124 【誰歓】暑いな。暑いね。暑いよ。村
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【合】 合理的 安澄 幸之助 は 【激熱】 ゾンビ 横路 英潤 の名前を書いた紙を箱に入れた。
【激熱】 ゾンビ 横路 英潤 は 【合】 合理的 安澄 幸之助 の名前を書いた紙を箱に入れた。
【昴】 頬杖 兼平 昴
ぶんまる2号によれば、例の未亡人の相談に乗ってやってる所を、ガールフレンドに目撃されたようだな。
そして2人の女の子の間でぶんまる2号が取り合いになって、結果として乱闘に発展したとか。
どうやらリスの世界では、こう言う事は良くある事例らしい。
そう言えば1号機の亡骸も、狼に噛み殺されたにしては、、、？
よし！ これ以上考えを進めると鬱展開に入ってしまいそうだな！ やめよう！
とりあえず占い判定でも考えて意識を他に飛ばそうかは白でした。
横路さんは人間です
誤字じゃなく人間、だが二度寝
【赤】 【和】 栄田 和美
おはようございます。聖痕者を占うと思っていました（のん気
おはようございます。横路さんと寺島さんはお疲れ様でした。縄増やせなかったのは申し訳ありませんが、最後の１本で昴さん吊れれば問題無いので尽力します。
護衛：坂本さん 襲撃：安澄さん
白噛み→白噛みと続いているので、次はどちらの白を噛むかと悩ませながらそろそろ坂本さんを噛みに来る可能性があると予想。栄田を残す選択をしたことからも噛みたい相手。
狼からは、栄田の護衛先は坂本→白→もう１回白と予想されていそう。
今日の昴さん見ると陣形混乱させるような話を展開していますが、坂本さんと寺島さんはどんな要素がほしいですか？そこに合わせて話をします。
【和】 栄田 和美
おはようございます。横路さんと寺島さんはお疲れ様でした。縄増やせなかったのは申し訳ありませんが、最後の１本で昴さん吊れれば問題無いのでそちらに尽力します。
護衛：坂本さん 襲撃：安澄さん
白噛み→白噛みと続いているので、次はどちらの白を噛むかと悩ませながらそろそろ坂本さんを噛みに来る可能性があると予想。栄田を残す選択をしたことからも噛みたい相手。
狼からは、栄田の護衛先は坂本→白→もう１回白と予想されていそう。
今日の昴さん見ると陣形混乱させるような話を展開していますが、坂本さんと寺島さんはどんな要素がほしいですか？そこに合わせて話をします。
▼昴 セット済。
【赤】 【和】 栄田 和美
>>*14
視点構築できている方が人外って考えもあるから、相手の占結果は演出効果が高い、止まりで良いこともあるから相手の出方次第だと思いますが、
八尾狼は結構今の動きにはまってしまうから反論の準備は必要ですね。(八尾狼ならここまで頑張ってる栄田に勝たせてあげたい…)
八尾が入らない場合の方が、色見えているから無意識にはじいて来た狼要素になりうるからありがたいです。視界の開けた占い師どうなるかわからず怖いな～
>>*13
実はひとつ前の村も、lw狩騙最終日だったので、狩人騙経験値上げようキャンペーンに巻きこまれているかもしれません………
【独】 【寺】 寺島 千鶴
八尾、凸死だし最終発言が初日9時で終わってるからそっから多分赤窓にも来てないって考える方が自然なんよな
赤窓に籠るだけ籠ってた可能性もなくはないが、あんまりPLへの信頼性として追いたくはない。
てなると八尾が人外だった場合かなり狼側もイレギュラー対応強いられることになってそう。
【坂】 坂本 沙耶香
おはよう。 激、合はお疲れ様。
・・・なるほど。 昴視点は歩がCだったんでしょうね。
楽観論とかではなく、それが一番状況に符合する。
＞寺
分かったわ。 23:00には決定を出す。
【独】 【寺】 寺島 千鶴
>>5坂
八尾狼も別に切れなくない？
そもそも最終発言が初日9時くらいで終わってっからどうしても八尾入り陣営ってイレギュラー対応差し迫られてるだろうし、詰め切んの難しいしある程度は僅差なんだけども(しいて言うなら八尾狼なら確定で弥生偽ではある)
