13 【誰歓G】天狼を見送る村【7喉3Act】
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>>-4秋
れんかさんだったんだ！おつかれんかー
秋うまいなあと、思ってた、そりゃあ強いわけだ
(-7) なみ 2022/04/15(Fri) 07:08:23
秋はれんかさんだったのか。
死ぬほど殴ってごめんね（）
見学のノドカがけるさん。
あとは知らない方ばかり…かな。
星狩国初参加でした。
勝利で幸先が良い。
(-14) kintoto 2022/04/15(Fri) 07:13:50
>>17 秋
マジごめんｗｗｗ
同村は格付け村2以来かな？
あん時は俺が偽占だったもんね。
雪辱を晴らしたぜ。
>>-17 楓
え、ニンファ？Ｃ狂の？
別IDをお持ちなんですね。覚えとかなきゃ。
推しありがとうｗ
(-28) kintoto 2022/04/15(Fri) 07:25:05
藍狂人だったのか！(遅い)
>>-12
そうだったのか…！信頼してくれてありがとう。でもどっちも白くて自信無かったなぁ。
真取ってくれてありがとう。でも秋も強かった。
(22) hsesami 2022/04/15(Fri) 07:28:12
>>21秋ちゃん
2-3は変だけど3-2は変じゃないよぉ
(-39) yu-ki 2022/04/15(Fri) 07:33:33
>>-32
！！？
レティだー！！ お久しぶりなん！
何だか縁を感じたなん。
2Dの信用の取り戻し方凄かったなん！
秋上げしたいけど空に見つかりそうでうごうごしてた気持ち。
サポート本当に助かってたなん！！
いっぱいいっぱい、ありがとなーーん！
(-43) yuzunatu 2022/04/15(Fri) 07:38:01
>>15
信用はきっと榊のおかげ
割とそこまで真視多いと思ってなかった感触だった
ぱっと見たかんじ、秋ＧＪって思ってた人もいるみたいだし
(26) なみ 2022/04/15(Fri) 07:40:43
明確に真切ったのは４日目のあの提案蹴ったときだったので
秋真もそこそこありそうとは考えてましたね
(-48) shiroma_jinrou 2022/04/15(Fri) 07:43:47
>>-46秋>>-48玉
僕から見ると玉は一番秋寄りに見えてた
信用もらえたのは２回目のＧＪの状況からかなと
(-54) なみ 2022/04/15(Fri) 07:52:47
だいたい通し読みしました。秋さんれんかちゃんだったんですね。趣味で噛もうとしないでください
れん騙りへの目利きは、狩人でボロクソ負け食らったときより幾分か成長出来たみたいで何よりです(ただし素村)。
グレコンボルコンは短期鯖用語の印象です。僕は短期出身なので
(-79) echo_ta 2022/04/15(Fri) 12:46:53
(-80) kintoto 2022/04/15(Fri) 12:49:52
秋の偽要素は榊が言ってるのほぼ全てとしか言えない
村によるといえばそうだけど
灰lwがわかってる状況でやることじゃないよね
感がどうしても強くてなあ
(-88) shiroma_jinrou 2022/04/15(Fri) 12:58:46
秋ちゃんこっち来ないの偽かなあみたいな肌感覚で生きてましたね……
あんまり秋ちゃん視点で白い動きをした記憶がなかったから、灰檻の中で殺したいのかと……
南はやけに説明するのに評足りねえ俺の評出さないのなんなんだみたいな……
めんどくさい彼女みたいなこと思ってた気がする
(-89) hotcake_koge 2022/04/15(Fri) 13:01:46
>>-79恭邦ぴょん
なるほどぴょん。
短期の思考ってだいぶ長期と違う感覚があって、恭邦ぴょんの思考追いきれなかったけれども、喉の使い方や相手を追う姿勢？について勉強になりましたぴょん。
姿勢自体が違うのは、秋ぴょんにも感じていたのだけど、つよつよだったぴょん。
(-99) kkr 2022/04/15(Fri) 13:09:48
