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【合】 合理的 安澄 幸之助 は 【智】 けだるげなOL 高山 智恵 の名前を書いた紙を箱に入れた。
合村は信じたくないレベル…。
結果必要なら別に▼和●高山で良かったやんなんだけど、頑なに私吊りに拘ってるから。
gjで縄増えたら嫌な場面だからだろうとしか思えなかった。
地上で返せなかった分
>>6:48
なんでgj出たの?
なんて思うわけないでしょ。
偽装gjか、▲昴が通らばラッキー、通らなければ偽装gjルートに合流。
これで見てたから、なんでgj? なんて逡巡が挟まる余地なんてないでしょうが。
了解です。堂島さんのアドバイスにひっぱられて昴真になっていた想定にし、不自然にならないようきをつけます。本当の意味で陣形が確定するのは私だけなので…
続きました…おはようございます。高山さんと三島さんはお疲れ様でした。縄増やせなくてすみません。
5日目 護衛:坂本 襲撃;中園
占い師をストレートに噛んでくる噛み筋なので、次に襲撃したいのは坂本さんだと思う。村で意見が割れる様子を見ても、今、柱になる人がいなくなると村はばらばらになると思う。噛ませたくない人、という理由が強く、護衛。
6日目 護衛:安澄 襲撃:三島
中園さん襲撃は、GJを避けた噛みだと思う。また、私が坂本さんを護衛していそう、ということは予想されていそうな印象を受けた。7日目に進む場合に備えて、発言力の高い白を護衛。
▼昴さんでお願いします。
【和】 栄田 和美は、【合】 合理的 安澄 幸之助 を能力(襲う)の対象に選びました。
激熱狼よりは合Cの方がしっくり来るわ。
多分ここから、バランス吊りに対する激情熱的なアプローチが入ること請け合い。
うーんまあそうなんだよなあ
昴が偽だと黒は出ないのよ(昴が偽と言っている訳では無い)
栄田に吊りが流れるからね、横路吊りはCが別にいるとRPPになるんで脳死ではできないので
書いて気づいたけどその場合Cって寺島しかおらんのね俺視点
無さそうだけど検討するか〜めんどくせ〜
>>+88
正直、合黒しかないと思ってたから、翌日には確定白位置になる想定だったわね。
寺、激熱と比べて、合だけは主張の捻じれ方がおかしかったから。
んー、でも、合の評価で1個だけ村いのは、和のCOに突っ込んだことではあるんだよな。
歩黒も捨て難いな。
Cの検証ね。 私の目線での話として、まず激は
>>6:65で触れた通りCは切って良いと思う。
激の発言を振り返ると、1〜4dの動きは一貫して
和を白上げ+歩が凸するまでは歩への黒視で発言稼ぎと、
ここまでは昴視点の潜Cでしかないレベルの動きだけど、
そこまで徹底して潜Cの動きをしていながら5d以降の動き、
特に5dの発言の遷移はC仮定してあまりに噛み合ってない。
>>5:15で状況から和への白視に疑念を呈するのはまだしも、
>>5:64で本音は堂真、と言いつつ全露呈を理由に堂吊り主張。
>>6:1で昴の真要素に言及(=和の白上げとは矛盾)し、
>>6:54では三に乗る形で堂真を主軸としない吊り希望。
流石に、この2日間のムーブがそれまでの露骨なレベルの
潜Cムーブ(根拠の出力不足+狼への白上げ)と
比較してあまりにミスマッチだと思っている。
かといって手のひらを返しているわけでもなく、中途半端。
あと、寺のCも正直感覚では切れると思ってるんだけど、
ここは言語化が難しいから先に合や激から意見が欲しいかな。
合のCがあるかどうかは私もこれから見直してみる。
横路に関しては同意>>15(てか兼平吊る以外では横路Cは今は考慮外)
ん゛〜ハニーなー。4〜6d占われ周りでは大分C仮定ハマりはする。非C要素も拾ってんけども。
>>4:8
★●安澄は俺が悪かった〜はどこまで本気だった?当時の対葵に対する思考出して
>>6:29
★「安牌な襲撃は俺」についての思考開示(ついでに◆寺島に至ってた高山への当時の感想/こっちは喉端で可)
>>6:73
★本木を真視してなかったについて詳しく
ちな>>6:10は判定待ちしても黒出るの分かってんだから特にC否定にはならんような?読み違えかもだが。
>>13昴
妥協はミスった場合のケアってだけで、それで良いとは思ってないぞ。
