185 【タッグマッチ】猫葉の村
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【恩】 蕃神 雷恩 は 【雪】 雪D鴻爪 イオニス の名前を書いた紙を箱に入れた。
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
「継続した白取れたのはダイアン雷恩コルンバだからイオニスLWで」してたのが正しかった。もうちょっと自分の推理に自信を持とう(紫真と地村を見抜けなかった人の言葉)
ちょい二度寝ります**
@わび
【机】 机城空論 コルンバ
雷恩から意図聞かれたときに「えっどういう意味……？」ってなってた
まじで釣り餌だったんだ 何も考えてなさすぎる
@鳩
【机】 机城空論 コルンバ
>>-119デイジー
そのへんは机と雷恩が解説してくれる
(解説してた気がする)
@鳩
【机】 机城空論 コルンバ
>>-140雷恩
えと、僕のほうの「ダイアン生きてるのめんどくさい」は、机の説得もしなきゃ！みたいな感じだった
最終的に僕がダイアン村と判断したなら、たぶん机は譲ってくれるんだろうなって思ったから僕のほうで喋ってたかな……
@鳩
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
>>-154 おつかれー
雷恩ほんと白くて疑えなかったや
@机
【机】 机城空論 コルンバ
>>-189雷恩
それはすごく伝わってきてたよ
状況についての考察は実はほとんど見返してなくて、最終日は雷恩→ダイアンの考察じっと見てた
@鳩
【独】 【娘】 御伽の国の小娘 アリシア
>>-186
>ハマったらつよいんやろけど。もう一狼が占われるタイミングでやることちゃう
タシカニ
雷恩もお強かったですの
お名前覚えておきますの
レン
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
ダイアン-雷恩ラインがほんっっとうに堅牢でしたねえ。
両村で本当に良かった……
@わび
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
まあ雷恩狼を考察で否定しつつ しつつだったからな
表に出すようにごちゃごちゃいったけど
気持ち的には肌感覚優先で村なんだろう、のとこ
俺はあの狼やるからな〜と思いつつ
濃度で狼なとこ別にいるからいっか ってずっと
いるだけでクソ助かってたのは本当にそう。
@y
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
わたしの好みはさておき、雷恩さん人誑し力高そうだったからそこの部分は警戒していたなどと。
レイザとのやり取りで「キレてるな」とは思ったけど
@わび
【机】 机城空論 コルンバ
>>-210雷恩
あ、安心材料を渡そうとしてるのは見えてたよ、ありがとう
勝手に解決する、もししないなら要求するの認識は正しいし
@鳩
【独】 【娘】 御伽の国の小娘 アリシア
>>-244 雷恩
感謝
企画ページで確認してyutaka_kで同村してないかもチェック済みですの
私が知ってるゆたかさんとは違うかったので初めましてでしたの
レン
【机】 机城空論 コルンバ
僕は最終日まで生きてたら死ぬというのがこれまでだったので
最終日に白見てもらえてたのは初めての感覚だったかも
まあ状況を作るタイプの狼だったら入念な準備のもとに殺されるパターンだったので雷恩とダイアンは白！をずっと頼みにしてた
ここ狼混じりだったら最終日の時点で僕は勝てぬ
@鳩
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
実際僕が狼ならどんな襲撃してたかなー
3人選択してたら、
▲デイジー⇒▲イオニスしてダイアン吊りに行ったか、
安パイで▲雷恩から4人戦にしたか、かなぁ…
＠机
【机】 机城空論 コルンバ
>>-276机
いやいや、僕こそイオニスめちゃめちゃ綺麗なんだよなって悩んでたから……
やきもきはあんまりしてなかったよ、ありがと
>>-280アリシア
微妙に違う気がする
最終日は狼のほうが「判断」の姿勢を出しやすい、村は余裕がなくなるので黒くなりがち
だから雷恩が最終日の灰で自分のことを狼ムーブって言ってたのはそうだなってなる
そうじゃなくて、「意見を言い合える環境か？」ってところだと思う
@鳩
【独】 【王】 百獣王 レオーネ
狩CO発案ツナじゃないのでアレだが
黒貰いしても別にいいんだよなの思考は相方もあったぽいし、出たいけどどうっすかなーとも考えてたから疑われてたから出た訳じゃないんよな
3黒出たしどこ目線でもLW探すだけやなってなったから詰めれるとこ詰めてまえとは狩COの話出された後で自分なりに考えて思ったから、全ては3黒なんて展開なったのが原因よ
それ出てなければたぶんかおりさんも狩CO考えてないね
とはツナは受け取って解釈してた
だからなんか雷恩は力不足とか気にせんでな
でもあの庇い立ては大分白いってか村やろと思ったので、かおりさんが狩COするしないどうするか関係なく拾いに行ったよねって
#魚
#ささみ
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
ログどこから読もうかなと思って、
とりあえず全部雷恩だけ読んだ（？
@y
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
>>-331
俺たちのこと話してたところだけピックアップして（？）
いや俺も雷恩だけ読みに行こうと思ってたんだけどさ（？）
@c
【ア】 天才的なアイドル プルモ
♡
それでは私も失礼して……
【第138回東京村前哨戦村】
http://melon-cirrus.sakura.ne.jp...
