157 【撲殺天使】182916次【眼鏡をおかずに焼肉食う村】
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光冠苦果 フォールンエンジェル
>>3:56「硝→光白100万」▲音から▲硝も意図が連動してると付け加えます>>6:12
眼深の考察が結論からの逆算しかない、要素が後付、だから硝御九にツッコミどころのある考察になってる、光考察濃度の桁の違いのにいい加減気づいたと思うけど？
深>>6:38反論にすらなってないよ>>6:40
喉使わせるためレベルの考察のみ感、深眼発言反応するなら御九の指示でやる
>>6:19>>6:30>>6:33
縄増えたら狼死ぬのよ。意見噛みより縄増え避ける行動大事（広狩確信でないなら）
>>6:32
なんで今まで誰も言ってないのレベルの闇真要素
決定は二人でまとめてほしいが希望
眼光は互いに投票で
あとやってほしいことある？
【御】 御子良子 ペシェグルト
闇狂変は音既出、闇狼変は私言ってる>>5:56>>6:39(深反論あり>>6:35)
決定はそですね>>0
私九で意見ずれるなら擦り合わせるので、九は決定対応行けるタイミング喉端で頂ければ…(わたしはいつでも大丈夫)
【九】 九番出口 クォーターデッキ
>>3御
いや、すみません。疑問点といいますか、
光狼時メリー村吊りの準備整ったので、
その不安に駆られてしまったやつです。
ただ、見返してもやはり闇真光村に見えるのですよね。
昨日のナデシコさんのあまり真に見えず…じゃあ闇真→眼狼かに戻ってきてしまう。。
決定はこちらもいつでもいけます。
【眼】眼鏡 メリーウィドウ
もろかく。
最後までGJ避け襲撃＋九>>6:31から残しても▼眼に流れるだろうという予測可能での九残しに見える。
最終日に九と御残しを懐柔メンバーと置いているけど俺狼ならなんでペシェが生き残ってるの？俺狼なら確実にペシェは抜いてるよ、絶対説得できない。
そして、深真を唯一拾っていたランチボックスを早期に襲撃してるの？
特に後者、あの盤面で狩除けでも別に択はあった。残せなかったんだよ、現にこうやって撫偽俺吊りの盤面を作っている。
ーーー
あと、ごめん>>6:19はなし。ごめん、3ｄで▼闇で4ｄでそれをだしに闇光の非ライン主張だったので客観視点での狼要素△
でも、>>6:16中段の「考察推移の歪さ（急に狼前提になっている）→発言単体に強度を付けているが単発でしかなく思考の持続性はない」のはクリティカルだと思ってる。狼視点で色が見えている＋闇（騙り占）を真主張し深狼主張したい欲望が出た綻び。
【眼】眼鏡 メリーウィドウ
ペシェは正直残される（対眼のデバフから確実に▼眼を入れてくれる位置）からペシェを説得しに行くのは当たり前。それを２ｗと捉えるのは完全な思考停止。お願いだから思考停止しないで。
>>6:32クォーターデッキ
九白にしたのではなく、闇狼は「「眼に黒出して仮想LWにしたら」九白になっただよ。
3-2陣形での村進行は「全ロラ進行で各視点での狼見つけ、占-灰狼ラインを定めていく」。音>>1:24
3-2進行で3dで黒出ししたら▼闇になったかもとか、言ってるけどこの陣形での進行として全ロラは確約されていた。
黒出しを遅くしても早くしても関係ない。だって最終的に吊られるんだから。
（ペシェ白出し→2dペシェがハイハット真よりだから対立軸である眼を仮想LWにしたように見える）
