159 【誰歓公聖16】鴛鴦の村
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【袖】 燃え袖 シリウス は 【館】 館長 シャルル の名前を書いた紙を箱に入れた。
【袖】 燃え袖 シリウスは、【百】 白百合 ニンファ を投票先に選びました。
【独】 【霞】 鬼子 カスミ
>>11>>13>>15椿袖フ
ありがとうございます。
今日は自由より霊聖の指定に寄ってもいいかもしれない、犬盗は占いたいところを確白と相談というかコミュニケーション取ると良いんじゃないかなと思っています。
【揺】 揺籃 アリア
犬→ネ霞白、盗→薔揺白、(百→館黒、薔白)
占いは(できるかは置いといて)黒→狐で見つけるがベストだったり…？
袖>>13
これなら
犬→●薔揺、盗→ネ霞、のゾーンで良いのよね
わかりやすくもなるしいいな、って私は思う
ただ、黒打ちからのアレソレ…って懸念もある
袖>>17
ネの非狼要素確かに。加えて即自身で否定(裏で考えてた)してること、噛まれるんじゃないかって言ってたことが演技と思いたくないこと、今日のぽんぽん喋ってる感じ含めて人間っぽい
ネは正直初日から不理解でわからんなところはあったけど…って感じ
ネ>>16
後で喉端で良いけどそれ白黒のGSとは別？
今日は1日予定があって、反応鈍くなるかと
【独】 【ネ】 野良猫 ネリー
>>16スケール訂正
吊(黒) 忍賭>鏡袖>揺 占(白)
※薔観はまだ灰でよさそう、白い
犬真視透けちゃってるけど、
私は昨日から百狂犬真主張してるからいいわよね。
【賭】 賭博師 ファウスト
占い先に関しては非狼を占って欲しい。
理由として白で圧殺して行ける状況だと思っているから。
犬→袖揺観から2人ゾーン欲しい。
なんなら予告なしでいい。袖揺観から人間結果を引っ張ってきて。
銃殺見えたらそれは死ぬほど美味しいけど狐なんて分からんしな。
圧殺していこう。
【袖】 燃え袖 シリウス
ネ>>20
ネ犬の陣形なら、態々偽下げして真役護衛率上げてることになるにゃ。▲灰狐の平和なら要素は棄却されるけど、ほぼ無いでしょう。
ネの百下げが>>6で賭の盗下げが>>9 要素としては強め。
カミル視点はネリー占う迄もなく白なんじゃないかにゃ？白狙いが良いとは言ったけどネリー占えとかは思わない
賭-揺-盗の3wでファウストがアリア白結果抜けるとは思えないからブランカ視点はここの何方かに確実に白がいると見ていいにゃ。
カミル視点は考察でネリー白が置けるので、●霞で白を引いたときグレラン強そうな賭観袖に2wが濃いって情報が大きすぎると思うにゃ。
鏡忍1w+観賭1wの構図は囲わない理由が薄いかにゃって。賭観囲って方白位置から鏡忍にいる狼身打ち切りして信用勝ち狙うのがよいと思うにゃ。
犬●揺or賭の白い方、盗●霞
【賭】 賭博師 ファウスト
重い腰を上げて灰精査するんだけど、薔の>>31が大変白い。
占候補1枚（だいたい狂人）が破綻して平和が起きて、ってなると狼って死ぬほど焦るような状態だと思うんだよね。
こんなゆるゆる〜とか言ってる余裕ってないと思うんだよ。
だからかなり白いと思うんだよな。
>>33
別に漏れてないぞ。盗の結果はほとんど実質見てないようなもんだけどね。
この3人以外からでも白引いてくれたら俺は嬉しい。
占い結果で人間結果が全てだと思うこの状況。
袖視点って賭揺に1wは確実にいると思ってその占い提案してる？そんなことなさそうに見えるけど。
【犬】 サモエド ブランカ
民意汲み取る話ついでに、昨日の椿見てたし観に変えてもいいか迷ったけど、後出しジャンケンで対抗2人が霞推すから変えようにも変えたく無くなった経緯はここに置いておきます
あと考察書ききれなかったものとして、袖は狐だとヘイト買いすぎな上gj出た今いっそう視点狼なんだけど、鏡にヘイト溜まってる感じの2dの動き的にここ2wはない≒鏡白の予想
もう1w分かんないんだけどね