東京村（対面人狼会）の関連村で、G聖16編成です
15人以下は通常Gと同じ編成になります
開始日は なんと、5月16日（わりとすぐ）
最低開催可能人数には届く見込みがあるのですが、できることならフルメンでやりたいぜ……
東京村関係ない人もめっちゃ歓迎してるし、過去村の雰囲気とか履修しなくても大丈夫です
編成も、Gに聖痕入るだけ！難しくない！（そして聖増えただけなのに意外と結構おもしろい）
わりとずっと勧誘駆けずり回ってたんですけど足りんやった（血反吐） 界隈内だけだとどうしても人が足りんでね……
助けてくれるやさしいひとは一生恩覚えときます よかったらきてね おねがいします
【葬】 疼躊化葬 コルデリア
アリシアさんの中の人はまあ、そういう事なんだろうなぐらいの気持ちで見てました。
ついでに何か狩人COのとこの話でゴタついてるみたいですが、あのCOはプルモさんの位置までならケアが間に合うようになる――と言うよりプルモさんが一番恩恵を受けるCOだったので進行的にもプランは組み易くなったので、別に悪いと思う要素は有りませんでしたよ。
@糸類じぇね
【机】 机城空論 コルンバ
>>-340雷恩
レイザ側と雷恩側の両方で見てて、レイザ側が感情、雷恩側がプライドというか実利というかそんな感じの面で見てた
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
雷恩考察、まともに出すと
やれる、のほうが強くなるのがわかってたから
感覚村、のほうを優先してたんだよな……
と諸々を見ながら思っている。
やるべきはそこの黒考察ではないため………
雷恩狼だと思ったらやる、でいんだよな
@y
【机】 机城空論 コルンバ
雷恩が墓下から狼視されるのはせやな(見てないけど)
初動でイオニス狼視した理由をどう言語化したもんかずっと考えてる
あってるとわかったから考えられることではあるんだが
@鳩
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
>>-361
俺、占真贋 ちょー苦手
仕方なくないか！？
@c
今最終日から雷恩読んでるけど、ケンチク→雷恩で反応してたの俺だなぁ。
ここ潰されるってめっちゃ警戒したからお前に投げたもんなぁ。
【机】 机城空論 コルンバ
こう、1d2dに関しては言語化が追いついてないことがあまりに多すぎて
しっかり主張してないの何で？って感じのこと雷恩に言われてせやなって思った
説明したら読み取ってくれて助かったけど
@鳩
【机】 机城空論 コルンバ
一時が万事こんな感じで発言してたから
複数のことを見てて同時並行で話し始めるみたいな
雷恩の読み取りもすごいよね……
@鳩
【机】 机城空論 コルンバ
>>-383ダイアン
そう、最終日に埋めたって言ってるの見てすごいなって思ってた
僕が書いたまとまったやつは占評と初日の雷恩くらいだったかな……？
@鳩
【娘】 御伽の国の小娘 アリシア
タリア：「なんか静かですね。街の中には妖狐達もいないしA配役とはえらい違いだ。」
アリシア：「ああ。G配役の戦力は軒並み向こうに回してんのかもな。」
イオニス：「まっそんなのもう関係ないですけどね！」
アリシア：「上機嫌だな。」
ケンチク：「そりゃそうですよ！みんな助かるし、恋人も頑張ってたし、俺も頑張らないと！」
アリシア：「ああ。（そうだ。俺たちが今まで積み上げてきたもんは全部無駄じゃなかった。これからも俺たちが立ち止まらないかぎり道は続く）」
キキーッ(キャットのブレーキ音)
レオーネ：「ぐわっ！」
コルンバ：「アリシア？何やってんだよ？アリシア！」
アリシア：「ぐっ！うおぉ～～！」
コルデリア：「うおっ！あっ！」
アリシア：「はぁはぁはぁ・・・。なんだよ、結構当たんじゃねぇか。ふっ・・・。」
レイザ：「ア・・・アリシア・・・。あっ・・・あぁ・・・。」
アリシア：「なんて声出してやがる・・・。」
ダイアン：「だって・・・だって・・・。」
アリシア:「俺は占い騙りだぞ。こんくれぇなんてこたぁねぇ。」
雷恩：「そんな・・・俺なんかのために・・・。」
アリシア：「信用を盗んのは俺の仕事だ。」
デイジー：「でも！」
アリシア：「いいから行くぞ。皆が待ってんだ。それに・・・。（プルモ、やっと分かったんだ。俺たちにはたどりつく場所なんていらねぇ。ただ進み続けるだけでいい。止まんねぇかぎり、道は続く）」
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
俺は褒めとくと軽率に働き出すからな
（相方に褒められてコマネズミのように働いていた）
>>-422
デイジーは助けんでも元気にやってたなあ
>>-426
あー 複合要素ではあると 思う
俺は俺自身も軽率に騙すので
雷恩への警戒を戦略上不要なものとして潰してたのと
俺が今回黒貰いで立場が分かりやすくてかつ
それによる雷恩の働きも実利の閾値を超えたこと
並びに曖昧な白打てない、の思考がタッグ由来で
そもそも消える感じだったとかそんな
当時の状況と比べたら原因はもうちょいわかるかもしれん（？）
@y
【独】 【娘】 御伽の国の小娘 アリシア
>>-455 雷恩
そうだったんですのね
奇遇ですわ、私も大阪の真ん中の方ですわ〜
書き言葉だから違うように思ったのかもしれませんわね
レン
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
ああそうだ、雷恩というかあやさんの話
一眠りしたのでちゃんとあの村を思い出してきたけど
この類のタイプ白取るの厳しい みたいなことを言っていて
（この発言も既に大分語弊があるな……と思いつつ）
単純に「白だとは思うが狼を切れない」警戒してしまうタイプ、
なんだけど今回あまりにあまりに視線が一致していてそれを超えてますね……
いや勿論可能性としての検討は裏でするけど、
それでも信じて「いい」レベルまで視線が一致してた
（のと、本気で庇われていたのが良く見えてたので）
って話だと思う 言及してた頃の俺が眠くてあれだったので一応ちゃんと残しておこう
@y
【独】 【娘】 御伽の国の小娘 アリシア
>>-508 雷恩
