21 【叫迷】 薫風の候 【400pt】
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…しかし、萌々子襲撃ってことは、狼的には萌々子が一番非狂に見えて襲撃したてことよね。
そら、米津さんとめいさんは牛丸真擁護or猫村偽視が激しかったからなぁ。
そう見えるのもやむなしぽい？
(+13) 2022/05/14(Sat) 08:10:56
…なるほど。
ユズ占いすることで、牛丸視点を確定させず、米津とめいを互いに疑わせるって作戦だな。
米津白出してもめい白出しても牛丸偽だと片方が確定で気付くもんな…。
考えたなぁ…。
(+23) 2022/05/14(Sat) 08:19:00
いやしかし、いくらなんでもぴよ～はおかしいやろ牛偽が判明した絶望の最終日の第一声で…。だからめい人外なんかなーとか思ったんだけどね…。
(+29) 2022/05/14(Sat) 08:24:00
>>+31
………これ前提条件を読み違えたぽいな。
あそこまで信用差がついてたなら真占の牛丸襲撃しかなくね？
と思ったけど、
潜狂候補を最終日まで残すことでRPPorPPを狙う、という戦略もこの村では取りえるんだわこれ。牛丸真ルートで。
狩人一発抜きとかがリスク高すぎると思ってそっちの戦略にした、というケースもあるのか？そのための非狂確の霊襲撃とか。
(+36) 2022/05/14(Sat) 08:32:02
【牛】 牛丸紗優が「時間を進める」を選択しました。
少なくとも、牛丸とめい両潜狂ならもうPP宣言して▼米津コミットして終わらせに来るんじゃない？と思うので、この両者両狂はないかな…。ううむ…。
墓下を騙そうとしてるエンターテイナーなら別として。
(+38) 2022/05/14(Sat) 08:36:20
>>1
ALL＞
牛真でメンタル追い詰められるもの？
RPP無ければほぼ勝ちな状況だし、RPPでも合わせて の呼び声が必要な場面 強気で行けるのでは
この場合、ちさ狩COは候補として強かった筈のような
狩CO候補抜けてるの何で？ 最初から期待薄？
[枕二度寝]〆
(+41) 2022/05/14(Sat) 08:40:40
一応、サブルートとして牛丸真ルートもダダダッと考えてみたが、
狼：めい・元親
狂：猫村・由佳里
…ぐらいかなぁ思い着くの。猫村さんの感情暴走は既に相方墓下で単独だったから説で。まぁあくまでサブルートだが。
(+43) 2022/05/14(Sat) 08:43:44
>>+41井上さん
今日の初発言から読み取ると、
・勝手に平和が来るものだと思い込んでそれが裏切られた
・米津狩人だと思い込んでたけど違うなら狂？と疑っている
・もしそうならRPP？やばいじゃん！
みたいな諸々で精神にダメージ受けてる？
………なんか落ち着いて考えるとここまでの偽装を偽でする？って考えて牛丸真あるの？と掌返ししたくはなるけど…。うぐぐぐぐ…。
(+45) 2022/05/14(Sat) 08:47:53
(-5) 2022/05/14(Sat) 08:48:33
と思ったらちさ来たね。米津狂じゃなければ、普通に米津が判断役になるルートかこれ。
>>+44井上さん
まぁ普通に考えたらそうなるか…。
レアケ脳な私からすればRPP狙いの狼もあるのか？ていうのは思ったりするんだけどね…。単体絡めると。
牛真に鞍替えするかどうか迷い中…。
(+47) 2022/05/14(Sat) 08:53:35
>>+48
いや、まだわからんけどね…。
狼めいー元親が否定できるかどうか、かな…。
牛真か否かは。
(+49) 2022/05/14(Sat) 08:56:02
ぴよ………………
・俺じゃなくて萌々子が噛まれた意味
・牛丸が残ってる意味
・吊り先占いって出来るの？
・【牛丸-ちさ】ならRPP宣言来るのでは？
(3) 2022/05/14(Sat) 08:56:11
>>+45
めい牛叫なら、メンタル落ちてるのが謎
牛は単独の筈
牛偽でも良いが何故 メンタル落ちを表で言う必要があるか？
自ら、さち狼の目を濃くしている謎
牛偽なら、蒼狼守ってないねこれ は通る
俺は3dまで、めいは虚無こねくり回してる感覚があった
俺と冬馬は、千葉霊は弱腰襲撃 めいは一点狩狙いの強噛み
この意識の差は何？
めい狼なら、逆噴射掛ける必要はある
何処かでGJ出たら、両視点吊り切れる可能性 うーん非狩ちさ読切、冬馬読切を、めい狼が出来たか否かが焦点かな？
〆
(+50) 2022/05/14(Sat) 08:56:19
