16 【誰歓ガチ3発言】早い大型連休村【19日開始予定】
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【吟】 吟遊詩人 フェリックス
【姫は白】気遣いありがと、本日寝てたりたれ流しです
夜中にちょっと読めた●姫の流れでよかったでしょうか…
>>4:18姫 日（吟）狼ならなぜ噛めそうな占か狩狙いなかったんだろう。3-1なら霊護衛は警戒する
霊噛めても占勝負に有利にならないのでは、と信用勝負の▲霊思う
狼 旅＞日 と考えてる
2騙りは低く見た。3dだったはず
>>4:19祓 そこは見黒魅せの切り読み、引用の下の方にある
【祓】 祓魔師 イチイ
キエーーーッ！【吟は狼】
私狂もあるみたいだし>>4:24
【▼吟】しません？と意思表示を
・祓旅見狼の否定
>>3:2▼旅●掃を霊へ提案。
掃非狩なら▼旅だし掃狩なら●見の論理展開
そのうえで狩周り見て旅に対抗もさせず>>3:14▼見。どう勝つ気？
>>4:19の吟偽要素繋がるが
「3ミスさせれば狼勝つ」のに
▼吟という確実手を取らない狼何？
日視点及び偽周りは後で
体調悪い人はお大事に
【独】 【祓】 祓魔師 イチイ
>>0に対する返事が抜けたわ
切が先に来るのが「▼旅●見にしたいが故の論理構成になっている」のが見えている狼側 という昨日のお話
【墓】 【掃】 迷宮掃除 ノアベルト
祓偽時、祓-旅-見＋日狂かな？
昨日の吟の見黒で真狂見分けついた形。
先に▼吟で良かったでは？はあれど、一応吟狂の可能性は残ってるので祓狼が安定取るなら▼鐘の方。
あと、先に吟吊りしても日が狂誤爆したら困るし。
2騙りだと、祓が吊りに来てる位置がおかしいので、この形かな…。
【墓】 【熱】 情熱的役者 ブリジット
旅は昨日の>>4:0でもうこいつ村でしょ。って軽く思ってたね
日は割と序盤で偽物だなぁって思ってた
鐘は村だと思ってたから私が村人だったらめっちゃかばうことしてたかもなー
霊能者として誰を疑うとか言わずにアドバイスを言うって風にしたかったところあるから7割程思考出してなかったなー
【日】 日輪 キンウ
【旅黒】…これは天晴
祓見旅確霊下→切合多狼、灰視薄い旅が初日～2Ｄで見銃点だけ言語化置いた違和も、>>2:15見のこれが異様に言葉キツイのも魅切なら納得
>>4:22見吊事故なら昨日の>>4:0▼吟も理解
祓旅、吟黒出見るに最終日ＰＰ狼狙消で真ｱﾋﾟしつつ昨日の墓みて旅一人任せるより明日自分残しで戦う方針に変えたな。却下【▼祓】旅でも可
>>1旅非狩すぎて諦めたんでしょ。アレで狩ＣＯなら偽打
【吟】 吟遊詩人 フェリックス
今回>>2:16「G13は騙りが勝てば狼勝ち」がログに出てるのに、祓の「狼なら▼吟すべき」論押しは何なんだろう
吊りたいのは理解するけど。
旅
>>2:10「銃→見簡単に白置きで仲間ぽい」
>>4:15「見→姫白上からなの非仲間ぽい」
両方とも1dの話題だけど、基準動いてないですか
日の旅黒見えたが、ご主人俺と思ってそうよね
次更新までには見にこれそうです、お騒がせしてます
【独】 【掃】 迷宮掃除 ノアベルト
▼旅させて明日決め打ちさせる流れにしたいんかな。
延命には悪くない。
祓破綻させるという観点が全く出てこないのは日偽。
【旅】 旅僧 オキカゼ
まず【全視点でアーデルハイド白確定】これ共有しよう
日視点狼→見旅＋吟or祓
吟視点狼→見＋旅or鐘＋日or祓もしくは見＋吟祓
祓視点狼→見鐘吟
姫狼陣営ありえるのは吟視点の潜伏狂のみ
そして姫狂で掃の偽狩論出せるなら>>3:7自分で騙るはず
僕視点では灰狼居ない、▼占希望
祓狂だと大暴れし過ぎ、祓狼なら鐘に黒出さないからおそらく真
なので祓の黒である▼吟で。おそらくこれでそのまま勝てる
【精】 精霊使い エル・ルカ
進行案。
a.全狼位置が確定した祓を吊る
b.祓の視点狼吟を吊る
c.日の視点狼旅を吊る
d.その他
どれを希望するか意見をお願い。
【墓】 【掃】 迷宮掃除 ノアベルト