▼栄田でいいなあ、続くなら横路対昴でシンプルに対応が可能
捻れにも対応ができるのと寺島Cを考えなくて済む
▼横路を優先するのは栄田のGJに期待する場合のみ、昨日の高山吊りと違うのは5択から3択という点だが出せなければ結局意味はない
>>17見てるけど今日寺島(つーかC)見るのが正しいようにあんま思えず
☆三島占って欲しかったな〜が第一だな。3d深夜は確かに少し昴に寄せた発言をした(>>4:5参照)から、その意味で結構本気で言ってたぞ。
☆ここはシンプルに俺に白出しするなら安澄占い先襲撃が一番GJ出ないだろうなという意味しかない。◆寺島はまあ……護衛周りはギャンブルだからなあ、と言う他ない。俺なら守らん。
☆初動の喉使い+霊に喉割かせるような物言いが多かった、>>2:36は俺の解像度が低すぎる(1d深夜のあれは中園の色そのものは対して重要ではなく、あそこを軸に高山や訳を見るが主役)など、あえてツッコミどころを用意している気がした。
帰宅。内訳は昴高峰が狼確定で、それ以外の組み合わせは
@高山cー弥生狼 A高山cー本木狼 B弥生cー高山狼 のいずれかになります。
単体要素だと、〇弥生>本木。 Cの妥当性は 弥生>高山
正解はB>A>@の順だと思います。
高山Cについて
×要素
・2回目の平和で堂島噛みの必要性が無い。
・高峰との切り合いが不要。
・昨日昴吊りを推した
反証。Cとはいえ切りが必要。
自分先吊を読んでいた。(動きが黒かったため)
元々の勝ち筋は、1回目の襲撃で堂島襲撃し、霊能ロラでの中で色が見えない状況で、ラインを切り合った2人が次第に協力していくもの。
高峰がつかまったので、狩人COの準備もしつつ(必ずしなくても良い)現状。これ、昴が明日偽黒打って横路吊れば勝ちますよね?
2回目の堂島襲撃は、自身の逃げ切りのためではなく4縄で下位灰を縄にしようとした…?
ただ、霊能単体ではやや本木の方が該当する。襲撃前の昴上げ。高山高峰についてあまり上げていないのは、自分が先に吊られてラインを見られないようにしたためだと見える。初日から深い根拠なく潜伏Cを持ち出し村に思考負担を
かけている点は印象はよくない。
そのため、単体だけだと高山ー本木の組み合わせに見え、その内訳だと高山になる。
弥生さんは淡々と考察をしているので色は見えにくい。
ただ、本当はもっと表に出していない思考があることがうかがえる。
あと、本当はもっとお茶目な人では無いかと思っている。
内訳は昴高峰が狼確定で、それ以外の組み合わせは
@高山cー弥生狼 A高山cー本木狼 B弥生cー高山狼 のいずれかになります。
単体要素だと、〇弥生>本木。 Cの妥当性は 弥生>高山
正解はB>A>@の順だと思います。
高山Cについては
・2回目の平和で堂島噛みの必要性が無い。
・高峰との切り合いが不要。
・昨日昴吊りを推した
という疑問があります。狼Cといえ切りが必要、周囲の意見を読んで行動した、等反証もありますが証拠はありません。
5日目に、真っ先▼栄田から狩ロラを推したのはC要素?
合のC要素について。
1d・・・誘導は弱いが明確な否定要素はなし。
白視先は源、寺、和で和に対しては微上げ程度なので
潜Cとして「らしい」仕事をしているかというと微妙。
2d・・・>>2:72も昴視点の狼位置を考えると潜Cの出す
GSと主張かと言われると相当に微妙な気はする。
(和が純灰、激は色見の対象外という扱いのため)
3d・・・狼を吊ること、と言いつつ殺意は不足気味。
吊り希望を出さないよう指示したため仕方ない
部分もあるが、考察内容にあまり滲まないのは
純粋に占いを吸いに行くムーブとも取れるところ。
一旦見れたのここまで。 続きはCMの後(誰得)
霊能単体では本木の方が偽目に見える。灰視の偏りと、襲撃前の昴上げ。高山高峰について触れが少ないのは、自分が先吊にそなえてラインを見られないようにしたとも見える。
そのため、単体だけだと高山ー本木の組み合わせに見え、その内訳だと高山Cになる。
弥生さんは淡々と考察をしているので色は見えにくい。
ただ、本当はもっと表に出していない思考があることがうかがえる。
寺の>>17と私の>>20を組み合わせると、
合が潜Cの可能性、実は割とあるのでは?
