星狩りの国


62 【誰歓】冬の訪れを待つ村【200pt】


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視点:


【心】 トランプ ハート は 【蒼】 蒼の海学者 レミュエル の名前を書いた紙を箱に入れた。


【心】 トランプ ハートは、【$】 石油王 リヤル を投票先に選びました。


【墓】 【蒼】 蒼の海学者 レミュエル

ハートは明後日まで残す進行にしてしまって苦しい気持ちもあります。
喉的に声をかけられなかったのは罪悪感が。

(+15) 2022/10/06(Thu) 23:05:39

【生】 怠け者 アレンは、【心】 トランプ ハート を投票先に選びました。


【監】 監視官 ミズナギ

アレン>>3
曲解すぎでしょ。
「アレンから見て」白く見えないの?って話なので。

そも、私疑いは水狼前提なのか?

アレンの不穏なところは村人の揺らぎが無い点。
真予想も外したのに、$真も不安になって来ないのか?

狼として効率いい動きしてるよね。

(6) 2022/10/06(Thu) 23:22:01

【絡】 絡繰芝居 グレイは、【心】 トランプ ハート を投票先に選びました。


【独】 【絡】 絡繰芝居 グレイ

灰の雰囲気に流されて忘れてたけど【▼】ここは絶対に偽なんだから残して噛み見たらいいんじゃないか?

▼王は反対。王→鈴の評価が足りないって意見はわかるけど、王は元々自視点強いってのは1Dの占周りからも出ていたし気にならない。

時の引っかかるのは灰視がパターン振り分けの様で読み込んでる感じがしないのと、占方針にも拘りある割に1回も占希望出さなかったのがポーズに見えた。

(-10) 2022/10/06(Thu) 23:35:29

【鈴】 からんころん リン

甘投票。

魔が「甘狼は25%」って言ってた(>>3:43,>>3:66)けど、昨日時点甘村仮定しても他の灰が狼の確率って2/9(約22%)なのよね。

単なる確率論でもなし、説得にしては代案もなし。


真狂-真狼仕掛けた狼がベグってのも腑に落ちず、リヤルの判定も信用して良いか疑い始めて、「甘魔$-($は逆でも可)」も割と現実的にあるかな、の範疇

(9) 2022/10/06(Thu) 23:38:50

【独】 【鉄】 鉄観音 ホンリー

王に2票って、狼は王投票してないのか?
1票は蒼1票は甘?

甘が鉄投票したのかなあ?
私の甘投票宣言見て変えた可能性あるかな

は蒼投票だろうし

2狼が鉄投票で票を捨てたのかもしれない

(-11) 2022/10/06(Thu) 23:40:59

【独】 【骸】 コープス グレイス

王票は魔時
蒼票は
鉄票は甘蒼
でしょう

蒼の鉄護衛意思表示だと思ってます

遺言禁止の記憶ですし発言する必要ありませんので言いませんが

おやすみなさい

(-12) 2022/10/06(Thu) 23:45:22

【独】 【$】 石油王 リヤル

ののし・る【罵る】 の解説
[動ラ五(四)]

1 ひどい言葉で悪口を言う。声高に非難する。罵倒 (ばとう) する。「口汚く―・る」

2 わめき立てる。大声で言い騒ぐ。

「長い廊下に人が押し合って、がやがやと―・る」〈鴎外・中〉

3 声高く鳴く。やかましく音を立てる。

「犬どもの出で来て―・るもいと恐ろしく」〈源・浮舟〉

4 盛んにうわさされる。評判になる。

「六条院の春の殿とて世に―・りし玉の台 (うてな) も」〈源・匂宮〉

5 権勢が盛んである。はぶりがよい。

「左の大臣 (おとど) の北の方にて―・り給ひける時」〈大和・一二四

(-23) 2022/10/07(Fri) 00:02:19

【見】 【墓】 雪うさぎ ユキメ

>>+51 極論▼しときゃあ無能まとめにならないですけど……

逃げなかったのはエライと思います

(+52) 2022/10/07(Fri) 00:20:58

【鈴】 からんころん リン

水狼なら、初日統一希望(>>1:25)だから2-2ライン戦軸の役職信用勝負視野だったと予測してるのよね。
相談時間有りかつ占2CO後に出てきてるから「意図して真狂-真狼にした」のは確実。

