極楽鳥 ストレリチア
>>17遊
①>>19は危険認識とは取っていなかったな。てっきり踊の反発が強いくらいの意味かと。遊目線でそう思ってたのは把握した。
②把握、まあ匂わせていたから納得ではある
③これも納得、そなたは旅と変の意見を参考にしていたしの
回答感謝じゃ
【独】 【鳥】 極楽鳥 ストレリチア
正直>>6を我に聞いてどうしたかったのか気になるのだが。
旅みたいに我の考察を参考にしているわけではあるまいに。
どうせ轢く霊じゃろ？真偽を今見る必要あるか？
【旅】 旅人 クレマチス
メリアに質問する前に先にこっちを。
◎ジギタリスについて
ジギタリスの一番の真要素は思考の流れだと思っている。
例えば対旅を絡めた考察。私の目線を借りたうえで自身の考察を底上げしている。
（遊>>1:83、遊>>2:6）
これについて私は一度質問をしているが、その後に出てきた回答は考察偽装とは思えないものに見える。
（旅>>2:24→遊>>2:47）
特に、考察順までしっかり理由があるのは真要素。人外であれば灰の意見を参照して自身の動きを変えており、高度なことをしている。
あとは…直近だとここもそうだね。
遊>>3:84→遊>>3:97、遊>>17
ただ、これ自体は私の主観も入るので客観的な意見も欲しい。
>>鳥 ストレリチア
★鳥 この動きはどう見えるだろうか。
【旅】 旅人 クレマチス
旅>>26 （続き）
あとは細かい感情要素。
初日初動の2-2を想定していない姿勢。
（遊>>1:2→遊>>1:52「おじゃんになった」）
（参考：習>>1:56→遊>>1:61→習>>1:75）
再びクレチマスを疑うにあたっても、質問を重ねたうえでやっぱり白だね、と再確認してそのあとは再び意見を受け入れる姿勢。人外なら真アピールだけど、細かすぎないかな。
（遊>>3:55で疑い→遊>>3:59、遊>>3:84で質問→遊>>3:97で再確認→遊>>5「本当に大丈夫だと思う？」）
補足するなら遊>>3:84で確認したのは旅>>1:74「村orC狂の位置だと思っている」のことだと思っている。
ここら辺は人外のアピールだったら巧妙すぎると思うよ。仮に私を懐柔しようとしていたとしても、それを初日からやるか？という話ではある。
【鳥】 極楽鳥 ストレリチア
>>26旅
旅もそう感じていたか。
我も遊の思考の流れや灰視についてはかなり評価していて、真偽はともかくとても村っぽいと感じている。
村トレースが上手い騙りの可能性もあるが、遊騙りだったらかなり占い目線偽装するの上手よなあと眺めているの。
【鳥】 極楽鳥 ストレリチア
旅>>27も確認。納得できるの。
さて、我の意見だが。
今日の初動は遊の方が印象が良かった。
魅への思考更新促しがな。>>5
反対に令はそういった動きはなし。
令視点踊Cは薄いと思うが、>>13対抗が踊黒にしない＝確白になるだろうと予想しているなら何故>>5のような動きがない？
正直令は噛まれ懸念や占いたいアピがある割に「真ならするべき行動」が伴ってないのよな。>>2:23然り。
あと、>>3:2の感覚令やや真要素の件だが。
令から何も反応がないのよな。
我はてっきり、対踊の時のような反応が来るかと思っていたのだが。>>1:72>>1:84
そこが彼女らしくないのぅと思うておる。
真霊とわざわざ言い争う必要がないから黙っていたのかと思ったが、単純に我に突っ込まれるの恐れての可能性もあるの。
【旅】 旅人 クレマチスは、【鳥】 極楽鳥 ストレリチア を投票先に選びました。
【令】 令嬢 アルストロメリア
旅>>31クレマチス
助かります、ありがとう。
☆1.今後の狼の噛み・占先検討時の材料にされたくないから。結果論ですが例えば、●アジサイを宣言した私を噛めばSG候補を広く維持できるなど。…そこのところ、思想差が大きかったですよね。ごめんね。
☆2.>>3:21はそうですが、付け加えると、初日時点では(後ほど自ら公言してましたが>>2:90)占われ回避に、
対抗の行動(妙に初心者へ言及する)も考えると、ちょうど良いポジション調整に見えていた、です。
☆3.占い先を伏せるため、と「後から、私はアジサイさん占いたかった」を言うためですね(>>3:21の4段目)。なのである意味、占い先の推測はできます。