となってしまっている自分がいるわ。
(それはそれで和→昴吊りが確定勝利ということになるので、
ショックを受けるような話では一切ないけれど)
Okです。も少ししたら出し、さらに少したってから陣形の話の方を適宜出します。
内訳は昴高峰が狼確定で、それ以外の組み合わせは
@高山cー弥生狼 A高山cー本木狼 B弥生cー高山狼 のいずれかになります。
単体要素だと、〇弥生>本木。 Cの妥当性は 弥生>高山
正解はB>A>@の順だと思います。
高山Cについては
・2回目の平和で堂島噛みの必要性が無い。
・高峰との切り合いが不要。
・昨日昴吊りを推した
という疑問があります。狼Cといえ切りが必要、周囲の意見を読んで行動した、等反証もありますが強くはありません。
5日目に、真っ先▼栄田から狩ロラを推したのはC要素?
>>+219 智
すげぇ、昴視点の狩人に見えるんですが、
内容も3連昴護衛した狩人から見ると、
自分の意見の貫き通す力が合致するんだよな。
読めないダークホースは狙われる
読める相手なら、今が不都合な相手でも狙うように動かす算段が立つから残せる
未知数はある意味で一番の恐怖
>>+230
正直揺らいではいたからねぇ……
その辺見越してあえて口にだす部分もあるし
口にだすと思考が引っ張られるから良くないんだけど
相性もあってどうにも兼平さん信じきれないとこあるんだけど、
高山さん真の勢い感じてたから寺島さん護衛みたあたりから狩ならこっち軍配あがるなぁって……総合的にねぇ……
処方箋としてはwhyを突き詰める方法と全く評価をみない方法くらいしか知ってるやり方がない……
【▼激】
意見あればお願い。
■理由
@昴視点、堂Cが濃厚であること
A合が非Cという意見に納得
B寺のCは現状見ていないこと
C和残しで堂視点は欲張りワンチャン狙い
>>34 その話す内容を考えるために黙り込んでたんだ
>>31 霊ー兼平ー高峰ー高山 これで4人外決定…考えるのは"誰がCか"という話か?
まず対抗の黒の高峰は除外。
ならわざわざ兼平にかばわれて坂本に楯突かせた高山は除外。
霊能か占いのどっちかにいるな。
どっちにいるかって話だと、まあ単純に安定進行されても人数処理の都合上大した影響ない霊にいる可能性は高い
が、坂本にわざわざ楯突いて高山をかばった兼平の可能性も十分ある……Cの可能性は霊>兼平>>高山
【合】 合理的 安澄 幸之助は、【激熱】 ゾンビ 横路 英潤 を投票先に選びました。
【合】 合理的 安澄 幸之助は、【寺】 寺島 千鶴 を投票先に選びました。
【合】 合理的 安澄 幸之助は、【激熱】 ゾンビ 横路 英潤 を投票先に選びました。
Cの検証ってよほど狼利やってないと明確な答え出ないし、否定されればもっといいこれをするって考えがあるから検証することが多い
確証バイアス入りやすい組み合わせだからあんま検証自体をしたくないんだよな
横路>>1:129栄田白理由に●外し、栄田>>1:132横路弾いていい、堂島>>1:142栄田白く見てる、○横路。以上から見るにこの陣営割と手繋ぎ方針。
>>2:38本木、三島に便乗で横路白を「クリティカル」→これを受けて堂島>>2:47「暮橋>>2:40に同意」=本木の拾った要素そのものは不同意+素狂と間違えたことは白要素ではなく「警戒」
本木>>2:62にてここ周り「メタ白」と認識、仲間をメタ白で上げるか……?というのは性善説的にやや疑問アリ。(仮に仲間だとしても文句は言わない)
個人的には、横路白に対して大らかにメタ白を取ることによる本木の白アピに見える。(堂島>>2:67と併せて)
堂島>>2:67「人外でもメタ白取るんだね」がなかなか解釈が難しい、仲間がメタ白を対抗から取ってるので、ついリアクションしちゃった感がある。つか「都合のいい」がいまいちちゃんと読み取れない。
結局堂島>>2:98横路は占い弾き、いまいち横路への思考変遷追いづらい。
栄田>>2:80横路は灰、>>2:134改めて1d占い外した理由提示。
堂島>>3:3横路栄田を精査対象へ、自由視野に入るタイミングなので囲いぽいと言えばぽいが、結果囲ってない。これは微真要素に計上。