で、狂に占任せて信用勝負ならある程度狂人にも期待してるはずで。
実際兵の真贋はそこそこ拮抗してたから信用勝負継続は十分可能。

そこで即ベグは「狼の狂人に対する扱い」が不安定というか。ちょっと行き当たりばったり過ぎない?ってなる。
「戦略立てられない狼」仮定しても監ぐらいだから他に狼居てこうなる?感が強く

(15) 2022/10/07(Fri) 00:38:32

【墓】 【蒼】 蒼の海学者 レミュエル

>>15
「戦略立てられない狼仮定は監ぐらい」
もう少しこう、何というか、手というか……。

(+63) 2022/10/07(Fri) 00:51:43

【独】 【鈴】 からんころん リン

>>16
各占視点の黒が露呈しようと吊られなきゃ問題ないし、信用勝負ってそもそもそういうものじゃ?

そもこの村の混戦模様でベグもなぁ。「占いロラで1縄を稼ぐ可能性」を捨てられて、「真のリスクを甘受できる」ぐらいの強固な立ち位置、誰も作れてなかったでしょ。

ここまで書いたけどこれ明日$生きてたらで良いな???

(-26) 2022/10/07(Fri) 01:09:19

【絡】 絡繰芝居 グレイ

存在を忘れてたけど偽だし>>11【▼】投票済。

王→鈴の評価が足りないって意見は理解しつつ王は元々自視点強いってのは1Dの占周りからも出ていた。ただ>>10の票考察は最も。
時は2D灰視がパターン振り分けの様で読み込んでる感じが無く占方針にも拘りある割に1回も占希望出さなかったのがポーズに見えた。しかし直近の王に対する固執は人間味が増してるのも事実。
少しでも灰を安定させたくて王村置きに拘ってた自覚はあるからこの二人は再考する。

骸は1D灰の色付けの感覚が違うと思いつつ、着実に盤で攻めようとする吊り方が▼絡も▼甘も一貫しているのは今後歪めるのが難しい立ち回りなので様子見。

(19) 2022/10/07(Fri) 07:31:04

【鉄】 鉄観音 ホンリーは、【心】 トランプ ハート を投票先に選びました。


【見】 【墓】 コウモリモドキ サキュ

>>17
票変えるなら、▼にならなかったのはが偽を忘れていたからなのかしら?

(+91) 2022/10/07(Fri) 08:16:24

【独】 【鉄】 鉄観音 ホンリー

>>12>>15>>16
$真視を覆せないから占い機能破壊狙い?

蒼狩じゃなければ

先に蒼吊って、$vsだったかもしれん($真時)

$狂狼なら、そのまま真$真の世論で乗り切れたかもしれない

うーん

(-41) 2022/10/07(Fri) 08:17:50

【見】 【独】 トランプ スペード

投票考えてみますか。

甘投票(8)
骸、王、絡、$、鈴
王投票(2)

鉄投票(2)

蒼投票(1)


地上で不明なのは、
甘投票(3)
鉄投票(1)
蒼投票(1)

ですね。
不明なのは、甘、蒼、、鉄、監。

(-46) 2022/10/07(Fri) 10:40:58

【鉄】 鉄観音 ホンリー

蒼狩じゃなければ違った展開だった

▼$蒼になるだろうから、先に▼蒼で$がどっちと繋がるか見ようってならないか?

$真なら、$vsになってた

$偽なら、と繋がって、真$真に村が固まってたかもしれない
この場合は狼$狂のほうがありそう

それで得するのは蒼黒視してた組で、魔絡

蒼確白になってたら▼$▲蒼だったろう、そっちは予想がつかない

(21) 2022/10/07(Fri) 10:42:11

【独】 【骸】 コープス グレイス

▲$で内訳確定を1日でも早くする為、誘発目的で▼灰希望します

自殺票なしで確白がいないため、残しは好き好きですが、私は放置推奨

>>5$
>>58に追加するなら
・内訳全追してるがそれに関わる灰狼探しが出てこない。かつ単体に振り切ったとしても王疑いが希薄
>>10は狼にとって王生存が良いことの漏れ。魔視点は王がどうこうより時が村に見えると思いました。