聞かれた方のアリシアじゃなくて横入り失礼しますの
身内切りは有りだし、するならむしろ意図的平和(霊結果黒)見せるのはセットかなって思いますわね
狩生存状況で狩回避させるとか
それならやったことありますの
雷恩もされますの？
レン
【独】 【娘】 御伽の国の小娘 アリシア
>>-512 雷恩
記憶が混濁してましたの！
長期では実戦なかったですの、失礼しました
実際にやってるのを見たことはありますの
有りうるって思っててもハマると中々強いですわよね
狩だったら私も看破できる自信無いですねぇ
握ったGJを盲信してしまう⋯
村側で勝ったことないのは真狼狼陣形ですね⋯短期ですけども
ロラストしちゃうんですよねぇ⋯
レン
【独】 【恩】 蕃神 雷恩
#雷
ほんでちょっと不愉快表明やからログ汚してスマンのやけども……。
>>レイザ
>>4:-612>>4:-614>>4:-631
シンプル不愉快。侮辱やろこれ。
>>4:-596って言うねやったら尚更。俺が後からログ読むって考えてる？
ゴミや思う相手やったら何言うてもええわけちゃうやろ。
>>3:-174>>3:-179
狼意図あったんやん。草生やしてもおるんやん。
俺は>>3:27見た時「あ、切れには取られたく無いんやな」「レイザ上手いな」って思ったし、それやったらそこで切れまでは取られへんように、かつ俺からは繋がってるって思われたくないからスルーしかできひんかった。
それで「不愉快の表明」までは読み取れんかったよ。
「そこまで言われる筋合いない、そういう意図じゃなくても謝れ！」って言われたら謝ったよ。
狼利優先してぼやかしたところを全部汲み取ってケアまでは出来へん。
単純に1dのやつとかも>>2:41こういう意図やでっていうのを説明してるのに狼利優先でコミュニケーション放棄して雷恩黒視継続したんはそっちやし、そこで俺がフラストレーション溜めとるんも度外視して「良心ない」「信用ない」>>4:67 っていう上から目線の言葉は嫌やった。
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
>>-524
白いけど狼切れないタイプって
じゃあその狼切れない以上に仕事する必要があると思ってて
今回の雷恩は十分そうだったろうと思っている
いやいつももそうなんだろうなーと思いつつ
触れられてた分が多かったのもあって理解が深かったんだろうなー今回
ほんと、いてくれるだけで楽だったし
支えになってたよ。ありがとう
@y
【机】 机城空論 コルンバ
あ 言わなきゃなことひとつ
羽毛は……「雷恩酷いやつやねんな」って認識はまったくなくて
むしろ雷恩は「吐き出したい」があの時点で見えてなかったから
必要性？かな？「レイザはこれで飲み込んでね」だったんよね
空気形成って言ってたから、コルンバ狼の手法の話をしてるんであって、
雷恩が羽毛をひどいと感じたって意味ではないの認識してるけど
一応そういう意図だったよ、の補足です
@鳩
【机】 机城空論 コルンバ
>>-547雷恩
いや、伝わってたんなら平気
謝ることなんてなんにもないよ
@鳩
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
レイザについては個人的にはまず休んでほしいかなー
肉体的精神的につらいと思ったときって普通にしてるつもりでもあたり強くなったり、ちゃんとしたこと言われててもなんで！ってなっちゃうから
ゆっくり休んだ後もう一度この村読み返せるなら読み返してもらって、もういいや、なり、またやりたい、なり考えて貰えたらいいなーって思ってます
（こじんのいけん）
それはそれとして雷恩はもふる
＠机
【机】 机城空論 コルンバ
>>223アリシア
今回の村、「目」が多かったからなあ
わりと何度か言ったけど、僕の中では、
雷恩-ダイアンが村ならまず大丈夫だと思っていて
逆にここ狼混じりなら滅ぶって感覚が大きかった
ここ不和を起こす方法はあったのかな？
を、投げてみる
【娘】 御伽の国の小娘 アリシア
>>225
考えてたのですが、雷恩-ダイアンのラインの根幹が"共感"であったので外力から崩すのは恐らく"無理"ですね。人外側からの対策は同レベル以上の共感を二人に対して拾わせることなのですが、今回私は占い師の立場ですのでこれも難しいのが結論
ルル@傘鴉
【娘】 御伽の国の小娘 アリシア
>>-586
デイジーは多分ギリギリ不和を残せますわね。レオーネ様の単体白を伝わりにくく伝えて、ダイアン雷恩にデイジーの頑なさを不審に思わせる方向。
ただ、レオーネ様が結局狩人coなさるのでそこが、んぎー
ルル@傘鴉
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
(これは言ってもいいかな……)
レイザ≠雷恩を拾ったのは1dのお互い票入れ→レイザ側の継続した●雷恩希望の部分からだったな、たしか。「ここまで相互に票入れる仲間おる……？」して非ラインと取っていたなどと。でも実力者ならこれくらいやるかー？とも思っていたのは内緒
@わび
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
灰だか墓だかに埋めたような気がするけど最終日メンバーへの見解
ダイアン→灰置きが強そうなのに初手黒囲いって変なデバフ要らなくない……？要らないよね……？これで狼だったら何も信じられなくなる
コルンバ→細かい要素の拾い方とか気遣い方とか思考の変遷がどうみても村ーーーーーーー！！！あとプルモレイザからの視線が薄過ぎるのも非ライン感。状況狼は切れないけど単体は無理、村。
雷恩→諸々はともかくプルモレイザ視点で見て細かいキレ拾えてるし、考察内容もどっちかといえば村寄りだからまあ、村……？多分……村……
イオニス→感情の流れとか迷い方は村っぽ……プルモレイザとの距離感もLWっぽくはないかも……でも上記3人と比較すると単体ではLWが一番あるのココかなあ……自信は……ねえ……
みたいな感じだったような。
@わび
【見】 拾集行進 マーチ
こんばんは。
村が終わるまでにログを読み切れる気がしない(しろめ)
雷恩の桃チップ可愛いな(プロロ見てる)
【独】 【王】 百獣王 レオーネ