他占がどっちも九を占った。ペシェがハイハットを信用しているようだったから▲九を選んだ。早めに黒出ししたら信用が取れると思って黒を出した。結果GJがでて、この作戦が村に覿面だった。それだけの話でありこれは闇真要素ではない。
事実、エンジェル自身も「3dに黒出ししたことを」真要素として提示してない。彼女は闇の対眼黒出しへの思考の流れが繋がっていることの証明しかしていないんだよ。
【墓】 【硝】 ロボットになれない ホワイト
すまんな
エンジェルの黒要素が自分のものさしだと測れなかった
【眼晴深ー己 占闇 狩広】の馬券を握りしめとくわ。
【御】 御子良子 ペシェグルト
九>>6
あぁ…わかります5dの私がそうでしたので…
一旦【23時決定】にしましょう
22時半ぐらいに私九互いの結論出しつつ、違うなら擦り合わせで…
>>眼
>>10の2段目ですが、狂残進行>>1:32もあるので
必ずは違うかと思います
4段目に関しては、そう言う見方もありますが
その場合、2d当時の真贋状況(闇優勢)から更に有利にしたくて、▼闇含めた闇有利進行とろうとした、という認識でいいですかね？
闇光否定要素として>>6:39中段があるので
更に反証頂けると…(既出なら安価でも)
【九】 九番出口 クォーターデッキ
>眼ありがとう
>>10最下段
エンジェル自身も「3dに黒出ししたことを」真要素として提示してない。については
>>4:42で提示はしているのでここは非同意。
他は眼目線の闇狼陣営の戦略として受け取ります。
>>9上段の襲撃筋も頷ける部分はあります。
眼狼の襲撃として今日▲御でなかったのは確かにそうなんだよね。
光冠苦果 フォールンエンジェル
>>9>>14だけならそうかもしれないけどさ
>>5についても加えて検証してくれよな
音硝御九において5dまでに闇真明言してないのはここだけ
5dなのは最後までの噛みを決定する最短の可能性がここだから
はっきり言って▲九せば光狼はどうとでもなった
▲音▲硝って、フラットに見えて私狼エムすぎる噛みだよ
【見】 【墓】 凜乎一閃 グリーンエモーション
本命は片白噛みだったと思うんだけどねぇ…
ヴェルが噛まれた際にネグもナデシコも占い先としてヴェル(噛み合わせ)を選んでないってのがちょいと引っかかってる
人外なら本来灰を広く取るために占い先として選択してしかるべきなのに
GJが噛み合わせで発生したことを隠したがってるんじゃ？
というのが>>3:+18
あくまで可能性の一つとしてだけどね
（それくらい闇から眼黒が出た、ってのがねぇ…）
【見】 【墓】 凜乎一閃 グリーンエモーション
初手、占い先クォーターに合わせるくらい灰を広く取ろうとしてたのに、
4d以降は純灰噛みに行った事を筆頭にそんな素振りがないんだよね、狼
それがGJのせいなのか、闇の眼への黒出しのせいなのか…
【眼】眼鏡 メリーウィドウ
巳が光黒出しにより、狼視点狂黒であれ真黒であれ最終日が眼との一騎打ちになること（２択勝負）が確約されてしまった。
4d時点でGJ出してしまったら詰みなんだよ、狼。
九を噛まなかったじゃなくて「噛めなかった」部分もあると思うよ。一連（特に完灰襲撃）はGJを避ける動き、初手GJが▲九だとしたら猶更、今日の襲撃は九非狩透け・より確実に抜けるであろう「御か硝の二択」。
眼との擦れから▼眼に行くことが容易に想像つく御か、闇真視だが眼とのコアずれにより灰狼真偽が分からず両狼候補に話を聞こうとしていた硝。比べてみれば明らか。
今日の襲撃は確実に俺を殺すための一手だ。
光冠苦果 フォールンエンジェル
九>>16
深って時間リアル制限あるぽく考慮して「待つ」を考察したくないんだが、普通に白出す方針だったと思うよ。
