122 【初心者向け】若葉に雨の村
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【令】 令嬢 アルストロメリア
>>24補足
「その論法で否定されるのは、令狼-踊C」について。
この場合、▼鳥として今日の結果をビウムさん黒とし、散々迷って▼魅とすれば勝てます。というより、そうしないと勝てませんよね。
一方の遊狼-踊C。令の結果がサフランさん白なのは分かっている。今日を▼C狙い白としても▼令としても、遊狼は残れますね。
…なので、>>21です。明日▼令するくらいなら今日やりましょう。サフランさん・ジャスミンさんがCでありませんように！と。もちろん、▼遊なら今日で村勝ちですよ。
なお、私もビウムさんCはないと思います。…とここまで考えてみて、やっぱりサフランさん・ジャスミンさんにCだと思いますねえ…
令狼-踊Cは否定できたので、あと令狼-修Cを否定すれば、今日▼遊(LW)できます？
【墓】 【旅】 旅人 クレマチス
おはよう、おはよう？
弟切草>>+72
魅>>3:25だね。占い真偽を語りたかったのでその対価の占い護衛。あとは単純に占い噛まれて旅修魅踊だったら魅と踊が吊られると思ったから。修の人外ケアができなかったんだ。
占い真偽つける方が勝算高いかなと思ったよ。
…鳥>>3:32も見えてたけど。申し訳ない。
【墓】 【病】 病者 サイネリア
今日が来てるから確実に最低1人外落ちていることが確定してるのは分かった。
占、占、霊能、両白、両白の盤面だから、鳥偽でなければ潜伏C確定なのも分かった。
ストレリチアさんは真として、潜C候補はサフランさん、シンビジウムさんかな。
病は当然として、変、踊、魅もCだとしたら狼のために働いてないように見えるよ。
>>+96でもこれは確かにその通りだからサフランさんも違うのかな…。
【鳥】 極楽鳥 ストレリチア
>>23令
で、>>4:30『「踊黒なら、魅の票は取れる」をいうなら「修の票は逃す」』つまり修＝村仮定で話してるよの？誰を黒と想定して話してたのだ？
そもそも踊黒ならなぜ修の票を逃すのだ？「狼側に有利な解釈」とは？
>>25
遊狼踊C修村ならなぜ黒を出さなかった？我の結論は>>4:75だが。
あと令狼-踊C否定が通るなら遊狼踊C否定も通るぞ
【独】 【鳥】 極楽鳥 ストレリチア
我の結論は本日▼令
遊の真要素は>>4:75
立ち回りや視点も占い師そのものだ
対して令、>>4:29でも言ったがアピの割に行動が伴ってない
正直昨日>>4:6で轢かれゆく霊の我を探る必要あるのか？とは感じていた。そんなことよりLW探しに注力するほうが良いのでは？
立ち回りも意図が読めない、何をしたいのか伝わってこないところが結構あった。本人が思考を伏せているのもあるがの。
そして正直>>4:30が視点漏れに見えて仕方ない。
『「踊黒なら、魅の票は取れる」をいうなら「修の票は逃す」』
これは一体誰を狼と想定していたんだ？
令は魅・修村仮定で話しておる、灰に狼を想定していない？＝潜C想定で話してないか？は感じていた>>4:35
潜C明らかになった今は怪しくてかなわん
決定は▼令で行う予定である、皆の意見を伺いたい
【墓】 【病】 病者 サイネリア
サフランさん潜C仮定、
>>3:34の唐突な自己紹介が少しだけひっかかってたけど、>>3:31魅 2‐2の灰LW像として非適格が、2-2の灰C像としては適格に置き換わると図星だから、つい反応したのかな、と思った。
【墓】 【旅】 旅人 クレマチス
そういえば、護衛を考えているときに遊>>2:48が信用前提だからジギタリスが偽でもメリアは嚙まれないとか思っていたな…
あとは魅>>3:30を見ていて、メリアが偽なら信用差をつけて護衛をブラしているC狂の方がしっくりくると思っていたな。思考や考察を伏せることは最終日を見据えた狼としては不適だとどこかで書いた気がする。