他にも$受けが良い事も言えますが、塗りに近くなる為ご自分で考えてみてください

(-47) 2022/10/07(Fri) 10:54:35

【骸】 コープス グレイス

▲$で内訳確定を1日でも早くする為、誘発目的で▼灰希望します

自殺票なしで確白がいないため、残しは好き好きですが、私は放置推奨

>>5$
>>58に追加するなら
・内訳全追してるがそれに関わる灰狼探しが出てこない。かつ単体に振り切ったとしても王疑いが希薄
>>10は狼にとって王生存が良いことの漏れ。魔視点は王がどうこうより時が村に見えると思いました。

他に$受けが良い事も言えますが、塗りに近くなる為ご自分で考えてみて。。。

(23) 2022/10/07(Fri) 10:58:00

【見】 【墓】 トランプ スペード

投票考えてみますか。

甘投票(8)
骸、王、絡、$、鈴
王投票(2)

鉄投票(2)

蒼投票(1)


地上で不明なのは、
甘投票(3)
鉄投票(1)
蒼投票(1)

ですね。
不明なのは、甘、蒼、、鉄、監。

(+112) 2022/10/07(Fri) 11:00:06

【見】 【墓】 トランプ スペード

地上の不明票が、
甘(3)
王(1)
鉄(1)
蒼(1)

で、現状投票明言なしが、甘、蒼、、鉄、監、生ですね。

→蒼
蒼→王

昨日言っていた通りとすると、
鉄→甘
生→甘

自殺票がないので、
甘→鉄

となると監→甘で全て特定できますね。

(+115) 2022/10/07(Fri) 11:10:57

【見】 【墓】 トランプ スペード

甘投票(8)
骸、王、絡、$、鈴、生、鉄、監

王投票(2)
魔、蒼

鉄投票(2)
時、甘

蒼投票(1)


ですかね。

(+116) 2022/10/07(Fri) 11:15:22

【独】 【生】 怠け者 アレン

>>6ミズナギ
勢いづくのもわかるけど
曲解「過ぎる」ことは無いと思うんだよね。

「そう取るのもわかるけど曲解」がミズナギの冷静な情だと勝手に想像してる。

→これ落とすつもりだったけどグレイスの発言見て辞めよう

(-51) 2022/10/07(Fri) 11:19:39

【墓】 【蒼】 蒼の海学者 レミュエル

投票回りですが、この小喉だとあまり追及する旨味はなく。
早々に切り替えるべきだとは思いますね。

あえて私が確定情報として取るならば下記の2点ですね。

1.狼陣営が票を荒らしてきていないこと
2.ハートは▼レミュエル濃厚であること

以下は上記よりの推測です。
・投票にノイズを混ぜる発想ができない狼か、あるいはむしろしないほうが効果的と判断した狼か。
→後者はこれ以上乱戦にならないほうが勝てると判断した位置ですね。
・ハートの投票は上記にも連動しますが、狂要素に取っています。

(+120) 2022/10/07(Fri) 12:50:21

【見】 【墓】 トランプ スペード

>>+120

1、2はその通りですね。

ただ、1がある以上、2はやや弱くなると思います。狼が票を動かしてきていない以上、確定人外であるは意味のある票を入れにくくなっているので、適当に票を投げるくらいしか無くなってきてるので。

(+121) 2022/10/07(Fri) 13:03:35

【見】 【墓】 トランプ スペード

2じゃなくて、狂要素が弱くなるということですね、失礼。

(+123) 2022/10/07(Fri) 13:04:13

【骸】 コープス グレイス

22:00で$か発言できる人が集計後決定出しましょう

or灰 ▼灰なら誰か
左決めた後右決める方式で希望集計してもらえると安

▼灰 ▼魔

>>28
意図は存じてます

(29) 2022/10/07(Fri) 17:16:03

【生】 怠け者 アレン

ミズナギの思ってる100倍迷ってるしミズナギ村も全然見てるので安して。リヤル真とグレイ村はもう迷ってない。

(30) 2022/10/07(Fri) 17:18:26

【赤】 【監】 監視官 ミズナギ

>>30
いや、あなたが掴めないから焦ってるので安出来るわけないでしょーが...