>>-602雷の雷恩
めちゃめちゃどっちも知らん初見タッグだと思ってたから慌ててチェッカー使った件
一回だけ同村してる方いたけどそっちの雷恩か？？
予防・感染系列にツナって自分しかいないはずだし、コウゲツだったのは間違いなく自分っすね(真顔
強いって思われるほどの何かをした覚えが強いて言うならでフタアイくらいしか自分の中ではいないけど、いつのやつを見られたんだ( ᷇࿀ ᷆ )
#魚
#ささみ
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
>>-636雷恩
話すことなくなったのはわかる
結論が出てないんじゃなくて、むしろもう出している自分は自覚してて、どういう理由で踏み切るかでしかなかった感じ
＠鳩
【机】 机城空論 コルンバ
>>-650雷恩
うん、そのうえで、だべっていると余計にイオニスが入りにくくならない？って
いや、僕が先に色々出したせいで既に入りにくくさせてたんだけど……
そんなわけで引き伸ばしてた
＠鳩
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
私は未だに雷恩さんの雷さんと恩さんが、
どっちがあやさんでどっちがゆたかさんなのかが分かっていません()
@わび
【独】 【王】 百獣王 レオーネ
飯準備してる間にもりっと増えとる…
プロデュース村？ってたまに聞くけどよく分かってない
ログはどう考えても今回時間足らないなでまだ読みに行ってない墓ログは墓落ち後に全部読んだしレスもしたしな
>>-618雷の雷恩
なるほど理解した
あの村は…(遠い目)となるけど、今じゃあの頃とはたぶん見違える占師になれてるやで
死ぬほど皆から飴貰って喋り倒すとか、真っ当に真してるだけなのに暴力って言われたりするくらいには()
ありがとうだ〜
ただフタアイはたぶん人狼歴全体で見ても、功績やら動きの面で良かった側のやつなのよね
他の素村でも同様の評価貰えるかは分からぬ
ちな、予防・感染系統に絞るだけでも
フタアイ、鳴子、フワで素村は3人いるぞ
(後者2人は感染の方)
>>276りぃティア
またどこかしらの村行く時に見物に誘うぜ(軽
#魚
#ささみ
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
>>283>>284デイジーさん
若いなあ……(年寄り並感)
>>-660雷恩さん
ありがとうございます〜
似てるというかID開示されないとどっちがどっちか分からなかっただけですね……
@わび
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
>>-682雷恩さん
わァ……ァ……
つまり全方向地獄……ってコト！？
@わび
【独】 【王】 百獣王 レオーネ
>>-674雷の雷恩
真役での信用勝負は負けない、とまで今は思ってるからね
いや別に自分の実力に絶対の自信があるってのとは違うんだけど
でも結果が出せる様になって来てるし、真やって負ける理由が少なくとも自分にはないんだよなと考えられる様になった感じっす( ˘ω˘)
どっかで…あの頃みたいに野良参加は今してないから、どこかの企画村で会えればワンチャンかな()
すっかり予防の方だけか！
そっちも色々あった村もあったであれだけど、暇潰しがてらにでも…！
#魚
#ささみ
【ジ】 駆逐缶 デイジー
これは最終日寝落ちしたから普通に後付けなんだけど、イオニスの「自分がSGにされるみたいな意識が強い」ってやつ
少なくとも▲雷恩→ダイアンって噛みをしなかった理由（あからさま過ぎるから）の説明にもなるなあって思った
ぜろ
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
人が居なそうなので今の間に再戦チェッカー結果貼っておきますか。(敬称略/CN判別出来てない方はID)
イオニス/兜→星狩184、三日月1324等
イオニス/鯉→星狩161
レオーネ/魚→三日月1324、三日月985
レオーネ/ささみ→星狩154
アリシア/レン→三日月985
コルンバ/鳩→三日月1138、三日月985
レイザ/ほにゃー→星狩1324、星狩161等
レイザ/蕨→星狩173、三日月1324等
ダイアン/c→星狩184、星狩173等
ダイアン/y→三日月1138、三日月1069等
キャット/チノ→星狩154、星狩152等
キャット/ニンファ→星狩161、三日月1040等
雷恩/雷→星狩22、三日月泡49
雷恩/恩→三日月泡49
デイジー/ぜろ→星狩65
プルモ/♡→星狩65
プルモ/☆→星狩154、星狩141等
タリア/スパ→三日月907、月狼H445等
【机】 机城空論 コルンバ
今にして思えば、イオニス狼と思ったとしても、ぐっと堪えて泳がせればよかったんだなあと思わなくもない
でも当たってればライン切れるかなみたいな打算もちょっとだけあった
(その場合は雷恩からは却って目をつけられた気もするが)
んーん、いずれにせよ自由占だったんだから無理だな
いやアリシアにはアピールしたつもりなんだけども
統一占のノリでやってしまってた
@鳩
【独】 【雪】 雪D鴻爪 イオニス
雷恩>>-747
私も同村どころか人のID覚えるの下手で…。親交ある方とかだとさすがに覚えますが…。
ち、ちなみにどこで同村しました………？(土下座)
#兜 @qootarara
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
>>-747
6日目の雷恩がそっちだっけ（うろ
どっちも見てくれて頼りにしてたよ
こっちこそまあまともなところ見せられて一安心…
@y
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
>>-746イオニスさん
安心してください、私もありません()
お風呂は(高確率でキャラロストするけど)初心者でも遊びやすそうだな〜と思っていたり。
>>336ケンチクさん
単純に私の方は中身推理しなさ過ぎなだけですね()
>>-747雷恩さん
そんな貴方に同村チェッカー
https://waoon.net...