>>3冬馬
・俺じゃなくて萌々子が噛まれた意味
牛丸さんにバチバチバーストされてたからでは。
・牛丸が残ってる意味
霊能噛んだ時点でそういうルートですよね。
霊能噛みについて聞いた方がスマートと思います。
・吊り先占いって出来るの？
出来ます。
・【牛丸-ちさ】ならRPP宣言来るのでは？
視点狼が渡良瀬となっているので、票合わせ出来ていますのでRPP宣言は最後までないですね。PPならあります。
(+51) 2022/05/14(Sat) 09:01:26
>>+52
狩はCOしない方が牛が生き残っている理由に正当性が持たせられるからじゃないですかね。ほんのりとだけど。
狩人墓なのに牛丸なんで襲撃されてねぇの！？論が出てくるのを防ぐためだと。
(+54) 2022/05/14(Sat) 09:03:35
>>+54の説を思い着いたので、まだギリギリ牛偽ルートからは動かさないでおくか…な。
(+62) 2022/05/14(Sat) 09:09:53
>>+58
んー ユズ-蒼は無い
牛偽なら囲えてる強さが無いので真が通る、か？
(-11) 2022/05/14(Sat) 09:10:16
(-12) 2022/05/14(Sat) 09:12:27
>>3
・昨日の萌の結論ちさ村＝牛真で、昨日冬いなかったからまだこっちの方がブレると思ったとか
占われて白貰いに行く姿勢が叫目ワンチャンに見られたとか
・ぶらし
・出来るよ。他の人狼クローンとの違い（仕様FAQ）に書いてある。
今回みたいな場合だとめい占っても元orユズーめいで内訳が確定しないけど、処刑先を占ったおかげで元ーめいで確定した。
・これは>>4
(6) 2022/05/14(Sat) 09:40:16
牛丸真なら、噛み先が明らかにおかしいんだよな。
▲霊まで通しておいて、井上・三國と明らかに占いと灰避ける噛み先してっから。
(+94) 2022/05/14(Sat) 10:23:23
【見】 【墓】 出戸歩
猫真だと
ちさ―朝日／ちさーゆず
牛真だと
めい―朝日／めいー猫村
狂人入れるとややこしくなるから狼だけで考えるけど、この4パターンしかない……よね？（要所要所で計算ミスるから断言怖い）
(+96) 2022/05/14(Sat) 10:24:41
>>+96歩くん
牛ちゃん真、、、めいちゃんが分身してるYO
(+97) 2022/05/14(Sat) 10:26:43
>>+88千葉さん
別に狂宣言というわけではなく、続いてる時点でめい狼確定なんだからめいをあえて占う必要なく、ゆず占いの方がゆずの色知れるので断然お得ってことです。
牛真か牛真視点偽装狙いの発言ですね。
私も最初混乱しましたが…
(+99) 2022/05/14(Sat) 10:35:24
>>+99 鴨嶋
あー…。なるほど。その考えはなかった。
霊いねぇから、占いで代用したのか。
牛丸真なら普通に頭いいな…。
(+101) 2022/05/14(Sat) 10:38:38
そういや元親が狩宣言しなかったのって、あの状態で狩と牛襲撃しても、牛真打たれたら普通に吊り手が足りる状況だったっけ？
なら元親狼で狩宣言しなかったの納得だがどうだったか…。
吊り手と状況確認してなかた。
(+102) 2022/05/14(Sat) 10:46:41
いやでも、潜伏狂を生き残らせる戦略でいくなら、元親狼で狩宣言しない理由ないな…。
狩対抗があればそこの非狂が確定するし。
それをしなかってことは、潜伏狂探しをそこまで重視してない=牛狂がわかってるから？じゃあ牛偽ルートなんかな…。
(+103) 2022/05/14(Sat) 10:51:12
確実に潜伏狂を生き残らせる戦略取るなら、(狩生きていれば)狩襲撃→牛襲撃する方が余程確実だし。
(+105) 2022/05/14(Sat) 10:57:45
あと牛真めい狼だと、井上さんの非狂確信できたか？というのも微妙かな…。
(+106) 2022/05/14(Sat) 10:59:36
>>6
・昨日俺が居なかったのは本当にごめんなさい………（土下座） でも俺も基本的には牛丸真からぶれる気は無いよ。叫目ワンチャン見られるような行動をしちゃったのもごめんなさい（土下座）
・ぶらしかなるほど……。ていうかここまで来たら逆に噛めないよな。真ですって言ってるようなものだもの。
・そうなんだ、知らなかった。ちゃんと確認しなきゃいけないな。ユズ占いしてくれた牛丸GJって事でOK？
・来ないかー。