やーでも、▲リョウで周回はしましたね…
絶対狩襲しかないじゃん榊占やめろ→アッそこ！？→あこれ◆秋GJ狩人の視点で議事作ってる……っていう
墓下読んで読み取れてたっぽいのは個人的に良かったですが、結果狼から目を離してしまいました。反省
ほんとお前周回すると間違える…
(-100) echo_ta 2022/04/15(Fri) 13:09:58
>>-99これは僕が秋さん狼見た理由にも繋がりますが
3-2だろうと2-3だろうと▲占大正義だろがいと思うので(3-2初手黒ブッパ狂並感)、2-3感情ブチ上げが、lwだけじゃんと緩んだ真占よりかは、3-2＞2-2期待していた狼…噛まれることのない役職の偽装に見えました
翌日「結果残せないかも；；」つってるのも含めマイナスドンですね
(-106) echo_ta 2022/04/15(Fri) 13:13:51
狼秋視点での理想の村人像は月でした
月は多少力抜いてるんだろうなと思いながらも、一番必要なことやってた気がします
個人的にしてやられたのは迷南ですね
非狩要素落とさなかった迷と、いい位置キープした南は、お見事…
村人みんな強かったのはそうですが、勝負の土俵すら作らせてもらえなかったという点で、この二人には天晴れです
狼にゴリラいないのに全体的に村ゴリラ多くてマジでキツかった
(36) musorenka 2022/04/15(Fri) 13:18:24
玉>>-111
正直信用は1回目GJ出た時点で完全に狩探しとライン偽装に切り替えてたからね
多分2回目のGJ後の秋の想定と玉の想定じゃ前提が違ったから、そりゃズレる感はある
ただ真ならもう少し理論的に状況説明してるので…
(-115) musorenka 2022/04/15(Fri) 13:22:07
でも両占い師、とても綺麗でした
2d秋さんの盛り返してるという皆さんの評価はとても理解出来ました
まあ仕事する狩人がだいたい悪いよ。狩人は人外なので
(-116) echo_ta 2022/04/15(Fri) 13:23:49
>>-97 秋
「盤面を読んで動く」のは良いんだけど。
真占秋が結局何を目指しているのか、が
わからなかったな。
灰評も感想程度は出ているけど、
「で？」っていうか…その先。
どんな盤面を作りたいのか、
その為に何をしているのか見えなかった。
対して空はただひたすら狼を探していた。
余計なものが全然なかった。
俺からはそんな感じ。
(-117) kintoto 2022/04/15(Fri) 13:24:08
シトギぴょんとルリぴょん強かったな〜ぴょん。
盤面で詰められてくときつぴょん。
秋ぴょん真思ったのは、俯瞰視野で確白作れよSG熊さん取り置き消し圧、とか感じたのもあったかなあぴょん。
村の為視線、というか。あれ狼で言えるのつよつよぴょん。
(-126) kkr 2022/04/15(Fri) 13:29:03
>>-121恭邦ぴょん
最終行、衝撃の事実！！！ぴょん。
秋ぴょん初日からカツカツ気味感じてましたねぴょん。
（同じ様な感覚だったので、そこで裏狼も疑いましたけれどもぴょん）
裏姿勢緩みは把握、なるね。秋狼は、lwのみの緩み要素を秋ぴょんに取れないからか。
ぴょんも、もう少し空ぴょんの一定余裕ペースを要素で汲めたら、良かったんだねぴょん。
>>-128
おめでとぴょん！
(-130) kkr 2022/04/15(Fri) 13:33:22
>>-152 ルリ
俺は複霊つい見ちゃうんだよな。
ライン切りと言えば
秋⇔うなのやりとりは正にライン切りだったな。
昨日ログを読み直してて、
うなLWだなって思ったところ。
藍がピックアップしてた…>>2:46かな。
「秋下げのためにやってるように見えない」がそう。
上げるでも下げるでもなく、正体を探るでもなく。
となると何のためのやりとりかっていうと
「ラインを切るため」なんだよなぁ。
(-175) kintoto 2022/04/15(Fri) 16:42:50
