79 【事前CO制 / 5発言】冬晴れの酒場にて
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【赤】 【学】 学者 ジークムント
よし死んだ‼️狩は居ない🤣🤣（たぶん）（ＧＪ狙◆白は懸念）
なんで出たんだチェスティーノ🤔🤔そのぶん1灰減らして1狼しっかり殺してってるからムカつくけど😡😡
【騎】 聖騎士 ダリル
投票謝罪。
>>4:6の
諜狼なら狙を吊りに行って黒を見せるべきなのに、灰吊りの考えが挟まる>>3:22のって動きがチグハグではありませんか？蛇足感。
>>4:50の
狙諜両狼ならば、元々は囲うために諜を占いに行ったと想定されます。
それなら占い理由を書く時には、疑いを書いた方がラインが切れる。
中途半端に好印象の論を書いてしまうのは、仲間である方がやりにくいかと思うんですけど。
今日コア遅
【独】 【画】 画術師 リュディガー
銃も狙も色見せてくるならライン切れてる所のがあるでしょ
騎は半端だからなあ
とは言えない 銃魔が仲良しだったので
狙魔も仲良しって書いたし
【独】 【騎】 聖騎士 ダリル
配より諜の方がライン切れてるってずっと思ってますよ。
配の▼銃は、あの時点では通らない可能性が高い希望。
だからそこまで切れてない。
諜は諜が吊れたら終わりの状況で、隙が大きすぎる。
戦略としては有りでも、戦略破綻を起こしてますよ。
野は、狙の対諜評要約すると「野疑いにいけるようにさせてくれてありがとう」だからクリティカル切れ。
出すか迷う。無駄に重ねるだけでもったいない。
【墓】 【研】 研究者 ジェラルド
>>+28
まあ画真時のフォローもわかるが最終日までいかしてしまった…
個人的には５発言で画真とか序盤に言わないで欲しかったかなー
なんか村も狼も俺を叩いていっか～ムードになった気がする～
先生が黙認すると人間って叩くもんだよな 分かるぜ でも俺はこんな村滅びろと実は思っていた
ユスタは俺真と思いつつ画＞＞研＞狙って出してんのが分かってマジ厭だったｗ いいよね 彼は雰囲気作りが上手い
【怪】 怪盗 フランドル
おはよう！方針だけ。
【仮22:30 本23:00 灰吊り】で。
時間は後に遅らせてるけど、発言見つつ調整はするよ。
砂諜の処遇については確認しておきたく！
ボクの認識では、
砂は民意で白を取れるなら◎だが、騎配野学より優先して残せる位置ではない。
諜は狙黒で濁らされているので、単体がどうあれ最終日までに死ぬ。
要するに砂と他灰の処理優先度。
総意で砂を残せると感じるなら検討かと。
【騎】 聖騎士 ダリル
怪>>7
私は諜は配よりずっと陣営として切れていると思ってます。
何度考えても狼の戦略として崩壊してます。
配の▼銃は提出時点では吊れない票。
学が狼仮定でも戦略として成り立つので悩んでます。
単体は白く見えます。
いっそ学本人から、自分の最大の非狼はここ！（ラインでも単体でも）が有れば欲しくなってきた。
野≠狙の最強要素。
対諜評>>2:73要約「野疑いにいけるようにしてくれてありがとう」
【魔】 魔法剣士 リベリオ
初手狼吊った結果負ける村の空気なんだよな〜。
縄がある分、白要素取った人間の白要素を集めて安心するフェーズに入ってる。
>>all
★ライン考察全部考慮から消した上で、『狼として自殺をしているか』で白取ってる奴再考してくれ
→銃狙共に位置が良くなかった故ライン切る前提であった可能性故
★三日目までで狼利が高い行動をした奴をpickしてくれ
★今日吊る人間の黒要素の提示
【墓】 【斧】 斧使い レーベレヒト
墓下だから気になってたけど誰も触れんから言わんかったこと聞いていい？
狙の>>1:3「盤面で真取れる自由占」
これ盤面的に偽は白出せない、が目的と思うんだが（1黒or1白では要素足り得ない）、真取れない自認ありの真占として「長生き意識」って両立し得るもの？
被襲撃懸念が先、というのは俺の理想なのか……？と思ってたんだが