☆4.思います。なので「安易」評価が広くあるのは不思議だし、分かりづらさ・やりづらさがありましたね。★ここ、「深い」理由がいりそうですね？ちょっとこの後離席するので、また夜に。
☆5.内訳分かってるからって、意地悪ですね〜！ですね(これも後に追記)
【独】 【鳥】 極楽鳥 ストレリチア
GS 黒 魅>修>>>>>>旅 白
旅狼ならもう負けても良い気持ちで白置き
占い真 遊>令
内訳は真C－真狼もしくは真狼ー真狼
割と後者を見ている
明日もし黒が出ても結果だけでなく占い単体の要素も見て欲しい
Cだが、魅なら遊相方可能性（令もある）、踊ならほぼ令可能性
【墓】 【病】 病者 サイネリア
>>44 >>43は？-鳥-魅陣営がとっさに頭によぎっちゃう提案だけど、▼鳥しない代わりに▼魅すればいいのか。
うーん賢い。
でも間違ってた時に怖いな…。
ジギタリスさんは自分は煮詰めてないけどクレマチスさんに任せるってこと？
デンドロビウムさんが間違えてる村人、令-鳥-旅or修が赤窓組だと明日エピ入りになるけどそんな軽く決断してもいいのかな…？
【旅】 旅人 クレマチス
すまない、サフランもよかったら旅>>46に答えてくれ。
魅>>42
メリアがもし偽なら霊能はストレリチアだと思う。
ラインの切れの関係上ね。
魅>>>43
真だろうと9割9分思っているが、アジサイとサイネリアの意向を尊重したいし、何より対抗のヤイトバナがCT死している以上慎重にならざるを得ない。
比較対象がいないから、ストレリチアの評価はへまをしない限り上がるしかないのだから。
【踊】 踊り子 ジャスミン
>>36
1 簡単に言うのなら「精査を投げ捨てている位置だから」でしょうか
これが占なら思考を利用するみたいな可能性が出てきそうですが霊でしたしそんな邪推する方いないでしょうという思考でしたわ。今考えれば普通に占でも聞く価値はありましたの。
2.少し書き方が悪い部分もありますわね。簡単に言うと私vsデン様のデュエットで考察しているということですわ。他にもいますが代表例というものですの。ご利用ありがとうございましたわ。
3.GSで言うと
白修>旅>魅黒
といったところですわ。サフラン様の私vsデン様の考察がかなり納得いきますの(例>>2:42>>3:61>>3:62>>3:65>>3:67)
ただ、書いていて思いましたが答えが見えている可能性もあるにはありますわ。その辺は一番怖い要素ですの。
クレマチス様は単体での黒さは見当たりませんが白いところがどこなのかと言われるとうーんとなりますわ。この中だと単体エアポケにはなると思いますの。
デン様はデュエットのときの殺意の高さが村なのかと言われると微妙ですの。あの時点で簡単にLWとさえ思うは中々出ませんこと？しかも、それを直前まで継続していたという事実は消えませんの。
ただ難しいのは事実ですの。何かを履き違えている気がしますわ。
続きありますので空けて欲しいですわ
【踊】 踊り子 ジャスミン
続き
占は実は今ですと遊>令ですの。
これは旅を「単体エアポケ」と評した理由につながりますが>>2:47での見方がかなり「あー頼るのもわかる」となりますわ。事実初日の旅は現在単体エアポケ扱いしている私からしてもいいなと思えていましたの。そこからの考察にも違和感がなく真目を上げていった感じですわ(あと実はデン様非C説とか面白いと思いますの。>>3:84とか確かにC村で等価交換する可能性よりも狼村で勝ったほうが確実ですわ)
それと、
◆1.正直私は霊の精査を投げているのも相待って霊ロラ完遂したいですが皆様はどうですの？鳥残します？
◆2.残すのでしたら代わりに吊る位置をあげてくださいまし、正直この双方で納得行かない限り霊ロラ完遂しますわ。
【遊】 遊び人 ジギタリスは、【旅】 旅人 クレマチス を能力（襲う）の対象に選びました。
【令】 令嬢 アルストロメリア
旅>>53
あ、それなら特に>>31の方出しましょうか。
時間まだ十分に取れてないのでアンカーは省略、記憶で言いますが
リチアさんは、整理してくれるしありがたい。…しかし、だからこそ時々見せる考察の偏りが解せないなと思っていた。
反証を求めてヤイトバナさん探ったところ、狼目線の漏れらしいものはあるし、うーんと思っていた。
その後、リチアさんの思考の偏りは「物足りなさ・不満」由来だったのかな？が分かったので、まあ納得できる。
私一人では決め打ちできないけど、皆で決め打つのなら飲めますよ…という感じ