初動で堂島－八尾が結構叩き合ってた上で占い投げてないとこはどっちかっていうと狼要素換算していい気はしてる(ただまあそれやった後一切赤窓に来てないとかだと囲う価値は薄そうだからCが切れるってわけでもない)
決定時間はありがと。
＝
八尾人外時はマトモに回せてたのは初日(長くても夜くらい)までと仮定して。
霊と八尾の関係見た時、本木>>1:35>>1:50は両人外とも白置きしてて八尾主軸の意識も見える。
弥生は八尾村視の暮橋に突込み、懸念に納得しつつ「結論が違う」ので恐らく歩村視>>1:67>>1:84
(暮橋は>>1:49>>1:73あくまで八尾警戒の安澄評価の為、基本八尾村視ではない)
が、22時時点では>>1:130で人外視向けてる。
【独】 【昴】 頬杖 兼平 昴
cに頼れないとなれば狼が占いに出る必要があるけど、その場合占いは絶対に真より信用取らなければならない。一番マシな自認だったのが堂島さんだった
これである程度の説明はつくか
【独】 【昴】 頬杖 兼平 昴
私は寺島さんが坂本さんに私の偽を説得しても、それをc狂視には結び付けません。
理由は寺島さん村でも疑い合いの悪循環に陥る可能性があるから。最終日にそれは不味い。
個人的な欲を言うなら寺島さんの動きの方に枷を掛けたいけど、それは白判定を出して確白2人の信頼にヒビを入れたい昴狼の願うことでもあるので、私が譲る
プレッシャーを掛ける意図ではなく純粋に、ちゃんと見て貰えれば私真だと言うことは分かって貰えると信じている、と言うのもある。
質問が有れば答えるので欲しいです。
↑供養
【昴】 頬杖 兼平 昴
>>6>>7
八尾さん狼は>>2:52から無さそう寄り。言わなくても違和感は生じなかったかと
寺島さんcは決定後の>>7:44、>>6で疑い合いの悪循環を止めようとした点から違いそう
【私は寺島さんが坂本さんに私の偽を説得しても、それをc狂視には結び付けません】
私狼なら言いにくい事として置いときます
堂島-本木-栄田-横路で横路さんc視
・沈黙時間中に横路さんが顔出さず作戦会議に混乱が有ったとすると、栄田さんLWの違和感が若干消える
2-1選んで後から来るかも知れないcに霊騙り任せる、と言う作戦を取らなかった点だけ分からない
・偶然にしては4人でラインが繋がりすぎ、狼仮定した際の中盤戦略>>7:48も分かり易すぎ
・でも上記の狼欲を隠す気がほぼ無い
横路さんcだったからこそでは
・▲暮橋さんの理由については>>7:24の推測から基本は変わらない
【独】 【寺】 寺島 千鶴
両名陥落したんで、あとは結論を昴偽に寄せていくための布石に切り替えてく。
昴の黒要素として、
「栄田と横路ならどちらでもいい(他がCだった場合の危機感の薄さ)」
「自分よりも高山が生き残った方が良い(判定への興味の薄さ/事実黒視していた寺島・横路共に白判定であったにも関わらず、推理外しを嘆くまでで留まっていて、判定で思考が軌道修正された事に対する経緯が薄い)」
「基本的に些末な可能性は一言二言のみで切って、説得には比重を置くというスタイル(思考深度の浅さ)」
辺りが使えるか。
【墓】 【堂】 洋菓子店スタッフ 堂島 葵
>>+52
おでんの具の話じゃないんだけど、最近富山に行ったのだけど、あっちだとおでんにとろろ昆布をかけて食べるみたいね…普通に合う感じで美味しかったよ。
>>+54>>+55
ロールキャベツやトマトはたまに見るけど、たしかにブロッコリーやセロリは珍しいね。。
【墓】 【臣】 スーツ 本木 建臣
おでんにとろろ昆布うまそう
たまに行く姫路だとおでんに生姜醤油を合わせるのがメジャーなんだがこれも合ってて美味しい…おでんって万能食では？
昴は判定で101pt消費してたのもあってもう喉が133pt…
言いたいことは言い終えてますって感じなんだろうか
【見】 【墓】 【銀】 長銀職員 長尾 銀太
北海道のおでんにはジャガイモがはいってます。
男爵イモを使うと煮崩れしてダシが濁って残念です。