悩んでるなら誰かに質問してみるとか。

(*17) 2022/10/07(Fri) 17:36:47

【独】 【鉄】 鉄観音 ホンリー

>>27
魔狼なら、狂への黒出し指示とも取れるので白くない>>21
監とは白黒取り方が違うってことはわかった

魔待ちたいな

王は鈴白視になり、時は王白視になった
魔は私しか黒いって言う先いないぞ

(-73) 2022/10/07(Fri) 17:37:26

【絡】 絡繰芝居 グレイ

>>24
正直わからん。白取りPLだから大なり小なり全員から白取ってるってのは言った上でgs表記するとこうなる。

○魔王>鉄≧鈴>骸≧時≧生監●

狩とわかっても蒼の塗りは不当と思ってるから前に立ってくれた魔のことは信じたい。魔が蒼に殴りに行った時点で蒼の位置は高かったし、蒼殴りがガチ過ぎて私への擦り寄りや村村対立に加担する狼には見えなかった。魔が狼なら人間不信になる。
鉄鈴は占周りで白くなった。

王は>>3:56>>3:63の怒りが狼で出る感情に見えないんだよなぁ。狩に対する否定が「ほんと分かんねー奴だな」って村感情で出てきてる様に見える。少なくとも1D見てると王は空気ぶち壊しに行くタイプじゃないよ。

骸はタイプが違いすぎて色が取りづらい。
ただ、>>23残しはよく考えてみたら灰が圧迫される、狂濃厚だから残しても誤投票する可能性がある、あと一つ伏せ理由有りでいいかもしれないと思った。>>29の纏めようとする意識も村寄り。

監は動きが違和無くの広い視点が村っぽいと思っていたけど当たり障りなくって感じなんだよな。
生は強い白は拾えてない。橋渡しは白いと思ってるけど狼あっても不思議じゃない位置。

【▼監▽生】

(32) 2022/10/07(Fri) 17:52:57

【時】 時間 エヴァーは、【心】 トランプ ハート を投票先に選びました。


【墓】 【蒼】 蒼の海学者 レミュエル

それにしても、内訳考察などは誰も表に出さないのが不思議です。

リヤルの霊判定が白な以上、$真目線でのヒナ襲撃の内情は下記の2パターン。
・真狂不明のまま、ベグを行った
水両狼の狼2騙り編成

まあ2騙りは潜狂誰ですか案件ではありますが(A.誰でもありえる)。

逆に狼ドロシーの確定噛み・リヤル偽も追えますが、今そちらに視野を向けるひとがいなさそうなんですよね。

(+148) 2022/10/07(Fri) 19:28:38

【時】 時間 エヴァー

まず今日の吊り▼
これ以外飲めません。

>>24
生について正直難しくて判断ができていない。
>>11>>2:66要素は白いと思っている。
だが結果論の盤面で見ると>>2:16>>3:11>>3:65が狼の噛み筋と噛み合いすぎてて黒いと思ってる。
これは王を黒で見てた時と一緒の理由も含んでる。

けど、それ以上に絡はどす黒くてもうロックしてるレベルで黒見てる。
鉄は生同様に白要素も黒要素も感じる。
だけど黒要素があまりに違和感を覚えてるから感じてるだけなの間も拭えない。半分魔が>>3:49で質問してくれてる所だけど

☆鉄
2dから4dまでの骸に対する思考の変化を詳細に教えて欲しい

(34) 2022/10/07(Fri) 20:08:55

【見】 【墓】 トランプ スペード

こんばんは。


墓下で狼であることを主張されている方がいますが、放置しますね(にっこり



今日はどう考えても▼の一択なんですけどね>>34

狼が誰を噛むか見てからで良いと思うんですよ。疑っている位置が噛まれるかもしれないですし。

それに今日何処を噛むかで、分かることが結構ありますから。

(+158) 2022/10/07(Fri) 20:15:27

【王】 白の王 フィリップ

魔時待ちなんだけど先出ししとく
▼灰or▼→▼灰 $視点増やした方が良いでしょう
▼魔▽時

>>25は今朝みたいに宣言するんじゃない?は思ったけど、誰が嘘ついてるかは分かんないか。下手に▼王にして王に白要素付けるのをやめた<▼王は狙えないと判断して▼甘<<甘の方が邪魔だった、かな。