最終的に祓真捨てる気がないなら、▼吟でいいよと俺は思う。
どうあがいても吟と祓の両視点詰みは出来ないし。
▼吟言えない日は偽確と思うが、祓と日の両視点詰みは追える。
【墓】 墓守 ヴィム
>>5精
俺は一旦、吟日の考察進むの待つかな。
決定【23時】で任せていい？俺が出してもいいけど。
>>2日
見旅祓-吟 主張だよね？
日視点▼吟狂なら、明日祓が破綻して5人2wになる。
▼吟▼祓▼旅で勝てちゃうけど、どう？
以下は独り言。
切り合い狼、そりゃ存在はするけど「G13」で「狼騙りが信用負けしてない」状況で「▲霊を選ぶ」狼陣営が取る選択肢かなあ。
【独】 【墓】 墓守 ヴィム
日は勝ちの目があるのに▼吟を望まない。
それどころか分が悪い▼祓を押し通そうとしている。
まあ……そういうことだよね。
【独】 【墓】 墓守 ヴィム
祓の結果は偽時「吟真」のもの。
▼吟の後にPPにならないと破綻して終わるからだね。勝ちの目はある判定のはず。
祓が狂の場合は当てはまらないんだけど、
狂にしては"やりすぎ"かな。
なら、この場合って日祓が同陣営のはずなんだけど、日は一貫して▼祓を意識しているわけで。
それは日視点「それが勝ち筋だから」に他ならない。
日真は▼吟で勝ちに行ける。▼祓が勝ち筋になるのは、祓真の時の赤陣営だけだね。
【姫】 お姫様 アーデルハイド
【悲報 確定白】
▼吟が最善手に思います。
確定白組が祓真でFA気味ですので、日と吟からすると目を覚まさせて思考リセットを行う方が勝ち筋があるのでは。
>>日、吟
いかがでしょう。
【墓】 墓守 ヴィム
姫もいるし喉使うね。
建前上、吟>日の尊重なら▼旅>祓、日祓の尊重なら▼吟。
祓偽時→吟真。
▼吟の後にPP出来ないと破綻で終わるから。
その場合は日と祓が同陣営だけど、日は一貫して祓を狼視、▼祓主張。
日真なら▼吟で勝てるのに▼祓なのは、祓真と考えている偽視点だからに他ならない、と思う。
吟真の場合のみ▼吟が負け手。
日祓真なら勝てる。単体視手順破壊の里の生まれなので、気持ちは▼吟だね。
【祓】 祓魔師 イチイ
>>6の通り▼吟で続けば祓吟破綻。日真は労せず勝てる
日狼祓狂なら、吟黒で祓狂確定、▼吟選ぶ。客観も日非狼。
つまり【祓旅見が無い】と分かれば祓真です
・▲霊信用勝負は灰狼を生かす方向なのに祓▼見
・見>>3:11祓→旅囲い阻止
・見旅は▼吟なので乗れ
・▼見で身内切りなら、手順で祓吊が入る鐘黒ではなく白狙い
なお祓▼見の身内切り思うのに>>0祓狂誤爆の日鐘見狼考えないの、鐘の色知ってる側ね
【旅】 旅僧 オキカゼ
▼吟で
僕視点だと▼吟の負け筋は祓日の狼2騙り＋潜狂のみ、
でもこのパターンは潜狂の動きが変、そして生存狂に賭けた動きをする狼が変。
かつ鐘に黒を出してPP失敗時に偽確のリスクを背負っているのが、信用のない日ではなく祓、これもおかしい。
だから▼吟で負けない＋続いてもPPなく安心して▼祓出来るはず。
吟が姫に白を出したのは唯一の生存狼＝自分が生き残らないと勝てないから敵を増やさないため。
【旅】 旅僧 オキカゼ
吟真の狼2騙りだと3日目の▼見or吟の日に祓が▼見に入れてるのもおかしいね、
日視点でも▼吟で吟吊りと祓破綻が見れるからこれでいいはず。
祓旅見がありえるかどうかは自分で意識してないからわからん、客観的には強く切れる要素はないかも。
ただ祓がいるなら初手襲撃霊より確白かあって占い先墓、
3日目の投票も▼吟で全員合わせて祓には見占わせてたと思う>>4:0、見吊り通っても狼なら判定ミス偽確しないし。
【墓】 【熱】 情熱的役者 ブリジット
>>+73
あくまで初日の初発言ね
この村もそうだけど初日の初発言は軽いよね
でも不慣れな人だとその発言もしっかりしなきゃと身構えてしまうんじゃないかなってね
【墓】 【掃】 迷宮掃除 ノアベルト
3-2になったらブリジット真決め打ちたい顔してぶっ叩かれたかもしれない。
昨日も言ったけど、2-1時点、人狼-人だと。
【墓】 【銃】 銃手 ダニー
>>+89>>+91