★なんで？
☆この盤面、状況が答えでは…？
はっきり言ってGJタイミングで黒の時点で闇が真アドしてるでしょ、普通に行けばメリー狼負ける可能性高い
だからできるだけ「眼非狼の盤面を作ることが最初から求められてる」
①光に黒を重ねる→どうみてもSG
②他に黒を打つ→上記の考慮事項がケアできていない、闇真派多い、盤面を揺らせてない
③深●御黒では御が深偽要素言いたい放題になる、確白で枷をつけたともとれるがこれは両面考えられる(>>16)ただ御確白は不思議ではないということ
プラス唯一の武器である噛みを最大限利用するしかない
2人が噛まれたのは闇真以上に大きな要素がある。
▲音：音>>4:38噛みに揺らされない思考 ▲硝>>6:17やる気なく(自己申告)思考変わりそうにない>>3:56も
御：深偽派ではあるが自分の考察の自信に揺らぎがある
ここ残して▲御するほど眼深狼が愚かだと思ってないよ
私狼なら音>>4:38の暴力で勝てばいいだけ
【見】 【独】 凜乎一閃 グリーンエモーション
深>>2:0【クォーターデッキ→人間】
闇>>2:2【ペシェグルト人間】
己>>2:3【九番出口 クォーターデッキは人間です。】
占い先合わせに行ってるんだよなぁ、ネグローニ
【眼】眼鏡 メリーウィドウ
>>12ペシェ
初動で音>>1:24且つそれに賛同する声が散見されていた。
皆の思考の基盤は全ロラ且つ各占視点の灰狼見つけ→最終日各視点狼対決だったように思う。
（>>2:15「▼占候補」が俺を含めて村の殆どに受け入れられなかった事実も含めて。）
俺はそう思っている。村の中核が全ロラ進行だと分かっているからこそ（他２占がロラされるのを分かっているからこそ）の非狼アピ。
闇は光を白囲いしたのではなく「仮想狼位置として眼に黒を打ったから光が白になった」だけ。（意図的に光に白出ししているわけではない）
尚且つ、光はその場その場の状況に対しての単発発言／非狼を作ろうとする発言（アピ）が多い。>>6:3（襲撃に対するアピ）>>4:8（前日まで深人と言っていたのに>>4:4に対して反論するための急に主張を変えている。）など
「占うなムーブ」も一種のアピであり、繋ぎ合わせて非狼になるとは客観視点でもいえないと思う。（見たいもの見てるなと正直思う。）
【見】 【独】 凜乎一閃 グリーンエモーション
眼狼で狂が黒出してると分かるパターンって
・真が黒出して狼が黒出してない → 深狼
・狼が黒出して真が黒出してない → 深真
上は狂が誰か狼はわかる
下で狂が誰か狼がわかるパターンって…
闇が狂の場合だけじゃないか
【見】 【墓】 凜乎一閃 グリーンエモーション
広>>+128
眼狼で狂が黒出してると分かるパターンって
・真が黒出して狼が黒出してない → 深狼
・狼が黒出して真が黒出してない → 深真
上は狂が誰か狼はわかる
下で狂が誰か狼がわかるパターンって…
闇が狂の場合だけじゃないか
【見】 【墓】 凜乎一閃 グリーンエモーション
>>+131
狼闇が狼眼に黒出してるパターンもあるか
どっちにしても内訳としては苦しい
素直にナデシコ狼ってことになる
【独】 光冠苦果 フォールンエンジェル
眼「闇がペシェに▼眼してほしいからやで」
光「盤面揺らさな勝てんからや」
>>22
ってことは「闇狼がペシェを残したいならそもそも相方を九にしない」が答えか
（こめつぶひとつ
光冠苦果 フォールンエンジェル
>>25
質問の意図は明確にして
深が御占わないで眼がずっと御疑うの?黒出すって事?