こんな陣形どうせ噛まれるから、そしたら真ってわかるし、なるたけ結果残せればいいなあって思ってた
秋が死ぬ死ぬ言うから、むしろその辺出さないようにしてたかな
隠占っといてよかったってのは結果出す前に僕下げてきてるの見て、これ占ってないとずっと相手しないといけないかもって、白わかってるから、聞き流すじゃないけど、気にならなかったし
(-184) なみ 2022/04/15(Fri) 16:54:40
>>-211
そこの阪澤って人前回も役持ってたんよﾋｿﾋｿ……
やーねﾋｿﾋｿ……
そこの秋ちゃんも俺村で占い師→狼→狼だしﾋｿﾋｿ……
(-213) hotcake_koge 2022/04/15(Fri) 17:30:42
>>-204 ルリ
3吊りも決まってると喋ることないよな（）
暇すぎてずっと秋殴ってたし坂澤真言ってた。
>>-202 藍
そういう遊び心は大事だとおもうー。
(-215) kintoto 2022/04/15(Fri) 17:35:05
>>-225空くん
ちょっと厚いから雑音になるかもしれないです…！
僕にフィルタをかけると墓ログ読みが楽になります。
お墓で5d朝迄秋真の馬券を握ってます…
(-227) 朔 2022/04/15(Fri) 18:04:24
榊 予想通り
秋 狼騙りするとこうなるんだ
隠 あれそんなキャラだっけ
宇 今回の見てると前のときRPは足引っ張られてた？ｗ
(-228) shiroma_jinrou 2022/04/15(Fri) 18:05:34
(-229) bob 2022/04/15(Fri) 18:08:06
…僕の起床が遅かったからですかね。2-2が既に形成された後でしたから
喉と役職のCO順からそう判断しました。
0-1→0-2→2-2
・まとめ持ち出す≒村の舵取りたい
・坂澤さん狂人なら胆力ありますね
→ラインにしろ轢にしろ、狼が狂に「占出ろ！」の指示
→霊狼陣形
・坂澤「占い師二人とも俺見ないで出てるだろ」わかる
→占狂陣形？
→秋「初手のみ統一有」狂視
この辺りでしょうか……
(-235) echo_ta 2022/04/15(Fri) 18:20:00
>>2:-58楓
アクトにアンカーコピペしたつもりで、別タブで秋の発言見てたアンカーコピってきちゃったんですｗ
うわ、よりによって秋の発言じゃん！と焦った
やっと2d読んでる
(-238) なみ 2022/04/15(Fri) 18:32:01
>>2:+41 なんか恥ずかしい解説をされている
気がする…！？
>>2:-73 空は「感情を魅せてない」だと思ったな。
アピがない。
アピの有無が真贋に直結するわけじゃないけど
秋の感情アピはその出方にも違和感があった。
>>2:+73 偽仮定と真仮定は両方辿ってるから
理想に当て嵌めているつもりはないけどな。
>>2:+75 占襲撃（▲空）のあとの話だよ…？
(-249) kintoto 2022/04/15(Fri) 18:59:03
>>-229 リョウ
リョウが秋真視だったことに
いちばん裏切られたきもち（）
なんで俺に意見求めたの！？
>>-245 ルリ
わ…わかんないっピ……（）
>>-247 坂澤
強気に見えてたけど結構しんどかったのか。
支えになれたならよかった。
(-251) kintoto 2022/04/15(Fri) 19:05:14
そういえば。
秋が真仮定「盤面を整えたい占い師」なのに
どういう盤面作りたいのか微妙にわからなかったの、偽要素か。
像と行動のズレっていうか。
今更言語化が来た。
(-253) あや 2022/04/15(Fri) 19:06:30
【裏】 新一年生 裏部 恭邦は、熊隠迷は秋真派閥で名前を挙げました。紛らわしくなりましたね
(A16) 2022/04/15(Fri) 19:44:09
>>-282
いやぁ、ちょっと無理かなぁと思ってしまった
もちろん信用勝負になれば"秋真を考慮してくれるが"秋真決め打ちする人は村の勢い的にもあまり見込めないと予想した