昨日時点だと忍霞薔観が候補で今日霞消えたけど、ここから先詰まってない
【犬】 サモエド ブランカ
当てる気はあるよ。当たらないだけで
忍は考えるも何も無い枠だし、観薔で比べるなら▲占で袖黒集中しても生き残れるようにしてるのは観
だから私的には狐狼どっちも見れてかつ吊り位置でもない●観が候補なんだけど、ネ霞割と自信あったから賭揺白を何処まで信じるかとかそもそも安直に袖狼見ていいのかなーとか揺れちゃうとこ多いんだよね
椿フネ霞からなんか意見あるなら欲しいかも。ないならいいけど
【盗】 盗人 カミル
>>17>>25に近いネ白要素も分かる。>>2:12から真っ先に回したのが視点狐偽装懸念>>2:20>>2:24で、視点狼に仕立て上げられる懸念>>19が生まれたのは>>2:25きっかけの後追い(>>2:29>>2:33)だったりしない？>>2:24「ちょっとこれ以上の考察は難しいです。」と一度止まってるし。
ただ、これってネ狼視点百(+犬)狂狼(館白)見えてるなら、強くは取れなくない？「私が百●ネの話題出した時に>>17」=百視点の視点狼に仕立て上げられる懸念って事だよね？
けど「狼である自覚があれば、視点狼懸念の発想自体は先ず生まれそう」という観点では分からなくもないから、微要素としては計上しようとは思う。袖は後者の意味合いで言ってた？
次また夜遅め。
【霞】 鬼子 カスミ
>>35犬
初日>>1:6と言ったんだから、灰視はがんばりなさいませ。
>>38袖鏡は初日から切れていると同意します。
ちなみに、１日目の私はニンファ狼目と思っていた様子でした。
百黒なら百忍袖の３狼予想です。
別視点で。ハヤブサの色についてですが、要素検討姿勢があるのが、アリア＞クレア。情報意欲があるのは村目に映っています。私も揺は占いたいたくなく、他はも少し今日のログ読んでからまた書きます。
【揺】 揺籃 アリア
袖>>42
それって盗→犬の間違いじゃ？賭は言ってないから把握漏れしてるって思うことが把握漏れになってる
ついでに賭って白く見てる？後忍の黒要素ってある？
【独】 【ネ】 野良猫 ネリー
>>41上段
その通りでした…懸念は後からでした。
ただ、百破綻後に黒ずむ動きを袖狼がする必要があるのか
それはどんな内訳なのか、で答えが見つからず。
【霞】 鬼子 カスミ
>>33袖★
「鏡忍1w+観賭1wの構図は囲わない理由が薄いかにゃって」
①４人とも占い位置じゃないから、占ったら信用下がりませんか？（特に初日）
②自分が狼騙りなら、昨夜の占いは囲いを狙いますか？
>>31薔
昨日格付けたという黒要素を聞かせてください。
【観】 観測手 クレア
>>シリウス
①アリアは「◆ニンファがある」と言っていただけで1発言目以降でニンファに護衛を寄せてはいないこと。
②>>2:23 ▼灰or黒の認識が読めない状態で>>2:32 で▼黒からシャルルとの相方が不服と発言したこと。
私にはシャルルを切って▲ニンファを狙った狼位置に見えた。
アリアの性格から想像できないという考えは私にもわかるが、1発言目を日替わり早々発言した訳でもないことから相方否定要素ではなく、アリアが狼なら他にどう勝つと思うか述べれないなら考慮しない。
現状はブランカ・カミル視点で3日目以降に得をする行動はしていないと記憶してるため村狐目と見るのが妥当(片白なのは認識しています)。ブランカから占いを入れるなら明日以降でしょうね。
狐：鏡
狼：袖>忍－囲候補(薔orネ)
犬●賭 ファウスト
盗●霞 カスミ
【賭】 賭博師 ファウスト
>>42
OK
ありがとう。内でこっそり処理させてもらうね。
個人的に袖のGSの全体像が気になるなーとは思う。
これさーームズいね？
忍鏡に1wはほぼ確実にいると思う。
鏡の方が単体やはり怪しいから鏡＞忍かな。
そこ2wなら黙ってても勝てると思うから1w換算してlwと狐だけど、狐って村とほぼ変わらんから考えてない。
溶かして犬ちゃん。