(7) 2022/05/14(Sat) 11:33:58
【見】 【墓】 出戸歩
>>+113 朝日▼の日落ちてる狩り候補は千葉だけ。すなわち、対抗される可能性は高め。
で、その状態で朝日が回避して対抗狩りが見えると、吊り手に後がない状況、そのまま▼朝日になる可能性もかなり高め。
これをやると、狩りが炙れる代わりに、朝日黒の情報を村にくれてやる事になってしまう。
狩りが怖い状況なら炙ってみる意義はあるんだけど、現状護衛は牛に行きそうだし（ここ異論あるのは解る）、それなら朝日は出来るだけ白く死ぬ事にフォーカスしたほうが最終的なメリットは大きいと考えられる。
次の日の吊りはどーせユズだしね。
という議論は成立するかなあとは思った。
(+124) 2022/05/14(Sat) 11:48:04
村ちさの話と村の空気を見た牛が真仮定わずかな恐怖に怯えすぎなのがよくわかんないんだけど
これが冬に刺さってるんだろうし刺すために言ってんだろうから何も口を挟まず
(*3) 2022/05/14(Sat) 11:50:06
牛は本当に真に見えた
アピか？って思ったのは信用取れてそうな２日目に狩ある▼ちさ飛ばしてきたこと
ユズ彩が潜叫目なことも含めて、ン？とは思った
でもあれ村にも取られちゃいけないやつだし、真でも何かの意図をもってやってるんだろうな
わかんね
(*8) 2022/05/14(Sat) 12:00:06
>>+146
寝なさい。
▼ちさはダメもとで言ってみるけど～みたいな枕詞つけて言ってもよかったかもしれんが、牛偽を見るなんて狼だろ、みたいな捉えられ方されるのがオチでしょうからなんとも言えないですね…。
牛偽なら猫吊って決め打ちした段階で勝負着いちゃってたって感じですし…。
それ以降いかに牛真進行からぶらさないか、ってことしか皆考えないですし。決め打ちしたから当たり前ですが。
(+147) 2022/05/14(Sat) 12:16:26
>>+124出戸さん
ううむ…朝日黒の情報を村にくれてやるメリットね…。
牛偽なら、狼朝日が牛疑ってのは牛真だからだ！論で牛真を盤石にできる、というメリットがあるけど、
牛真ルートなら、朝日黒判明してもデスヨネー感しかなく、めいと朝日の強烈な切れが拾われなければあんまメリットがない…？
牛真ルートの時ってやっぱないのかな…朝日狩ＣＯのメリット。ならちょっと考え直しですが…。
(+151) 2022/05/14(Sat) 12:33:59
今日こそコミット展開になるぽいですかね…。
「質問とかあったら～」って発言からこの状況の覆し方が思い着かない村に見えるけど…。
これで牛丸めい狂でエピまで真実を取っておこう、ってケースなら見上げたものですが…。
(+154) 2022/05/14(Sat) 12:45:23
>>+80
牛丸狂なら渡良瀬狂な時点で、村終わってたわ。
まぁ、どっかで落ちてんだろうな。
>>+124 出戸歩
朝日狼だとすると、あそこで狩回避すると噛み先が実質三國or井上になるから、▲井上▲三國の後に牛丸食われない違和感が出んだよな。
今日までなら、ワンチャン米津or渡良瀬狩人に警戒した、って言い訳が、まぁ、無理やり通るが。
(+166) 2022/05/14(Sat) 13:28:15
>>+165 牟田部
あー、俺は元々単体特化型だしな。
襲撃考察と、その人の性格見つつ思考推移を追ってくタイプ。
長生きすることが多かったから、そういう考察方が身についてんのはある。
牛丸が言ってた「白取りバフかけ型」が近ぇ。
後は、まぁ…。
「俺の想像するタイプに米津が当てはまるなら、これくらいのこと言うわ…」って感じ。
(+168) 2022/05/14(Sat) 13:31:42
ほぼ冬馬村だろうなという気持ちと、でも冬馬最終日の判断役になったら絶対牛真しか見ないよなという気持ちから、冬馬の自占い誘導を怪しむ発言をしておいたのです。
(+170) 2022/05/14(Sat) 13:33:36
【見】 【墓】 出戸歩
>>+151
朝日が狼仮定あの段階から狩り炙って牛が噛めるなら、朝日黒バレしても狩り炙るという選択肢自体はありえる。
あくまでも>>+124は朝日狼が黙って死ぬメリット「も」ある止まりの発言意図だった。
けど出先で吊り手計算できてないけど、牛真朝日狼で狩り炙って吊手足りるかなあ。感触足りない気がするんだが。
(+175) 2022/05/14(Sat) 13:36:13
【郁】 千葉郁也は、>>+175炙って牛が噛めるって、字面的には腹が減るな…。