というかゆたかさんとは同村一回だけなんですけどね……よく覚えておいでで。
@わび
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
>>*10
こんな所でもなかよ死！！！
ダイアンと雷恩は……ズッ友ダヨ……！
@わび
【独】 【雪】 雪D鴻爪 イオニス
雷恩>>-755
ぐたのランス…他のIDでもぐたランス使ったことあるのでどっちだろう…になってるのと、ログが見れなくてあまり覚えてない…。ぐぬぬ…ぐたのログ読みたい…。
あ、飴湯の時はご迷惑おかけしました…。
#兜 @qootarara
【独】 【雪】 雪D鴻爪 イオニス
雷恩>>-764
あ、826！めっちゃ思い出しましたわ…。フライング狂人は覚えてる。
懐かしいな…8年…前…(頭抱える)
#兜 @qootarara
【独】 【雪】 雪D鴻爪 イオニス
コルデリア>>-768
この前どこかの村で20年振りの再開…みたいな人見かけた気がしますね。産まれたばかりの子が成人しちゃう年月…恐ろしい。
雷恩>>-769
8年前だと私もまだ初心者…いや、今も初心者名乗りたいけど…。
あの時も強かった…ぐ゛や゛じ゛い゛…！！
#兜 @qootarara
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
寝てた。
雷恩ペアはどっちも強いなと思いつつ、
警戒が抜けからない強さだった。
今回は目線が近すぎて大丈夫だろうしてたけど。
灰読む限りどっちも相性よかったんだろうな。
@c
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
>>-776
足りなかったなぁ。
みんなダイアンが話のタネを持ってくるから質問もしてくるしで、雷恩のサポートは白視以上のものが返ってきていたので、助かったよ。
ありがとうな。
@c
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
>>-801
俺は狩人あとから出てくれる展開のほうが個人的には好みだけど
あくまで好みだなあって感じ。
今回は出ない方がより村利を狙えた可能性もあるけど、
結果論だしね。
統一占で行くか自由占で行くかくらいの違いでしか
結局はないなー、という感想ではある
ただ、真取ってる占い師が割と白目のところを統一で占った、
くらいの勿体無さは感じちゃいる ぐらい？
自由占にする手もあって、
それでもっと早く村勝利になってた可能性もあるけど
そのリスクを追うかどうかの天秤。
要は最終日で言うと俺か雷恩かコルンバに狼がいた場合は、
狩人はおそらく出ないで勝負したほうが縄は届いたろうけど
逆に全部失ってイオニスに負ける、みたいな展開は
一例として存在しそうだよね。@y
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
>>367ほむほむ…とてもわかる
ただ、この辺僕は「誰が」「どのタイミングで」言い出すのかは結構鍵握ってるかなーとか思って、どこで盤面投げるかの方に意識が持っていかれていた…
>>-828 これはわかる
選べるようでいて狼に選択権があんまない襲撃択…6dデイジーに一番利があるのって雷恩なんだケド多分、雷恩のプレイングとかみ合いが悪くてなぁ
やーっぱ噛み無しの日は▲雷恩ダイアンのコンビ削るのが一番安定択だったと思うんだけどね…
@机
【机】 机城空論 コルンバ
>>-829机
雷恩ダイアンのコンビをどうにかしないと、に戻ってくるなあ
@鳩
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
まあ2噛み出来て
どうせここお互い吊らないから
順に噛んでってもいいっちゃいいな（雷恩と俺）
@y
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
▼ダイアン出来るかなー、の目論見を含んで、も、
うーん雷恩ガードが（死んでもなお）強ええな………
なのでいっそ普通に両方噛むと
「まあ誰が狼でもそこかな……」になる感じはあるかも。
@y
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
▲ケンチク、縄は使う気だったから助かるな…して
多分イオニスから吊りつつ最終盤を作る方向に移る気はする
あんまり最終日のイオニスだけが返答に回って みたいなの
議論の場としてはよくないと思っており
イオニスコルンバデイジー雷恩（＋ダイアン）に1狼居る、
が確定するのであれば恐らく▼イオニスからいって1縄勝負、が安定する。
という決断に動いていた気がするけどなー俺は
イオニスが▲ケンチク出来る狼か、については
それこそ赤窓の知恵かもしれんしな
@y
【独】 【盗】 盗電伝電 キャット
コルンバの位置ににゃあがいると吊られそうな気はしてて……雪盗残りの最終日だとどうなったかわかんないなって
あと霊が噛まれても
雷恩とダイアン噛むと雪ジ机残りになるから雪机次第かにゃ
#チノ
【机】 机城空論 コルンバ
>>-842雷恩
狼の場合は「変なこと」という認識がそもそも薄くなっちゃうからね
赤窓は真面目にそれを選択してるわけだから、バイアスかかる
>>-841ダイアン
これはそうだねー
僕がキャットの位置にいたらタリア真に動くのでイオニスに粘着しそう(小声)
@鳩
【机】 机城空論 コルンバ
まあ泣きながら吊るのは辛いよね……
僕がイオニスの位置にいたら
コルンバの懐柔をするより「コルンバに懐柔された村人」をして、