【墓】 【病】 病者 サイネリア
>>14占い1がLWというくくりならデンドロビウム＞サフラン＞白打ちの壁＞クレマチス
>>46狩人がサフラン白を信じている
>>48両白が白修>旅>魅黒
>>52占い2が▼ビウムさん
ストレリチアさん真に賭けて自吊りされるしか、視点狼のサフランさんに縄が届かなくて村負けが見えてる村人に見えるよ。
【鳥】 極楽鳥 ストレリチア
>>46旅
踊単体では村＞Cだと思う
踊の軸は「納得・共感できるか」だ
これを考えると占い・灰視は納得する
が、>>3:85で真だと思っていたならなぜ遊単体であの言い方をしたのか、考え方の違いはありそうだが気にはなる
それと令>>30
あの時は「修（旅）黒」の話をしていたのになぜ「修の票を逃す」になるのか
邪推すると漏れか？と
踊単品では村に見えるがCは切れない
【魅】 魅惑 デンドロビウム
>>60 ジギタリス
本気度は右肩上がりですわ
まず前提として、ジャスミン白がありますわ。
ワタクシ、自分に吊り占いが来ることも厭わないくらいにはジャスミンさんのことを黒視していましたの。ただ実際確白になったので、1から読み返しましたわ。
ヤイトバナさんの真と思う要素が消えたことからストレリチアさんの再度検証を致しましたわ。
ストレリチアさんの単体真は今更上げる必要はないかと。その中で遊-旅-鳥の結び付きがこの村で1番強い要素でしたわ。特にジギタリスさんとストレリチアさんはクレマチスさんというレンズ越しにこの村を見ていますの
このお三方の結び付きを霊ロラなんて安直な手段で崩すのはナンセンスですわ。元よりこの中に人外が居たらすでに敗色濃厚と認識していますわ
だからこそサフランさんにその内訳を追えるか確認致しましたわ。返答からSGはワタクシの様ですわね
今日ワタクシを占う事に対してワタクシ目線では人外主動の色付けに成ることが分かっておりますわ
マシな部類で確白、噛み合わせくらいでしょうか
悪い方の読みとしてはワタクシに黒を付け「ワタクシの一票」を捨て「他の人の一票」を取る展開ですわね。ジャスミンさんに黒を付けなかったのは「偽把握目線の生存の長さ、早さ」を考慮したものでしょう
以上の点から殴り愛するにもアウェイで戦わされるのは望むところではござませんわ
【魅】 魅惑 デンドロビウム
>>66 ジャスミン
もう一つワタクシからストレリチアさんの真要素を
正直、初日の占い先の決め方には少し不服がありましたわ、あの票数で最多票だから統一●病は少し攻めた進行と言えなくもなかったですわ。結果確白で違和感はありました。ストレリチアさん人外なら占われそうな位置にLWがいるのでは無いかと
しかしそこからの進行はそれを最善にする行動でしたわ。しっかり白圧迫の形になり、詰められる段階まで来ましたわ。
特に狩人がいないという視点も強いですわね。クレマチスさんをしっかり素村として、また狼足り得るかを見据えた動きでしたわ。
その結果が遊-旅-鳥の結び付きですわ。これを崩すのはワタクシには出来ませんわ
【独】 【鳥】 極楽鳥 ストレリチア
>>64「このお三方の結び付きを霊ロラなんて安直な手段で崩すのはナンセンスですわ」
>>69「遊-旅-鳥の結び付きですわ。これを崩すのはワタクシには出来ませんわ」
この見方すっごい村
【鳥】 極楽鳥 ストレリチア
踊はやはり村だと思う
対抗と切れもあるが>>66の視点が村
占い真偽は遊＞令
>>28もあるが、遊の霊の見方に単独感がある>>17
LWは修＞魅だと思う
修は白いが非狼・人要素は拾えていない
SG作りに行っていないと評したが、魅村なら明日黒を出せばいい話
何より>>64「遊旅鳥の結び付きを霊ロラなんて安直な手段で崩すのはナンセンス」
これが狼の視点とは思えん
我は灰なら▼修を提案する
無論完遂しても構わん
【踊】 踊り子 ジャスミン
旅、クレマチス様、いますの？
いるんでしたら少し相談させてくださいな。
私、上のGS挙げてますが、デン様を信用してみたくある私もいますの。
…本音を言うのでしたらサフラン様は答えが見えているのではないか。という不安がありますわ。
クレマチス様の見解を聞きたいですの。
【旅】 旅人 クレマチスは、【魅】 魅惑 デンドロビウム を投票先に選びました。
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