どうみても深眼ラインで御SGです行動取るの?って話してる。闇→深黒出てる
狼目標✖御吊ること 〇最終日に吊られないこと
●御→眼思考転換村視点獲得、深真切られずで問題ない
御確白>>25下段>>26問題無
>>24眼意図封じ努力、考察として矛盾
あとは2人を信じて見守りま
【御】 御子良子 ペシェグルト
さて約束通り>>12…
私としては【▼眼】で行こうと思ってます
理由としては盤面状況
闇光の補強要素が性格要素しか出ていない事
光の言葉遊びは客観みても多かったです
そんな光を“戦略性の多彩さと手順“で▼闇自身を導いたのは、仲間に託さざるを得ない狼としての愚鈍さが闇にあるとは思えない
それ以上に自身の黒結果がない=深の推理が間違ってた場合負けるのに最終日が楽しくなって欲しいと託した深
両者を考えると闇が真、ですので【▼眼】です
九は如何？
【御】 御子良子 ペシェグルト
>>29中段は半分そう。
特に3dは深人視強かった状況。闇狼仮定、手順で▼闇先吊りの後、深真狂放置される危険性を無視=灰LW吊られるリスクを増やしてるんです
闇は出来る人ですが、リスク管理まで放棄すると思えません
光眼はどっこいです。が、あと圧倒的に音の>>4:51心配する危機が遅すぎ
【墓】 【広】 広大銀漢 ヴェルジーネ
>>+215 グリーン
わかる。そこはメリーに関しちゃ黒要素だなぁ……。自分の位置気にするのは、役持ちの視点なんで。
メリーでおかしいのはペシェにだけ刺してるとこだよな。▼闇からみたいのは村でも通るんだけど、>>4:51はマジでそう。更新ないの??が来る。
【墓】 【広】 広大銀漢 ヴェルジーネ
>>+218 グリーン
そこ怖いよな……。RPP狙ったのか？
闇狼だったとか？ならなんでメリー黒なんだよ……って話になる。
説得されてくれないかなクォーターデッキ……。折れてくれ頼む
【見】 【墓】 凜乎一閃 グリーンエモーション
一応4dは赤窓二人確定でいるはず
>>+219「結構ワンテンポズレてたり」
やっぱり、狼的に4dおかしなことが起こってたんじゃないかなぁ
答え知ってる狼的に盤面がおかしいという
…狂人への「ペシェに黒出せ」サインだったのかな、3dまでのは
ところが闇>>4:1で「そっちが狂かよ」という
その盤面整合性把握で手間取った、とか
【見】 【墓】 凜乎一閃 グリーンエモーション
広>>+229
一周回って「やっぱり闇真」で落ち着きそうなんだが
ペシェは闇の内訳をどう思ってるかで九を攻めるのが良いかな
pt78なら行けるでしょ
【九】 九番出口 クォーターデッキ
>>30御
むー。言語化むつかしい。またせてごめんね。
上段は私からだとそもそも3d▼闇をする村には見えていなかったので、何とも言えないです。すみません。。
メリーさんは>>4:23で
「本格的に」という言葉を使っているのでこれは
以前（前日）から危機を感じていたことの証左です。
3dに闇偽を知り、危機感を募らせた中で
4dに御白（自身の推理ミス）を知り、
>>4:23に繋がってると思います。
【御】 御子良子 ペシェグルト
九>>31
ごめん言いたいのは
深は、客観1d最初から深狂真見られてる
“>>1:32人残しが村有利になる3-2”において
闇光狼なら、
手順で4dまでに闇死んで光狼が1人で人視が強い深を吊りにいったり
深残し(実質1縄増えた状態)、GJで1縄増えたら詰む状況を”自分達で“作った
→光は1〜2縄増状態で最終日生存する必要がある
のに完灰噛んでるの。狼ならドM過ぎ
下段はそうかも？けど、眼が3、4dずっと真視してた己が客観かなり偽視食らってたのに危機感持たないの、村ならやばいよ…
光闇狼なら自殺しかしてないよ！▼眼
【見】 【墓】 凜乎一閃 グリーンエモーション
闇>>+243
だからネグローニは非狼、タイミング的には狂（>>+227）
深噛まなかったってのは、噛めない＝深狼って線が濃くなる部分でもある
【見】 【独】 凜乎一閃 グリーンエモーション
闇>>+244「最終2択」
ならないんだな
「14人村だと」
純灰噛んじまったから昨日、最後の片白に白が出たけど
本来はもうひとり片白が「黒位置」として残ることになるのよ
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