Lw目だけど…薔観揺袖の4人ってことだろ？
みんなここからlw予想バンバン出してるけどマジでわからん。
もうちょっと分かりやすく理由が欲しい（）
【赤】 【鏡】 鏡像 サカキ
高 観＞揺＞賭≧霞≧（鏡）≧袖＞ネ＞忍 低
現状村の位置関係ってこうなってると思うって感じの資料だけ落とすわ
多分霞鏡＞賭袖あたりが最終日行きになりそう
【霞】 鬼子 カスミ
>>40盗
単体でネを弾きます。入れたければ自作どぞ
観鏡 観袖 観賭 観忍
鏡袖× 鏡賭× 鏡忍
袖賭△ 袖忍
賭忍
切れ少 観忍＞賭袖＞鏡
この観点からだと●観＞賭か袖 でも良いかもしれません。
【袖】 燃え袖 シリウス
観>>51
評価に自信ある人だけ
観:パワー(パワー)
賭:占い騙りと連携取って信用戦で勝つタイプ、相方囲われてそう
ネ:ネガパ、真の内訳に対するネガティブ出すイメージだから昨日百真の内訳にネガティブ出せるイメージが湧いてない。
揺:灰懐柔型。観賭袖を懐柔してるようには見えない
勝てる狼陣営なら観賭揺軸になってそうよね、ではある。居ないなら村勝ちそう
霞>>48
①鏡忍は兎も角他の位置は狐要素だけ出せば占って良いから無理が生じるとはあんまり。
②白圧迫進行になったら完灰2w残されて負けるのでは？って思って囲いたいにゃあ。
賭>>52
表に見えてる比較と裏思考違うくない？→YES,初日から2,3割位で思考偽装してるかな。
【賭】 賭博師 ファウスト
>>59
つまり俺が素直ってことか。褒めてくれてありがとう。
正直それを君が言うのが白く見えるんだけど、でもこれ言うとまたチョロいって言われるから伏せとくね。
>>60
思考偽装すな！なんか袖ちょっとなんかあるなぁって思ったけどそういうことかよ。と思いました。
全体像聞かせて？
【鏡】 鏡像 サカキ
占 観＞＞賭＞＞袖＞ネ＞忍 吊
【犬●観 盗●袖】希望。単純に真目に本命占わせたい
賭外しの理由は何度も言ってるから省く
>>61伏せれてなくて草
【独】 【霞】 鬼子 カスミ
>>54
犬●鏡 ここからの色なら賭も納得。袖黒めに見えるなら鏡白目。
盗●賭 >>2:101に入れているから白目で見てる。
かなあ。
【独】 【ネ】 野良猫 ネリー
袖の百●ネ提案に、
狩人なので、これ以上占われてたまるか！！！
と思いつつ、素村の視点で理由を考え>>2:20
百真時に▲百はまず出来ない(民意が百真なのでGJ出る)ことから、呪殺で百真確定させない▲ネがあるかと思った。
ネは人外視されていたことから、狼目線で呪殺が出そうに見えるから対応されるかな
村に狐誤認されるの嫌だな…。
(狐誤認されたまま、▲百も通されてしまう…)
めんど…
私は狩人なので、百の返答次第では護衛するつもりでした。
>>2:6に書いた疑問。百真で、ネにあの質問をしてどんな収穫があるのか。質問意図が分からない。
しかし、ネ人外視が強まったように感じ…
やっちまったな…狩COしても偽扱いかも…
>>2:24これ以上難しい… ６０pt
【独】 【霞】 鬼子 カスミ
>>55方針はツバキさんに賛成で。（囲い位置の人白く見えるもあり）
犬もどぞ>>58薔揺無し
最終盤面予想とか言ってもその中に２狼いたら４人になる前に終わるし、４人でも村村狼狐の時点で絶望村になるので、バランスを考えて指定していってくださいまし
犬●観（狐狼両方有る）＞鏡 白予想 賭でも良い
盗●観か賭 >>2:101に入れているから白目で見てる。
賭は犬真派だから
>>60袖
ふむ。ありがとうございます。
【盗】 盗人 カミル
そうだね。ネリーは今日も単体白弾けそう。後で喉次第で纏める。
非狩白という観点なら賭が安全だとは思ってるけど、護衛もらえて残れたなら、自分の意志のみで攻めるより、民意や確白の思考汲みつつ詰めてもいいかなと考え直してる。
観袖＞霞で迷ってるけど、白陣どう思う？
【独】 【盗】 盗人 カミル
大方霞が目線黒な事は理解しつつ、霞狩人物凄くこわいんだよなぁ。敢えて濁す為に＞霞としたけど。ネリーは多分ない。