だから昨日はメリアC狂を追っていたが…盤面で考えるとメリア真の方がある気がするな。
難しい…
【見】 【墓】 哀傷 キンセンカ
占い師は素ではなく真偽どちらでも魅せる意識がある。
霊は内訳を誤魔化すという役目を持つ人外側と素の状態に近い真。
だから当たりやすい。けど比較できないようなことされると困る。発言しない真とか。
【独】 【病】 病者 サイネリア
>>2 ppじゃなくてよかった（>>32Cは人間カウントでないことを忘れていた >>35宣言がなかった）
>>8
流石に（潜C）生きてるんだろうけど
ストレリチアが人狼が吊れたこと隠してるパターンがあった事に気付いたけどその反応だと大丈夫そう（鳥C-魅狼は否定された）
>>12 生きてるならサフランが濃いんじゃない？
>>12（鳥偽仮定時の話に関して）C吊りは隠すっていうか判定じゃわからないでしょ（相手が赤窓を持っていないという前提にしている情報が漏れている？）
>>15 ストレリチアの方が掘り下げるタイプだからアルストロメリアの動きとの相性がいい（偽占いが掘り下げられるほど真目を獲得すると評価している？）
【墓】 【病】 病者 サイネリア
メリアさんに関して、>>4:30周りだけがどうしても読み解けない…。
（旅修魅の誰が狼かは分からないけど）「踊黒なら、魅の票は取れる」をいうなら「修の票は逃す」のはなぜ？？？
サフランさんが潜C派だから？とも考えたけど、前日の最後には灰に狼の可能性もあるって考えていた気がするし…。
誰かヘルプミー！
【令】 令嬢 アルストロメリア
鳥>>36リチアさん
「誰を黒と想定して話してたのだ？」
特に誰でもないです。修=村仮定で固定していませんから。誰が狼だと仮定しても、踊黒にはしないでしょう、を言っています。
（誰が狼でも）狼であれば…その、例えば踊黒を見た時に村目線からはどう見えるか？を考えると思うのです。>>3:92で予想している背景でもありますが、踊白（＝踊以外に黒）であれば、狼から見て危険だと感じるでしょう、ということです。
「踊黒ならなぜ修の票を逃すのだ？」
ジャスミンさん村置き>>4:73。これは同時になされたビウムさん評>>4:77と対照的でしょう。踊黒なら修の票逃すは想像に難くない、としか言いようがないです。ただし、そこに疑問持つならそもそも「踊黒なら魅の票は取れる」も否定しないと。何が違いますか？
「狼側に有利な解釈とは？」
遊狼に有利、な解釈はするのに、令狼に有利、な解釈はしないんですね。ということ。令は占ですけどね。
【墓】 【病】 病者 サイネリア
>>+165 >>4:30「踊黒なら、魅の票は取れる」をいうなら「修の票は逃す」
>>3:19魅は踊を黒視
>>3:89修は踊を白視
の単なる対比から来てるのかも。自分のGSと結果が一致してる占い師の方を信じるって考え方かな。
旅は>>3:96で投票への影響は読めないから考慮外。
鳥も令も旅修魅の誰が狼かは分からないんだから、魅村のパターンで黒結果のメリットを考えるなら、修村のパターンでの黒結果のデメリットも考えないといけないでしょって前提で話していそう。
ちなみに>>4:16前半で聞かれている踊の判定を両白にした理由は、>>4:9 どちらかが確白になっても残りに偽黒当てるのでは？と思うが。に対して>>4:13「そう、〜」と言ってるから、そういう考えなんだ。
だったら理解。自己解決！
【独】 【鳥】 極楽鳥 ストレリチア
魅白だと踊が戦えない、って昨日言ったの踊村なら大変失礼だな、すまぬ
魅のロック圧力とほかの2人の白視の矢印のむき方から考えてじゃ
踊自身は大変素晴らしい考察をしていると思う、客観的に物事を見れてるしの
踊白出ても変の「魅ってこういう村いるよね」評が納得行くというかそんな感じ
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