>>28、生への単体評価は灰なんだけど理由は思考の流れが不透明だが黒視組への違和感よりは黒くないなんね
で、スタイル的に▼王出来たろうにしなかったのは白いんじゃ?だね。
ただ、魔の「狼は▼王も▼甘も狙ったはずだ」の前提じゃない考察だと、甘の方が邪魔だったは否定できないから微妙なとこ。

(35) 2022/10/07(Fri) 20:44:17

【独】 【絡】 絡繰芝居 グレイ

>>29▼魔
>>31▼監
>>32▼監▽生
>>34
>>35▼魔▽時

>>34
ロックしてると言うくらい強いものなら黒要素出さないのは何故?▼じゃなくて▼絡にならないのも何故?正直擬似ラインを追わせたい様な喉で臭く感じた。

(-92) 2022/10/07(Fri) 20:56:19

【独】 【絡】 絡繰芝居 グレイ

>>29▼魔
>>31▼監
>>34
>>35▼魔▽時
>>37▼生▽鉄

>>34
ロックしてる程強いモノなら黒要素出さないのは何故?▼じゃなくて▼絡にならないのは何故?擬似ラインを追わせたいようで臭い。

>>37監吊るの微妙になった。▼監集まってるのに▼生なの?
▼時には投票不足。【▼生▽時】変更〆

(-95) 2022/10/07(Fri) 21:29:41

【絡】 絡繰芝居 グレイ

>>29▼魔
>>31▼監
>>34
>>35▼魔▽時
>>37▼生▽鉄

>>34
ロックしてる程強いモノなら黒要素出さないのは何故?▼じゃなくて▼絡にならないのは何故?擬似ラインを追わせたいようで臭い。

>>37監吊るの微妙になった。▼監集まってるのに▼生なの?
▼時には投票不足。【▼生▽時】変更〆

(38) 2022/10/07(Fri) 21:31:34

【生】 怠け者 アレン

待ってんだけど他の人も待ってそう。
クロウリー吊れるなら▼灰だし吊れないなら▼
▼クロウリー

狼とは別の立場、観察者のようなポジションからの発言と
占い噛まれた後の反応が村っぽいので。

以下グレイが納得しないだろうから僕の自己満足のために付け加えるだけ。
アレン⇔ホンリー、グレイ⇒クロウリーでセンスへの共感が発生してる。
センスへ共感してること自体に共感してて、グレイのセンスや持論というか、頭の良さみたいな部分は割と信頼してる。
その上で、僕は傾倒してないか?ホンリーでミスってないか?いや、でも違うでしょって確認を何度かしてて。
僕から見ててクロウリーのレミュエル殴りは、許容度が低く、あまり読んでないように見えてる。

まぁ何が言いたいかと言うと自分の推理とグレイの推理をできるだけ客観的に比較して、グレイの推理に間違える理由があると思った。

(39) 2022/10/07(Fri) 21:37:34

【絡】 絡繰芝居 グレイは、【心】 トランプ ハート を投票先に選びました。


【生】 怠け者 アレンは、【心】 トランプ ハート を投票先に選びました。


【赤】 【王】 白の王 フィリップ

いえい✌️
クロウリー、地味に配だなぁ…

(*35) 2022/10/07(Fri) 22:37:11

【独】 【心】 トランプ ハート

【クラゲ】リウムlawngreen
リウムが見えなくなってしまったのだ〜⋯。今もどこかで変わらずふよふよと漂っていてくれたら安なのだ〜(:]ミ

【石油王】リヤルindianred
余の最大にして最高の敵なのだ〜!いくらネタに振ろうと根が真面目なのはバレバレなのだ〜!!そんなリヤルが嫌いじゃないのだ〜!