泣きながらコルンバの村を訴えて自分村と思わせてコルンバ吊らせる
という路線になったかも
コルンバの手が止まればよし、
コルンバが吊りにきたら悲壮感が高まる
しかし問題点としてはその場合、雷恩ダイアンデイジーを疑わなきゃになるのだが……
@鳩
【独】 【盗】 盗電伝電 キャット
>>-839ジ机にゃ
>>-845雷恩
残したものが役立ったならなによりにゃん
ニンファのおかげでにゃあもコルンバ白の自信ついた
ニンファもおなじ意見だったから信じてもいいと思えたにゃ
>>382コルンバ
全力疾走は相方だけどにゃあもおなじ意見だったにゃん
夜明け反応はにゃあも相方にしてもらってた
手つなぎしたかったし生きてたら手つなぎできそうな気はするにゃ
#チノ
【机】 机城空論 コルンバ
>>385
いや、雷恩ダイアンデイジーを「吊りにいく」はしなくていいかも？
コルンバに対して「とにかくコルンバ村だと思う、でも他の誰が狼かはわからない、助けてくれ」と訴える
そしたら「イオニスじゃないならダイアンだと思うよ」は引き出せるからそこに乗っかるみたいな……
@鳩
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
>>-862雷恩さん
アリシアさんも墓下で似たようなことを言ってましたねえ……
拘りすぎるのもよろしくない、と。
まあ大体の人狼PLさんは50%前後に収まっていくイメージです。
@わび
【独】 【盗】 盗電伝電 キャット
1dの雪への対応は最初からニンファにしてもらってたら、キャット単体なら村として違和感を拾われなかったかもだしレイザ白視に対抗できたかもなって思うにゃ…
表に出さないでにゃあたちの中に留めたほうがよかったかも含めて立ち回りは永遠に悩むにゃ
>>-846雷恩
これ、にゃあも思うにゃ
タリアが初日占でレイザ黒を引いてくれてなかったら村厳しかったと思うにゃん
>>-846コルデリア
まとめ役おつかれさまにゃ(もふ)
>>A83
にゃあも読みきれる気しないけど後でさかのぼろうかにゃ…
#チノ
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
この村で一番有効な狼雷恩と
この村で一番複雑な狼コルンバと
印象の更新がされていないイオニスだったからね。
どこでも狼はあるし出来るけど、
俺はずっとイオニスになんかしら感じていたから……
ケンチクがいなくなったらもうイオニスなんだよなぁ。
@c
【独】 【娘】 御伽の国の小娘 アリシア
>>-888 コルンバ >>-891 コルデリア
私も、私が選ぶならレオーネでしたわ>>1:-458
これでレオーネ選んでたら狩ツナさんに初手特攻2回目でしたわね
私はツナさんを安易な特攻先と見なす傾向があるのかもしれない(
雷恩はめっちゃ村かったんだけど、上手いのもわかるから「めっちゃ上手い狼様」の可能性切れなかったので、誤爆リスク怖いなぁ思ってました
レン
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
>>-891>>392>>-893>>-904
ふむふむーキャットイオニスあたりになりそうな感じでしょかね
そうなるとデイジー雷恩辺りはともかくその下が錯綜しそうな感じ、レイザの動きが今度はカギになってきそうですねぇ
狂狼がどこで偽黒を切るかとか吊襲撃狩COの流れも変わってきそうだから、そのルートでもいい勝負にはなりそうな予感はしますねー
…村６割くらいかなー、タリア吊る流れになったら負けそう
こういうの考えるのは結構楽しいです
＠机
【独】 【王】 百獣王 レオーネ
どっちの発言か仕分けるっての見えたけど
なんか分けなくても分かるっぽい()からやらんで平気か？？
分けてほしいと言われたら仕事終わってからやる
灰の全レスは今回とても無理だからやらないし()
ただ1dは全部ツナ(魚+ささみ)の発言だ(真顔
>>-824恩の雷恩
ありがとだ〜
まぁ3黒じゃなかったら占護衛も考えてた気はするし、展開のおかげとも言う()
庇おうとしてくれてたのも感謝だぞ、どっちが言ってたのか分かってないけど( ᷇࿀ ᷆ )
>>-891>>-904
発狂待ったなしやめれ(真顔
#魚
#ささみ
【独】 【娘】 御伽の国の小娘 アリシア
>>-917
前衛でアクティブに動いてるし、村側だけど疑っちゃって衝突したら面倒だし、狼側ならどこの占いとライン繋がる(切れる)か見たいなー
みたいな発想
言論で吊るしに行くコスト込み
雷恩はここ怖で占いたいと確白ったらもったいない！で初手で占うのは躊躇するかなぁ
そして結局信頼しそう
レン
【娘】 御伽の国の小娘 アリシア
>>405
他の餌やり位置(ダイアン、雷恩)と比べると流石に下がりますわねぇ
ルル@傘鴉
【娘】 御伽の国の小娘 アリシア
雷恩、ダイアンは確白駄目
レオーネ様は統一するなら進行側からレオーネ様精査を早めに促してほしい
イオニスは斑適性がない(白引き側の占い師になりたくない)
レイザは本来統一で占われる位置ではない(プルモとの切り)
デイジーは特殊枠
残るのコルンバとキャットだけですわ
でぃふいずろじかる占い
ルル@傘鴉
【娘】 御伽の国の小娘 アリシア
>>-931
さーすがにダイアン確白美味しいは嘘ですわね〜。デイジー雷恩の手を繋ぐ要ですので。
ルル@傘鴉
【地】 地下制地 ケンチク
アリシア@レン>>-987
わかりみ。
我々ケンチクズとしては、灰5ながら実質灰３(捜恩ジ)に白２(机雪)みたいになっていて、フラットには見ずらい雰囲気は間違いなくあったと思うんだ。
終わってみれば成程となるんだろうけど、やってる時わね。