その路線だと残す人はあらかた決めてたけど、ちょっと襲撃が空真に寄りそうで、その残すメンツ的にも逆噴射には期待しづらかった感
(-285) musorenka 2022/04/15(Fri) 19:59:27
>>-294秋ちゃん
これが解像度ってコト……！？
うーん、3dの伸び伸びさがやっぱりGJ出てどっしり構えた真占の空気にみえて……（ろくろ）
僕は好きな占い師だったなあ…
(-303) 朔 2022/04/15(Fri) 20:20:44
>>-302秋ちゃん
「本人視点の最善なので」だよね。
わかる…
(-304) 朔 2022/04/15(Fri) 20:21:47
当時裏部くん吊りたくないが月見ちゃんも玉ちゃんも吊りたくなく……しかしどう見ても南を秋ちゃんが囲おうとしている(ちがいます)……南を……空に占わせないといけない……でもそれをすると……俺が……死ぬ……！！！！！
みたいな困り方をしてた クソザコなので……
(-305) hotcake_koge 2022/04/15(Fri) 20:23:05
救世主玉ちゃん「秋GJの狩人投票COさせて秋の真きればいいじゃん」
ポンコツ俺「！！！！！！！！！！」
(-306) hotcake_koge 2022/04/15(Fri) 20:24:15
>>-313
僕が信用押されてるとしても、狼視点では真GJ出てるから状況違うくない…？
灰視点と狼(空)視点は別世界に思う…けどまあこの辺主観なのでまあ
でも熊は位置的にも秋GJの狩結構あり得たくない…？
榊はない
宇は…微妙、護衛することもある
(53) musorenka 2022/04/15(Fri) 20:31:23
秋は自視点作るの上手かったよ。
そこで偽は取り切れなかったっす。
比較した時に詰めきらんなぁ、は思ったけど。
(-315) あや 2022/04/15(Fri) 20:35:32
>>53
秋GJだした狩人がいなくなったら誰が秋を信じてくれるのさ
(-316) shiroma_jinrou 2022/04/15(Fri) 20:35:43
(-343) kintoto 2022/04/15(Fri) 22:25:23
>>-343榊
うーん、榊が僕の立場ならそう願う？
僕が真占ならそうは思わないかなって
占秋くんが客観的最善手を選べるのかなぁと思ってしまう
これには秋くんが辿ってきた人狼道が存在するからね
勿論秋偽を強くみてる榊玉視点からそれしろはものすごく分かるんだけど…
正直終わりがないからこのあたりにはするよ
もちろん榊や玉のいうことは分かるので次回以降は参考にして動きます
言葉にすると秋分かり辛すぎる
(-345) musorenka 2022/04/15(Fri) 22:33:21
>>-345 秋
俺は信用負けてる自覚があれば
出してって言うかなぁ。
勝ってる認識なら言わないと思う。
理想の真占像という訳では無いんだけど、
客観的最善手を選べない真占秋って
盤面読んで逆算する型の像と齟齬る気がするけど
主観による歪みが入るってことなんだろうか。
ふーむ。
(-348) kintoto 2022/04/15(Fri) 22:41:19
>>-346 秋
反論してくれて良いんだよ。
そこから互いに気づけることもあると思うから。
でも秋がしんどかったりするなら切り上げるね。
(-349) kintoto 2022/04/15(Fri) 22:42:39
(-392) kintoto 2022/04/16(Sat) 01:57:30
>>5:-131 秋先吊りは別に良いんだよ。
狩→空で噛めさえすればいいのと
今回はﾜﾝﾁｬﾝ霊より先に黒吊りが有り得た。
>>5:*15 1㍉もないの笑うｗｗｗ
(-393) kintoto 2022/04/16(Sat) 01:57:49
おはよー
>>-374ノドカ
うん、藍先吊り案自体は霊ロラ絶対やるぞって意味なのはわかる
僕から熊が黒く見えたのは、秋とほぼ同時発言の僕だけ様子見してたって言い出したのが僕には言いがかりにしか見えず、その後の質問返しも喉つぶしに見えてたことが大きい