メークインを使うとイイ感じです。
洋風おでんにも合いそうですね。
【赤】 【和】 栄田 和美
まだ帰宅できていないけれど、
・陣営の整合性が高いこと
・初回襲撃の平和は高峰占と重なったから
・２回目の占襲撃が早かったのは、高山個人要素が大きい(会話から拾った、自信があった)
他にトピックリクエストあったら下さい
【独】 【和】 栄田 和美
陣営結論「弥生Cー昴・高峰・高山狼」
・灰狼２人は初日から切り合い、両生存も単体生存も狙える準備をした陣営。昴さんからは>>2:49白と灰にそれぞれ振り分け。>>2:111役占いは世論許容。
・高峰占＆平和。
高峰さんから狩人圧かけ>>3:19。
弥生さんから▼弥生>>3:11 狼生かし
高峰さんから▼高峰>>3:10 ▼高峰なら昴弥ライン作れる
どう動いてもメリットは有。
・暮橋噛み
明らかに堂島護衛の狩人噛み。
この日は狩人狙いの噛みが起きる日なので、噛まれそうな場合は見解を落とした方が良い。>>3:53の高峰狼結論から狩人とみられたのではないかと思われる。私の代わりに噛まれてくれてありがとうと思いながら見ていた。
【独】 【和】 栄田 和美
暮橋が狩人だと判断されたのは、やはり高峰発祥のやりとりから判断されたと思われる。
２度目の平和
平和のタイミングが早い点については、
・灰は広いほど良いと考えられていた。
・狩人抜きに自信があった。
個人要素の話になるけれど、高山さんは持論に自信があるタイプの人。また、喉使いを見てもスピード感があり、判断が早い。即噛みを好む狼象に合致する。
【墓】 【合】 合理的 安澄 幸之助
子供の時は米に合わないからそんなにおでん好きじゃなかったな
酒が好きかどうかでも結構好み別れるんじゃないか
【独】 【和】 栄田 和美
陣営結論「弥生Cー昴・高峰・高山狼」
・陣営
灰狼２人は初日から切り合い、両生存も単体生存も可能なすべりだし。弥生さんからは全メンバーサポート>>5:101>>5:102。昴さんからは>>2:49白と灰にそれぞれ振り分け>>2:111役占いは世論許容。ライン強くなく、上手くいけば３狼生存を狙える陣営。
・高峰占＆平和。
初手占噛み兼黒隠し。
高峰さんから狩人圧かけ>>3:19。
弥生さんから▼弥生>>3:11 狼生かし
高峰さんから▼高峰>>3:10 ▼高峰なら昴弥ライン作れる
各利点狙い行動有
・暮橋噛み
明らかに堂島護衛の狩人噛み。
狩人狙いの噛みが起きる日なので、>>3:53の高峰狼結論から護衛先を残した狩人とみられた。また、高峰発祥のやりとりから狩人と判断されたと思われる。
２度目の平和
意図的襲撃無のメリット無し。タイミングが早い点については、①灰は広いほど良いと考えられていた。②狩人抜きに自信があった。が考えられる。
個人要素の話になるけれど、高山さんは持論に自信があるタイプの人。また、喉使いを見てもスピード感があり、判断は早い。暮橋狩人と判断し即噛みした、と考えても不自然は無い。
【赤】 【和】 栄田 和美
陣営結論「弥生Cー昴・高峰・高山狼」
・陣営
灰狼２人は初日から切り合い、両生存も単体生存も可能なすべりだし。弥生さんからは全メンバーサポート>>5:101>>5:102。昴さんからは>>2:49白と灰にそれぞれ振り分け>>2:111役占いは世論許容。ライン強くなく、上手くいけば３狼生存を狙える陣営。
・高峰占＆平和。
初手占噛み兼黒隠し。
高峰さんから狩人圧かけ>>3:19。
弥生さんから▼弥生>>3:11 狼生かし
高峰さんから▼高峰>>3:10 ▼高峰なら昴弥ライン作れる
各利点狙い行動有
・暮橋噛み
明らかに堂島護衛の狩人噛み。
狩人狙いの噛みが起きる日なので、>>3:53の高峰狼結論から護衛先を残した狩人とみられた。また、高峰発祥のやりとりから狩人と判断されたと思われる。
２度目の平和
意図的襲撃無のメリット無し。タイミングが早い点については、①灰は広いほど良いと考えられていた。②狩人抜きに自信があった。が考えられる。