なるほど……？？？なんとなく分かる気はするけど分からん
祓CO時点から真狼だったんだなってことだけ分かって1日目冒頭のログから帰ってきた
【日】 日輪 キンウ
んーならいいか。>>7>>6
明日になれば日輪の導きを皆信じられることでしょう――――
続いた後に、日狼の吟真とか言われないならまぁそれでいいよ。
祓の非狂要素としては▼墓の日に割らなかったこと、初日3CO目まで待って騙りした先が占いだったこと。第一発言が陣形ぐちゃぐちゃなの、事前にCOするように作ってたのに出るのは待ってた故の祖語だと思うし
あと、今日の判定かな私と吟で吟殺してる
【独】 【旅】 旅僧 オキカゼ
正直アーデルハイド白確定しかないって気づいてからマジで勝った！！！って思っちゃったよね
アーデルハイド黒だったら勝てないと思ってたし☺️
今日の最初の発言がアーデルハイド白確定への言及なのはそのせい
【姫】 お姫様 アーデルハイド
▼吟はするつもりなので続いた時の事を。
見旅
二日目から切り合い。旅が正論での立ち位置確保を狙ったが失敗し、位置が低下したため。
ここで▲霊をした意味は？→▼旅を避けれた為、殺す価値が高まった。>>2:22
→騙り占いのやるべき行動は？→信用で護衛ぶん取る→>>2:26祓>>2:32吟>>2:28日比較すると祓が相方
けどなんか●見も旅も当てちゃダメなんですけど●先三人ともバラバラだからうん
【姫】 お姫様 アーデルハイド
▼吟がいいですわー！！
見旅祓だと連携取れなすぎマウンテンですし、途中までは祓LW想定で動いたのかなぁって思ってましたけどそれだと鐘への黒打ちが一手早いかなぁ…と…。
見旅日はねーーーですわの極みなので▼吟で続くなら見旅吟（日真）じゃないかなーって顔して寝ますわ！
吟は本当にごめんなさい！！一度も真に見えなかったです！！！
考えが一周してしまったので明日の更新を震えて待ちますわ。あでゅー！
【精】 精霊使い エル・ルカ
▼吟派は旅墓姫。日は許容と。
吟真で外したら終わり。
果敢だと思うけど状況的には仕方ないのかな。
祓視点以外の議論の発展が全くないので早くて申し訳ないけれど本決定。
【本決定▼吟】
おやすみなさい。
【墓】 墓守 ヴィム
【▼吟】了解。
続いたら吟も祓も破綻だよ。
村陣営は自動的に日真▼祓▼旅、かPP。
見旅祓-日、2d切り合いが謎。
祓の信用悪くないGJ前。タイミングが妙、程度も半端で何を目指していたか分からない。
祓、▼見しなくても信用ルート取れてたし。
売るなら旅だろうし、陣営像がファンキーなパリピすぎるかな。
とまあ、俺に再考は無理だった。
最後に熱への墓ブロマイドガチャ。[【見】 アンゼリカ ]だ！
【精】 精霊使い エル・ルカ
占
吟→精○→墓○→見●→姫○
日→精○→墓○→鐘○→旅●
祓→精○→墓○→鐘●→吟●
霊
熱→→→銃○→見●
灰消滅
姫白 旅片黒
吟視点
見―旅or鐘―祓―日
【日】 日輪 キンウは、【旅】 旅僧 オキカゼ を投票先に選びました。
【独】 【旅】 旅僧 オキカゼ
>>4
吟視点でありえるのは
①狼見旅日or祓＋狂祓or日 これはPP負け
②狼見鐘日or祓＋狂祓or日 これは普通に続く
③狼見祓日＋潜伏狂 これは狂人が生きてPP宣言するか否か
客観的には②と③のPPなしケースって見分けつかないよね？
【独】 【旅】 旅僧 オキカゼ
う〜んフェリックス狼なら3日目の投票は▼オキカゼではなく▼アンゼリカのはず…いや寝てるからそうでもないか…？？？
【祓】 祓魔師 イチイ
喋れる時間遅くなりました。ごめんね。
【▼吟】決定ありがとう！
全員感謝だけど、特に銃と掃と墓は私から疑ったのに真と言ってくれてありがとね…
推理は序盤合ってなかったが、みんなの盤の詰めとこちら真見てくれたお陰でどうにかなりました。
3日目独断で●鐘しようかなと思っていたので、変更は大変助かったよ。
お疲れ様！
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