でもそれ言いがかりってうなが止めてたから、結果から見るとわかんないもんだね
(56) なみ 2022/04/16(Sat) 07:49:39
>>4:+29迷
狩人っぽい、狩人偽装して襲撃よせてる？
で、どっちかっていうと狩人と思っていたので、あーこれ僕死ぬって
でも秋ＧＪ想定とは思ってなかったなあ
(-401) なみ 2022/04/16(Sat) 07:50:57
(-405) echo_ta 2022/04/16(Sat) 08:47:30
>>-405これリョウさんの死体見て秋真周回始めてますね＞秋の狼ではない
それで最終空●転/秋●隠に行ったかと。転はどっかで言ったけど保護意識もあり…僕があんまし引っ掛けてなくても月玉の視線が……
補完案を深夜に見かけてそっちのが断然良かったなと気が付きました。解凍終わり
(-408) echo_ta 2022/04/16(Sat) 08:56:47
>>-308秋ちゃん
自視点通さないと、っていうの、分かります。
そういえば飲み会隊長の時は盤視しつつも、ご乱心時に隊長の視点からはそうだと思うけども…！！ みたいな強めの一点集中が印象的でした。
盤を読みつつも拘るところで自視点が強くなる、みたいな。
(-415) 朔 2022/04/16(Sat) 11:04:42
>>-308
真偽とIDが分かった後の話だけど、比べると秋ちゃんは俯瞰の視点が継続されていたように思います（右手に秋真の馬券）。
5dの状況であんなに真視点のまま話すことは、少なくとも自分に出来ないし、
やっぱり強い
(-416) 朔 2022/04/16(Sat) 11:04:56
>>-427
ちゃんと数えてないけど、おそらく占いセットした回数はうなｖｓ実で競ってるはず！
そのくらい気になってた
どんどん実違うでしょ感アップで、最終的に僕的ＧＳでは月より上がってた
秋がうな囲ったタイミングがよかったかも、あれで僕から占い外した
(-431) なみ 2022/04/16(Sat) 13:09:57
>>-393榊
確かに先に黒出すほうが真理論で黒吊りはあったかも
初手黒引いて吊ってもらえずに負けた3-2の記憶があるので、秋の>>5:43は真占い師なら当然出ていいと主張でうまいと思った
(-434) なみ 2022/04/16(Sat) 13:38:19
最序盤で僕が秋偽塗り（本心ではあったけど探り程度）した
ときからなんか秋偽のバイアスかかってない？
(-438) shiroma_jinrou 2022/04/16(Sat) 13:47:53
僕からは、ルリはどっち真？って迷ってる村人に見えてた
灰見ても、月は出してないだけで秋真派だったみたいだしね
村内的にはどうなんだろう？
隠岐の声も結構大きかったと思うんだけど
(-441) なみ 2022/04/16(Sat) 13:54:15
声が大きいだけで なんも響いてないからなぁ
そうじゃなかったら複数人が秋真に傾いてる>>-441
(-444) shiroma_jinrou 2022/04/16(Sat) 13:57:16
>>56そらちー
熊くんのそれはCO見て言ってたんじゃなくて>>1:33を見て出てきた考えだから秋ちゃんにはないんだと思う〜
って真なら1dか2dに言ってたな〜
ボク狂だから黙っとこってしたのが他にもあったかもしれないけどもう覚えてな
(-458) yu-ki 2022/04/16(Sat) 14:39:12
うななん対秋ちゃんのやりとりうまかったよなーあれ騙されたわ
(-475) hotcake_koge 2022/04/16(Sat) 16:47:40
遡ったが、発端はここか。>>-434
秋の黒だったらどうだろ…。
坂澤>>-459が言うように
黒貰ってすぐ非狩が言えれば強いけど…。
んーでも今回のケースだと
狼霊が先吊りされてからの▼偽黒には
それほど狼利ないんだよな。
て思うとやっぱ吊ってみても良くね？
初手黒ならまたちょっと違うかも。