賭-鏡仮想黒でいけないかな。観袖も片白に黒+賭鏡(忍)じゃないと振り向かなそう？でも百-鏡は民意厳しいか？
したら、賭必然的に仮想黒にはなりそうか。
【揺】 揺籃 アリア
気持ち悪くなるといけないので、あまりログちゃんと読めないけど、賭(だっけ)が薔評価してたのちょっと理由弱くない？とは思った。
袖の把握漏れは百狂仮定(占に狼いる仮定)そんなことある…？とは思ったり。
グレ吊りはじまるから完グレ占いが〜って言ってるけど、どうせ▼忍するんじゃない？って思ってるから、そこは変わらんくないか？って思ったり。
薔(だっけ？)が言ってた●忍あり論は通らないと思うけど、白出た時狼困りそうだなー、黒打つにしても忍に打ちたいだろうか？って思うことから、嫌がらせにはなりそうだなーってパッション。
↑
こんなんたぶん村やろ感覚が先行してます
おやすみなさい
【独】 【盗】 盗人 カミル
百狂信じきってる位置より、百狼も追えてる袖黒だったりする？
犬→ネ、霞(村)
館特に非狐は強目に取ってるから村
薔が白なら袖忍、鏡狐とか？体感揺狐も違うし、薔狐は見てない。
【犬】 サモエド ブランカ
【●観】
意見ありがとう。だけど流石にこっちだと思うから時間前にぱっぱと宣言して落ちるね
>>81 鏡≠袖>>38
>>85 0時>>76
【霞】 鬼子 カスミ
>>78鏡
私には空気がぴりっとというかイラっとか読んでいてひやっとしたもので…
今日の占い位置でサカキさんが村狼位置から白目に上がったのは相対的な灰の変動です。単体では、袖賭への扱いが変化した点。
ハヤブサ占はたぶん自分が占い師ならやりません。
でも、嫌がらせになりそうは>>84に同意です。
明日はもう少し話してくれると良いですが。
【鏡】 鏡像 サカキ
>>81そうかい。アンタってそんな感情で動くタイプだったか？とは思ったがまあいいや。
ぶっちゃけ理由は擦られすぎて摩擦熱で火傷するので省くけど賭への心象は悪いよ。ここ1wで見ることにする
じゃあグレーのもう1wどこやねんと言われると沈黙しか取れる手段がない
俺のライン推理は時間かからないけど当たらんから単体で探したいという欲はあるしぶっちゃけ狼も俺みたいなの噛みたくないと思うんで
時間の許す限り単体を見るという行為を続けるのが今のタスクだね
現状賭からのラインで見るなら>>58参考に 観＝霞＞袖
【赤】 【百】 白百合 ニンファ
薔：ローゼ白のカミルとシャルル狼ヒット予想があるならニンファは一番護衛し辛い位置、そこ護衛してGJ出たらドヤ感や喜びが出そうだけど特段そんな雰囲気がない。ただ狩非狩問わずここは噛まないといけなさそう
ネ：ここはSGなので噛めない こういうSGムーブの狩はいるので悩ましい所だけど、忍と同様に狩COで潰す位置かな
袖：昨日の盤面云々が盤面を揺るがす狩持ってる視点じゃなさげ
揺：片白では狩目だけど>>84とかそこまで視点ダダ漏れにするか？とも思う
【独】 【盗】 盗人 カミル
鏡は最近加点薄く、他が上がると共に下がり気味で人外あるからなし。
霞は白さ低めだけど、白なら狩人本線。
袖ももしかしたら狩あるかもしれないからやめた。
観は今日もプライドの向く先が人外勝利より自己満足に向いているのが白く見えた。>>77>>81
安牌ならネリーもありではあるけど。
ハヤブサ占い…ありだった？
【霞】 鬼子 カスミ
>>91鏡
ざっくりですが他の人と賭袖を分けで扱っていたのが昨日から「全体」の中に入ってきた所でしょうか。序盤は吊り位置（殴り位置）固定されていたように見えていたので。
シリウスさんに質問していて気づいたのですが「自分ならこうする」を他人に当てはめるのは危険なので、もともと切れはそんなに取らない方ですが、慎重になった方が良いかなとも改めて思いました。
今日は夜まであまり来れません。
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