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
>>-1151>>-1154いつかどこかの恋愛ペアで見かける日を楽しみにしておこう(？)
>>-1158雷恩さん
無害……感……とは……？そんなの見せた事ありましたっけ……？
@わび
【机】 机城空論 コルンバ
>>492
5d▲ダイアン→6d▲雷恩→7d平和
ケンチク吊って、
デイジー・コルンバ・イオニスから吊るすコルデリア胃痛√
@鳩
【独】 【娘】 御伽の国の小娘 アリシア
>>-1176 >>493 雷恩 コルンバ
墓下でコルデリアわびさんが全然わからん！って言いながら祈ってたから、地上にいたら胃痛だったろうなぁ
それも見たかった
レン
【独】 【雪】 雪D鴻爪 イオニス
#鯉
>>*20
重要じゃなくなった＝絶対に噛まなきゃいけないわけじゃなくなった
恩捜の結託強かったし、4人最終日前提ならこっちの方がブレに期待できたかもなぁ…
【机】 机城空論 コルンバ
あ、そういやこれ>>-819、デイジーの最後の考察が響いたか
ちょっと僕視点では、デイジーの考察そのものより、疑い向けたタイミングで死んだってことのほうが注目してたかな……
というか、イオニス黒要素よりも、イオニス白だったときに考え直す要素のほうが必要だったんで、あまり検証する余裕がなかった、ごめんね
雷恩とダイアンが早々にコルンバ白視に動かなかったら、全力で説得に利用しただろうとは
@鳩
【独】 【娘】 御伽の国の小娘 アリシア
>>-1192 雷恩
人外ですもの〜
でも雷恩とも気が合うと思いますの
こういう風に考える〜、ってepで仰ってることの共感値高いのです
レン
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
>>-1298>>-1299バレンスさん
どういたしまして〜
RP村も人によって向き不向きありますしねえ……
来てくれるといいですね……
>>-1297雷恩さん
あら、そうでしたか。
どんな感じでした？
@わび
【盗】 盗電伝電 キャット
>>-566 yイアン
2択選ぶの早くない？はにゃあ(チノ)だにゃん
探りと殴りと白アピで7割くらいで3割くらいは捜村なら眼狼考えてほしいにゃ(ﾁﾗﾁﾗ)だったけど、にゃあも灰ログで意見変わらなければ吊り希望動く余地あんまりなかったしどう動けばよかったか悩むにゃ
3dとか表に出してる以上に地狼以外にも目を向けてるのわかったし、最終日の雷恩との絆考えても2d村吊りなら▼盗でよかったと思うにゃん
>>323>>324ルルシア
真占に占われるとにゃあ(チノ)はお弁当くらいしかやれることなくなるにゃん（とおいめ
>>403ルルシア>>-931机ルンバ
コルンバ統一占いはにゃあ視点うれしくないにゃ…
灰のレイザ捕まえられたか怪しいし初手占いの眼黒は大きかったにゃん
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
恩さんのチップ指定村、探してきた。
顔の好みがだいぶ違うなあ、と思いました(まる)
こういうチップ指定村、けっこう楽しそうだし村建ての趣味が出て面白いと思うんだけど……集客については指定チップが参加してくれる方の好みか否かにも左右されそうで難しそうですねえ……
キャラチップ指定だけなら諸島もそうだし、もうちょっと増えないかなあチップ指定村。
@わび
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
>>-1310雷恩さん
あー……そういう事か。
確かに固定しちゃうと最後の入村者さんはチップが自動決定されちゃいますもんねえ……使いやすさは大切……
完全固定じゃなくてある程度幅を持たせた方がいいのかもなあ、と思いました。
今やろうとしたら、メンバーに入れたいチップって変化します？(城下町の酒場に更なる追加チップが増えたので)
@わび
【机】 机城空論 コルンバ
>>-1315雷恩
レイザ-プルモの検討したときに、ちゃんと俎上に乗せるべきだったか……
@鳩
【独】 【盗】 盗電伝電 キャット
>>-1315雷雷恩
初日にニンファがタリア真拾ってくれてたしタリア真はあると思ったにゃ
でもプルモ真もあると思ったし、にゃあたちの意見を総合すると2dは捜黒に寄るんだよにゃ…
確信持てなかったし最終日じゃないから説得に振りきれなかったけど、にゃあ視点で2d紫真眼狼の結論が出せないなら結果的にこれでよかった感もあるにゃあ
>>536鳩ルンバ
にゃあ（チノ）もそこはタリアの真要素に見たにゃ
#チノ ＠るびん
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
副産物でログ読み終わった
皆凄い考えてて楽しいなあとか
時々くすりとくるのもあったし
雷恩ダイアンが頻繁におま俺してくれてたのもほっこり
あと5d誤爆への対応がとても柔らかくてありがたかった
みんな本当に同村ありがとうございます
＠机
【独】 【盗】 盗電伝電 キャット
>>-1420ニンファ
戦略的な話だと動きとか考察とかいいかんじに補完できる関係になればにゃ〜と思ってたにゃん
にゃあが足ひっぱった懸念なくもにゃいけどにゃあ的には大成功だったにゃんね
ニンファはにゃあの苦手分野の動きをこなしてくれてたし、考察面だとにゃあが雷恩ここ怖しなかったのとか机雪考察に自信持てたのは相方のおかげだしにゃ
#チノ @るびん
【独】 【娘】 御伽の国の小娘 アリシア
>>-1215 雷恩
>滅びゆく村が好き
良い趣味ですわ〜
共感白
ログは狼勝ちが読み物的におもしろいもわかりますの