ぬーん…。
>>-473 実
別に博打ではないと思うかな。
どう詰めるかの話のような。
(-476) kintoto 2022/04/16(Sat) 16:49:41
(-483) yu-ki 2022/04/16(Sat) 17:02:53
キレ演出は秋がめっっっっちゃうまかったからミィは何もしてないなん。
秋をいっぱい褒めて！！！！！！
(-499) yuzunatu 2022/04/16(Sat) 17:17:06
秋さん、GJ以降の伸びが本当に綺麗でした。
初動ニガテとおっしゃってましたが、他責するならそもそも村人どもがもっとチンパンしてたら、>>1:39も真要素として機能したんじゃないでしょうか…
(-502) echo_ta 2022/04/16(Sat) 17:24:17
秋ちゃん2d以降あれ？ 真？ って思ったのめっちゃわかる
GJ以降あんま真贋しとらんかったけど伸び綺麗だったよな
(-506) hotcake_koge 2022/04/16(Sat) 17:26:56
>>-588秋ちゃん
わかめてで生まれた〜
RP村ばっかりやってた
(-593) yu-ki 2022/04/16(Sat) 19:09:12
>>-599秋ちゃん
別作品だけどそういう感じ〜
わかめては希望システムないのがいいよね(？)
(-609) yu-ki 2022/04/16(Sat) 19:21:16
(-622) yu-ki 2022/04/16(Sat) 19:34:47
>>-629 秋
俺はBBS出身だから
リアル多忙じゃなきゃ800ptまではいける。
少喉も好きだけど。
多喉で殴り合いもたのしーよ。
>>-630
ほんまや、ルリやったごめん（）
(-632) kintoto 2022/04/16(Sat) 19:49:13
>>-631 秋
自分が戦歴浅かったとき
狼ひいたら大抵騙ってたんだけど
よく狂人に潜られて辛かったんよ…（）
今ならまぁもう少し対処できるかもだけど
当時は赤でぴぃぴぃ泣いていたｗ
負けてばっかだったしいい記憶はないや。
潜狂がどハマりして狼勝ったログも
いくつか知ってはいるけどね。
占でも霊でも、狂人は出てくれるだけで御の字。
(-644) kintoto 2022/04/16(Sat) 21:01:47
白黒は村利、人狼は村度みたいな感じかなん。
ミィは村利発言はしてなかったけど、
秋白になって、空視点では秋度切れてたから……。
位置としては人＋黒に置かれそうだなぁん。
(-651) yuzunatu 2022/04/16(Sat) 21:28:33
2軸GSは思想はわかるが
綺麗な表を描くのが難しい（）
>>-656 秋
戦術にも流行りがあるから
いまはそーゆー流れなのかもな？
Ｃなら全然いい、つか楓が潜Ｃで勝ってるし。
狂位置がわかるんなら問題ない。
潜狂上手い人も知ってるんだけどさ〜。
真贋と誘導強くて狼占ガチサポかつ
真占の占い吸ったりして。
狂人としてやってみたくはあるが
狼としてやられたくない…（とらうま）
(-658) kintoto 2022/04/16(Sat) 21:58:14
(-661) なみ 2022/04/16(Sat) 22:20:20
(-664) なみ 2022/04/16(Sat) 22:25:13
(-667) なみ 2022/04/16(Sat) 22:31:56
秋>>-321
あの時のリーリか！全然気付かなかった！あの時も凄く綺麗な騙りだったのに、フォロー出来なくてごめんな。逆に狩人だからこそ、変えないようにはしてるかも…？
玉>>-357榊>>-358
分かりにくいよなぁ～…皆言語圧縮ってどうやるんだろーなぁ。「これ削ったら、伝わりにくいかも」ってのがあるじゃん？めちゃめちゃ200文字制限の壁と戦ってた。
(-676) hsesami 2022/04/17(Sun) 02:31:46
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