【墓】 【研】 研究者 ジェラルド
>>+86 俺なりの考えはこんな感じで…
真とれない→狼が縄換算してくれるから襲撃されない
自由占いで真取れる→偽だとそこ白出し？ とか黒出し？ とかそういうのが出てくるし 確定霊なら吊ればわかったりする
みたいな。でも狙に訊いた方がいいかもｗ
【墓】 【召】 召喚士 ノエル
狙は「こういう真いるよな…」が最後まで抜けなかったっすねー
違和感あったのは▼諜の温度感くらいっす。エドゥがエドゥじゃなくなった瞬間という感じっすね。それを作為と取るなら…
【赤】 【学】 学者 ジークムント
狙黒見せて民意一番得するのはオジさんだったりする。ファングとダリルの白と引き換えにだけれども
▲霊から入ると画が狼になってしまうため、狼囲いに銃を差し出したオジさんの立場が激悪になるんだよね
【墓】 【狙】 狙撃手 エドゥアルト
>>+86斧は>>+87研がほとんど正解。
無意識的に動き変わったりはするかもだけど、俺が真のときは大体村全体から偽視受けて白出し続けて真偽も判明しなくて狼が縄換算して最終盤面まで残るんだよな。
最終的に「狙って発言がアレだけどこれまでの占い位置に狼全くいなくね？」ってなって真決め打ちされる。
ただ3-1じゃなくて大体2-1で信用勝負持ち込まれた時だけど。
【墓】 【斧】 斧使い レーベレヒト
>>+92そやとおもう
>>+93 狙
返事あんがと、これずっと俺の価値観ではどんだけ生きる気やねんにしかならんくてさ
自由前提の物言いは理解してたけど、自由でも統一でも狂が2d位置を示したら死ぬ想定全然してないな？という
偽なら偽黒打つべき場面で永遠に白出るから真決め打たれる、を見たことないせいかもしれん…
【墓】 【斧】 斧使い レーベレヒト
>>+117 狙
はえー、なるほどねぇ
こういうのって5喉じゃ理解させてもらうの難しいよな……付き合ってくれてあんがとな！
【墓】 【召】 召喚士 ノエル
>>+117狙
なるほど、そう考えると真の時だとそういう矜持が漏れてきそうな気はするっすね？
逆にそこを偽装できれば真に見ちゃうかもしれないっす。
【独】 【騎】 聖騎士 ダリル
>>17
⭐︎魔人っぽいと言いませんし、野の白を取りませんし、狙が色見えてるから狼？とか言いませんし、魔と野吊りは嫌だと駄々こねませんし、斧に聞かれて後出しで▼銃しようとしたけど▼砂に変えて通るか迷ってたら時間過ぎましたとか言いませんし、▼魔で研が偽っぽくなる心配しませんし、狙に黒出させませんし、魔に決定権あげるとか見て自分吊られた時の為に諜吊り阻止しようとしませんね
【騎】 聖騎士 ダリル
学>>10
白とも違うかもしれません。人とも非狼とも。
「学はそう思うんだろうな」と「そう思う学が狼ならこうするだろうな」が合わないのですよ。説明困難。
聞かれてたのは>>14でほぼ。
昨日の夜は非狼行動をした人物は居ないように見え、諦め狼という像を持ち出すのが謎。
魔>>17
⭐︎5発言分くらいありますが、最たるは狙に黒を打たせるのが早い。
>>4:53は正解。
【諜】 諜報員 ユスターシュ
学狼仮定、研を殴り狙には「偽要素でてる？」と何気なくフォロー→狼利狼→対銃なにしとったん
また本人の資質的に占い即抜きで仲間切りまくる単独生存型のが向いてそ→その場合白稼ぎ不足
本人の個としての狼像がぐちゃりすぎ非狼
これが一番自信有、騎とかこれどう？
学野騎＞砂＞配
▼配
▼騎反対せず>>4:43→斧吊って続く思考？
銃黒見せる想定なら銃側が切ってる
狙の初手希望は通らない希望→切りでやれる
【諜】 諜報員 ユスターシュ
>>24↑流石に不理解じゃない？昨日の流れへの苦言
野は理解してる>>11
>>25野への疑い捲きに見えたんだよ
野>>11その時点俺は判定的に画真かなと思っていて、狙狼なら魔黒あるな〜と思ってた思考を省略してそれ書いたね
占襲時は内訳自動判明。考察しても無駄なのでその喉内では割愛