狼はエンターティナー
レン
【独】 【娘】 御伽の国の小娘 アリシア
追伸
>>-1215 雷恩
共感ポイントはたくさんありましたの
雷恩の伝え方も好きですわ
戦術論私も好きですね〜
ifルート考えたり
【娘】 御伽の国の小娘 アリシア
>>#0 タッグ一覧
【捜】 規動捜査 ダイアン CN
y：williow765 やなぎ
c：clain_fain クライン/クラリス
【葬】 疼躊化葬 コルデリア CN
わびor菌類:kuromuwabi
Gor糸類:ジェネラル・トレイシー
【恩】 蕃神 雷恩 CN
雷：あや
恩：yutaka_k 裕
【盗】 盗電伝電 キャット CN
チノ：rubin るびん
ニンファ：primu ぷりむ
【娘】 御伽の国の小娘 アリシア CN
ルル:傘鴉
レン:nya_mura にゃー
【ア】 天才的なアイドル プルモ CN
☆：Alicelia_0（赤CN：コーラ）
♡：幻日（赤CN：ソーダ）
【机】 机城空論 コルンバ CN
鳩：charl-1 ちゃる
机：tiptapto ちぷ
【雪】 雪D鴻爪 イオニス CN
兜：qootarara
鯉：tuiru
【王】 百獣王 レオーネ CN
魚orささみ：ツナ
記載なし：小夜啼鳥
【地】 地下制地 ケンチク CN
水谷：otta(赤/緑文字)
寺脇：10-beat/ごま
【眼】レイザ 白目チップ:蕨 赤目チップ:rab-0(CN OP-0)
【紫】タリア スパ:赤チップ
りお:白チップ
【ジ】デイジー いち meikyoku
ぜろ ミーティア
【娘】 御伽の国の小娘 アリシア
#タッグ一覧
【捜】 規動捜査 ダイアン CN
y：williow765 やなぎ
c：clain_fain クライン/クラリス
【葬】 疼躊化葬 コルデリア CN
わびor菌類:kuromuwabi
Gor糸類:ジェネラル・トレイシー
【恩】 蕃神 雷恩 CN
雷：あや
恩：yutaka_k 裕
【盗】 盗電伝電 キャット CN
チノ：rubin るびん
ニンファ：primu ぷりむ
【娘】 御伽の国の小娘 アリシア CN
ルル:傘鴉
レン:nya_mura にゃー
【ア】 天才的なアイドル プルモ CN
☆：Alicelia_0（赤CN：コーラ）
♡：幻日（赤CN：ソーダ）
【机】 机城空論 コルンバ CN
鳩：charl-1 ちゃる
机：tiptapto ちぷ
【雪】 雪D鴻爪 イオニス CN
兜：qootarara
鯉：tuiru
【王】 百獣王 レオーネ CN
魚orささみ：ツナ
記載なし：小夜啼鳥
【地】 地下制地 ケンチク CN
水谷：otta(赤/緑文字)
寺脇：10-beat/ごま
【眼】レイザ 白目チップ:蕨 赤目チップ:rab-0(CN OP-0)
【紫】タリア スパ:赤チップ
りお:白チップ
【ジ】デイジー いち meikyoku
ぜろ ミーティア
ハッシュタグ追加
【独】 【娘】 御伽の国の小娘 アリシア
>>-1463 雷恩
合ってますよ！村中も良いなって思ってましたがそっちは判別ついてなくて、epってからの発言は恩さんの名前見てます
雷さんも共感ポイントあったのでお二人ともかもしれない
あ〜、なるほど
引き出し増えそうで良い読み方ですわね
>>-1473
ハッシュタグ良いですよね
次からつけようと思いました
練習
半角なの？全角なの？
えい
半角 #レン
全角 ＃レン
レン
【机】 机城空論 コルンバ
なるほど、だから雷恩の記名は頭なのか
たしかに最後につけるの、急に付け足したくなったりで面倒なんだよね
納得した
@鳩
【独】 【娘】 御伽の国の小娘 アリシア
>>1:-278 レオーネ村(>>1:-277ルルに同意)
>>1:-393 レオーネ雷恩村 雷恩の方が村目度高(>>1:-418村目理由言語化)
>>1:-441 タリア真かな>>1:-468 私狩ならタリア護衛する(>>1:-504私の真目なら狼？)>>1:-540タリア真なら占い結果2つ保持生存時真贋レーストップになりそう
>>1:-565 キャット村(微)>>1:-681非狼目なのでキャット特攻許容
>>1:-712 タリア-レイザ ある？
>>1:-889タリアと視界めっちゃ合う(タリア>>1:115 キャット・雷恩・ジ・レオーネ処理優先度低い)
>>1:-914 ダイアン≠タリア、ダイアン村寄り？、ケンチク狼ある
>>1:-953 コルンバ村ぽ、イオニス狼あるかも
>>1:-1112 タリア好感、真アピはプルモ優位
個人振り返り用
1d所感
＃レン
レン
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
>>625
そこ、先に返しておくと、オレが普段の手癖のまま動いていた事が、水谷さんの良ささえも殺してしまったなと、ちょうど昼間に考えていたところだ。
率直にいうと、もっと細やかに、纏まらずともどんどん灰喉で共有すべきだったんだろうなと思ってる。申し訳ない。
ちなみに、これはダイアンや雷恩からヒントもらったもんだし、感謝してる。
一応、この場で更に出力すべきか、もしくは細かい反省会は別場所で、でも構わない事は伝えておくよ。
>>A264
自慢の兄貴なんでね。✌
#寺脇
【地】 地下制地 ケンチク
雷恩は多分1番ケンチク見てくれた方。
その熱量には感謝。
雷の人とはゲーミングお嬢様人狼部で一緒だったけど、当時は辛うじて隠されてた感ある🦍臭も、この村ではムンムン匂ってきましたよ。
ほんわか村も良いと思うのて、是非17次来て頂けたら。水谷
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