【甘党】ドロシーnavajowhite
ドロシーは甘いものいっぱい食べても抜群の思考量でカロリー消化してそのスタイルを保っていたのだ〜。気を抜くでないのだ〜!

【黒のオブジェ】ドールdarkslategray
>>0:199余だけ応援しても構わぬのだ〜?みんなに優しいドールが大好きなのだ〜!

【新兵】ヒナdarkgray
>>0:61ヒナはまだ新兵なのだから1人で背負い込まずとも甘えて守られる側に回っても良かったのだ〜。でも、勇敢に闘ったその姿は誠に素晴らしかったのだ〜!

【饕餮】トウテツyellowgreen
トウテツは何でも食べてくれるのだ〜?“▼ハート”という悪夢も食べて欲しいのだ〜!

(-105) 2022/10/07(Fri) 22:40:59

【独】 【心】 トランプ ハート

【ゴースト】ロシュaliceblue
ロシュはユーレイなのだ〜?ロシュと仲良くなって次は立派な霊能者に生まれ変わってインチキリヤルを成敗してくれるのだ〜!

【からんころん】リンdarkblue
美人さんなのに普段は顔を隠しているのが勿体ないのだ〜。もっともっと大きな声でその顔の美しさもろとも主張していくのだ〜!

【熊猫】メイメイorchid
>>0:94すらいど⋯メイメイまでリヤルになる(?)必要は無いのだ〜。今度は余と遊ぶのだ〜!

【鉄観音】ホンリーpaleturquoise
おでこ広いのだ〜!!!⋯なーんて、なのだ〜。唐変木のホンリーにも絡んじゃうのだ〜。

【監視官】ミズナギcrimson
ミズナギよ、>>0:77この持ちのままに、愚直に、一直線に進むが良いのだ〜!その先に見えたものに価値があるのだ〜。

【魔術師】クロウリーpalegoldenrod
顔が白過ぎて配だがちゃんと栄養は摂っておるのだ〜?切れ味の良いクロウリーをずっと見続けたいのだ〜。

(-106) 2022/10/07(Fri) 22:41:40

【監】 監視官 ミズナギ

>>42
決定には従うよ。自信無くなってきた

▲兵で1番得してるのが鈴なんで鈴王とか考えてみたんだけど、(鈴が、王からの疑いを受け流しすぎてない?懸念)それって多分$狼を考える必要がある

>>43
が狂すぎる占先&黒なんで狼ある?よぎったが、灰狼が弱ければ信用勝負、強ければ白出しで良かったか

(44) 2022/10/07(Fri) 22:50:02

【見】 【墓】 コウモリモドキ サキュ

>>29▼魔
>>31▼監
>>34
>>35▼魔▽時
>>37▼生▽鉄
>>38▼生▽時
>>39▼魔 無理なら▼
>>40▼魔

これは灰なら魔になりそうな感じですね

(+188) 2022/10/07(Fri) 22:50:43

【見】 【墓】 コウモリモドキ サキュ

の魔が来てませんが

(+189) 2022/10/07(Fri) 22:51:43

【生】 怠け者 アレンは、【心】 トランプ ハート を投票先に選びました。




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生存者 (11人)

【絡】 グレイ
4回 残0pt
【時】 エヴァー
3回 残81pt
【心】 ハート
4回 残35pt
【鈴】 リン
4回 残34pt
【鉄】 ホンリー
6回 残26pt
【監】 ミズナギ
6回 残0pt
【魔】 クロウリー
1回 残149pt
【生】 アレン
6回 残5pt
【王】 フィリップ
5回 残1pt
【骸】 グレイス
6回 残0pt
【$】 リヤル
5回 残42pt

犠牲者 (3人)

とある書物(2d)
【兵】 ヒナ(3d)
【蒼】 レミュエル(4d)

処刑者 (2人)

【水】 リウム(3d)
【甘】 ドロシー(4d)

突然死者 (0人)

見物人 (10人)

スケープ(1d)
サキュ(1d)
ユキメ(1d)
ドール(1d)
トウテツ(1d)
ロシュ(1d)
メイメイ(1d)
スペード(1d)
シンク(1d)
山城(1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話/雄叫び
死者のうめき
秘話
アクション

一括操作



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