栄田>>4:20「堂島は●三島でいい」、やはり囲わない。この時点では翌日昴が白引きした場合、純灰から吊りになる可能性が高い。高山寺島栄田横路から灰吊り(場合によっては前者が一人白出しされる)になることを考えるとリスキーか。>>4:31昴合占い推しにも見えるんで特に。
ただ>>3:116見ると栄田被弾はまあまあ予想できてたので、被弾しようが吊り指定されようが回避するストーリーはこの時点で既にありそう。
堂島単体要素だが>>4:10「暮橋嫌な噛み」に関して、堂島狼が>>4:37「フォロワーが嚙まれてるの!」という真アピのために暮橋を食ったとするなら>>4:38の絡みしてくる高山ってほぼ100%狩人に見えると思うんだよな。食える位置じゃなかったにしても、黒出してよあった位置に感じる、少なくともこれ見て昴噛もうとは思えんのでやはり襲撃無しだったのでは。
それ踏まえて横路>>5:16>>5:18は素白く見える。
堂島>>3:3横路栄田を精査対象へ、自由視野に入るタイミングなので囲いぽいと言えばぽいが、結果囲ってない。これは微真要素に計上。
栄田>>4:20「堂島は●三島でいい」、やはり囲わない。この時点では翌日昴が白引きした場合、純灰から吊りになる可能性が高い。高山寺島栄田横路から灰吊り(場合によっては前者が一人白出しされる)になることを考えるとリスキーか。>>4:31昴合占い推しにも見えるんで特に。
ただ>>3:116見ると栄田被弾はまあまあ予想できてたので、被弾しようが吊り指定されようが回避するストーリーはこの時点で既にありそう。
堂島単体要素だが>>4:10「暮橋嫌な噛み」に関して、堂島狼が>>4:37「フォロワーが嚙まれてるの!」という真アピのために暮橋を食ったとするなら>>4:38の絡みしてくる高山ってほぼ100%狩人に見えると思うんだよな。食える位置じゃなかったにしても、黒出してよかった位置に感じる、少なくともこれ見て昴噛もうとは思えんのでやはり襲撃無しだったのでは。
それ踏まえて横路>>5:16>>5:18は素白く見える。
個人的には最後のこれがかなり強めの要素。
明日昴側も練って最終比較。
陣形は3パターンありますが
弥生Cー昴智役狼結論。もし間違っていたら、高山Cー昴役臣狼。陣形としての違和感を検討し、最も当てはまったのが結論の弥昴智役陣営です。ただ霊能単体では本木さんも該当するため、私の結論が間違っている場合は智昴役臣だと思う。
陣営の狙いや戦術は霊能の所で書いたものもありますが、明日がメインになります。
さっき安澄さんに聞かれて説明できませんでしたが、昴さんの単体要素は難しいです。伝わらない人の方が多いと思いますが、1・2日目までの間で言うと、文章は読みやすい。多くの人に触れており会話も自分で描いた評もある。良い評価も悪い評価も書かれている。整っているのですが、すごい、で終わる。色で言えば「無色」のイメージ。黒くは無いのですけど、人っぽさが不足している感じ。比較して、初手堂島さんを護衛しました。**
決定を確認しています。
【横路さんを占います】
▲高山さんが無かった理由についての推測を述べます
・狼には素村に見えていた可能性
高山さんには、ロラする霊を叩く>>2:53等、自分が白くなるために喉を荒く使うことも辞さない性格要素が有ります。
そこに狩ブラフを推奨する発言>>3:1が有ったので、狼には3d以降の私真推しが素村の動きに見えたのかも知れません。
・狼は高山さんを非狩決め打ちして進んだのではないか
高山さんは
・懐柔先として適性があり(個人の感想ですが>>3:108>>4:31>>4:68で白視を受けています)
・4dには寺島さんと疑い合いました。
なので少々の狩要素が有ったとしても、▲私を成功させて▼寺島or▼高山を狙う事に欲が出るのは考えられます。
横路さん栄田さん共に誘導力は決して高くないので、村同士が疑い合う状況は勝ち筋として大きいです。
また横路さんは、実際に>>4:60>>4:106と対立を煽るような発言もしていました。
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