個人要素の話になるけれど、高山さんは持論に自信があるタイプの人。また、喉使いを見てもスピード感があり、判断は早い。暮橋狩人と判断し即噛みした、と考えても不自然は無い。
【和】 栄田 和美
陣営結論「弥生Cー昴・高峰・高山狼」
・陣営
灰狼２人は初日から切り合い、両生存も単体生存も可能なすべりだし。弥生さんからは全メンバーサポート>>5:101>>5:102。昴さんからは>>2:49白と灰にそれぞれ振り分け>>2:111役占いは世論許容。ライン強くなく、上手くいけば３狼生存を狙える陣営。
・高峰占＆平和。
初手占噛み兼黒隠し。
高峰さんから狩人圧かけ>>3:19。
弥生さんから▼弥生>>3:11 狼生かし
高峰さんから▼高峰>>3:10 ▼高峰なら昴弥ライン作れる
各利点狙い行動有
・暮橋噛み
明らかに堂島護衛の狩人噛み。
狩人狙いの噛みが起きる日なので、>>3:53の高峰狼結論から護衛先を残した狩人とみられた。また、高峰発祥のやりとりから狩人と判断されたと思われる。
２度目の平和
意図的襲撃無のメリット無し。タイミングが早い点については、①灰は広いほど良いと考えられていた。②狩人抜きに自信があった。が考えられる。
個人要素の話になるけれど、高山さんは持論に自信があるタイプの人。また、喉使いを見てもスピード感があり、判断は早い。暮橋狩人と判断し即噛みした、と考えても不自然は無い。
【独】 【弥】 弥生 孝子
各視点での陣形考察が甘かったというか
自分の死後に覆った部分があったせいで
中途半端な推測を落としたのは反省だな
もっと不要な部分を削ぎ落として、合理的なものだけにしないとだ。
【寺】 寺島 千鶴
追加で横路Cの疑問点は、「何故さっさと囲ってないのか(白付けときゃ基本的には吊られないし横路占う布石を堂島は整えてたのにやってないよな)」
「6dの横路による▼昴(灰ガチで競り勝てるほどコア取れてなさそうな横路が灰ガチを早期に引き起こす昴吊り希望をわざわざする理由とは？)」かな
全体、潜Cの強みを横路含め陣営全体でまったく活かせてない気がする
コアの都合で占いが無理ならそれこそ霊Cに出ておく方が色々幅が取れてたと思うし、横路本人が無理でも堂島は最後まで灰に残したまま吊られてってるのとか謎。
【坂】 坂本 沙耶香
＞寺
1つ、どうしても解決できてないことがあるんだけど。
昴視点って、歩が狼の場合を除くと真狼-真狼になるわけで、
霊ロラ完遂することが私の2dの指示で決まっていた状況で、
その場合に初手で昴を襲撃して堂を切り捨てるのかな？って。
堂視点では占い真狼確定、昴視点も一部の場合を除き
占い真狼の陣形となった時に、2dまでの世論を見て
占い襲撃をして狼騙りを切り捨ててでも占い機能を
早期に破壊するメリットが大きいのは霊能が真C確定の
堂視点なんじゃないのかな、とはなってるんだよね。
【坂】 坂本 沙耶香
あと、昴が2d視点でLWを捕捉していたという主張に
ついては、振り返って昴の2dを客観的に見た時に
和よりも合の方をより黒視しているように見えるのと、
2択でLWが捕まっていて真狼-真狼陣形だというのなら
なおさら芋づるになりかねないタイミングでの
昴襲撃は心理的にやりづらいのでは？というのもあり、
昴>>21の最下段の前提思考には少し首をかしげてるかな。
【墓】 【堂】 洋菓子店スタッフ 堂島 葵
>>+160
せやね、ここでpt残ってないと流石にひっくり返すのは厳しい。
>>+159
23:00は間に合わないでしょうね。
【赤】 【寺】 寺島 千鶴
色々わいわいし合いたい気持ちもあれども、連日遅くまでお互い頑張ってたし、今日は大人しく早寝してエピでフェーンや猛暑と一緒にハイタッチって感じにしよっか。
8日間、しかも黒被弾で狩騙りのLW役はマジでしんどかったと思う。たくさんたくさんお疲れ様。
ていうかこれもしかして熱中症の初狼勝利かな？
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