後出しだけど、狙狼の可能性は当時片隅で追ってたから、真狂判別つかず霊襲にいく可能性に賭けたのもある
【墓】 【盗】 盗賊 チェスティーノ
まぁ「ダリルジークムントなら囲える範囲」って点に関しては、ユスターシュだって囲いにしてるのに、黒出してるっていうおかしさはあるんだよな。
・2白進行でよくない？
・黒出して仕事終了しにいくのは何故？
ってのは結構疑問だったりするんだよな。
ダリルも言ってたが。単体黒いのは分かる。
狙霊結果黒を見せた方がメリットあったのかな
【墓】 【盗】 盗賊 チェスティーノ
狂人が白囲いしてくれてるのに、黒出し
=真の判定を狂人が割った、という想定？
狙偽なら狂=占い内訳を不明にした方がよさそうなのに
▲ジェラルドなんだよな。
狙-諜なら2白→▲霊のが良いでは？は結構ある
【墓】 【召】 召喚士 ノエル
狙を偽打ちしてもらう狙いだったけど誤爆論で想定外に縄が高くなった説が諜黒の場合は濃厚っすかね〜
霊抜きの手は潰しちゃってるんで、不合理と言えば不合理っすね。それか霊抜いても偽打たれるだろう想定だったかっすけど、流石に1黒見えたらなー、とは思うっす。
【怪】 怪盗 フランドル
騎の話。
狼ハードルを考慮する>>1:41彼が「狼陣営として噛み合わない」と砂諜を外し、配に視線が行くのは単体として自然、狼時のスキル想定は高い。
騎の黒要素を提示するなら「狙の色露呈にメリットがあること」>>3:4なんだけど、逆に他に小技が見られないのが非狼的スキルギャップ。
詳細省くが、▲研の代わりに▲画、3D狙→野白。
これだけで盤を不確定に＋魔野を殺せお得。盤に騎狼の意思を感じない。
【墓】 【狙】 狙撃手 エドゥアルト
>>+175
初日から真予想だったよw
>>+176
ほんそれ。二人ともカッコイイ。
lwなんかめちゃくちゃ頑張ってるし。
>>+177
提案者は俺。銃に狙撃が揃っててなんかもうこの赤狙撃隊じゃんって思って提案したw
【赤】 【学】 学者 ジークムント
9人▼諜▲野
7人▼配（したい❗️）▲怪
5人▼騎❓
私この日は提案があるんですよね。自由伏せ投票しませんか？っていう。
あとは▼魔どうですかアピ。最終日狼ＣＯ合戦狙。村人私でも出せる搦手です。通す気はないです
勝ち筋が…細過ぎる……ッ🤣🤣@1
【怪】 怪盗 フランドル
【仮決定:▼諜 回避あれば▼騎】
回避なければ自動本決定でよろしく。
諜は配疑いについて材料等残してくれると！
単体と盤を考えてのもので、明日魔主導での▼騎を絶対するな！とは言わないよ。斧の意見もあるし。
諜狼でこの盤になるか、等は考えるが、これこそハードルを下げるなら、という話。重箱だが>>26狙狼なら魔黒、や真狂判別の整理も甘く。
ラス喉朝かもだが、進行はノエル遵守と事前に。
【独】 【画】 画術師 リュディガー
研視点諜狼なら>>2:68で黒囲いの話出てんのに翌日黒囲いして狙黒見せてくる赤ってことになるけど……
研が死んだ時って研が諜占うのダメな空気だったような気がするし
【墓】 【盗】 盗賊 チェスティーノ
うう。続くんだな…………
俺、オーウェンに好感度積みすぎか？
狼難易度 上のが高い順
①野：全力の銃vs野
②配：初日配へ希望飛ぶ中、銃●配、狙●配許容
③砂：陣営に対して他人事感すごい
④騎：「狙、怪・盗の色透けてない？」「偽打ち」
④学：伏せ自由◎ 推理密度高い
【独】 【騎】 聖騎士 ダリル
砂狼、狙狼に占い先を任せていて朝勝手に占い先変えた場合だけケアできない。
実際変えてるっぽいのがちょっとな。
砂自身は狼でもこういう感じだと思う。
【墓】 【盗】 盗賊 チェスティーノ
ユスターシュ狼ならあのエドゥアルトの黒出しは
やっぱり謎で、囲えてないから▼黒(灰吊り回避)
真狂不明だけど▲真狙い、リュディガー狂が真の白に黒打った？
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