(a18) 2022/05/14(Sat) 13:40:12
というか、最終日で牛視点の仮想狼が渡良瀬なのに、おめぇコミットして良いんかよ…？と思ってしまう。
渡良瀬視点は決め打ちミスったな、とかねぇのか…？
(+178) 2022/05/14(Sat) 13:42:33
愛でる会の懇親会メニューのメインは牛肉の炙り焼きにしましょう。
(+179) 2022/05/14(Sat) 13:44:17
【牛】 牛丸紗優は、【渡】 渡良瀬めい を投票先に選びました。
>>+83
めい-元は切れるな……
>>+146
昨日はケア出来た
>>+157
そっか……
うん
自吊での吊り方はめいなりのものか。
この展開、受け入れてた のだろうか……
>>12
ずっと浮かない顔なんだよな牛
対抗が自吊で落ちて から
牛真でこうなるもの？
体調良く無いのでこのまま沈んでる……千葉は枕ありがとうな〆
(+182) 2022/05/14(Sat) 14:28:24
>>+117
でもなあ ユズ狼抜けてるのよ
牛判定でユズ狼あってもおかしないやん的に
(-22) 2022/05/14(Sat) 14:39:01
【見】 【墓】 出戸歩
>>+166 これ見えてなかった。
牛狂人の世界線なら最悪牛噛む羽目になっても良い？とは。
ちさ漂白にはなるし。
なお例によって吊り手は見てなかったので>>+166下は素直にへぇーと思った。
懇親会いいね～参加希望。
(+187) 2022/05/14(Sat) 14:57:51
気圧 年々酷くなる
デストルドー
牛叫なのかな 蒼狼だと うん
>>+117
でも ユズ狼抜けてるのが
牛判定偽なら 畑蒼狼言っておかしくない的に
猫真なら訴えが欲しくて
猫真の 猫偽騙りに騙されてる？
>>+121論より結果で猫が判断してるように見え
いやでも、蒼≠畑は言動からも読めるのか
猫真の性格読み違えあるのか
千葉から（他の人からでも良い）の猫性格読みを聞いてみたい〆
(+199) 2022/05/14(Sat) 15:54:16
5d見ると、蒼は▼畑を通そうとしてる。狼利で見える。
当時言語化出来ないものがあったが、今なら言語化出来るが、元狼での考察無いのが違和感だったのか。
>>5:43元狼濃厚なら、畑吊意味無いんよ RPPだからは合ってた（俯瞰牛叫のRPP有り）
めいは自分の意志に殉じたか、めい叫は切りきれず。
めい-元は表で、質疑不要でしょ。めい単独感はここ有り。
猫狼は一応考えておいた方が良く、なら彩叫帰結になりそうだが。猫-めいは、、微妙なような。めい→猫殺行き過ぎ。自滅向かい。〆
(+200) 2022/05/14(Sat) 16:16:10
やっぱ、蒼判定の日に白確候補襲撃してる余裕不明。
蒼切り捨て進行なら有り。
牛真予想なら蒼狼死ぬ覚悟での、狩候補削り。逆噴射狙いは有り。〆
(+202) 2022/05/14(Sat) 16:40:02
実際、牛→めいに黒だしも同じなので、めい叫は切れない。
(-44) 2022/05/14(Sat) 16:43:02
(+204) 2022/05/14(Sat) 16:55:50
>>+205
そう それはそう＞白狙い
ただ4d→5d俺に占い決まったのは、
三國の希望が強かったので換算して無かった>>4:88>>4:94>>4:95
何か地上、めいも黒狙い推奨みだったし 分かって無さげな人多そうで
（めいの黒狙い発言はややおかしいんだが）
結果白なので、俺は結果的に白圧迫助かれりだったが
牛偽なら、三國白の言う事聞かず、●俺でなく、●冬合わせが良かったのでは無いやろか？ 違う？
(+210) 2022/05/14(Sat) 17:18:08
俺襲撃は狩狙いもあるが、ここ狼で無いと示す、両面有りを思考
>>+212
うーん……
>>4:23
これだと、蒼からの冬狼切れるね
>>4:37
この流れの希望、自然な思考に見えるんだよな。
牛偽ならこの●元希望は換算しない？
(+213) 2022/05/14(Sat) 17:25:04
(+217) 2022/05/14(Sat) 17:30:44
>>+217
確かに
だけど俺もここ同じ気持ちだったんだよ
何も分からん…誰が狼だ？だったので。
なら尚更、牛偽蒼狼なら、指示するなり、範囲視点めいて暈して希望して
牛偽の思考補佐しない？
(+218) 2022/05/14(Sat) 17:32:55
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