112 【誰歓聖C】霧雨の降る街で
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【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>70
ヌァヴェルが希望を出してからのエルシニアの動きがヌァヴェル疑いに向いていたのと、その内容をヌァヴェルがどう思うかを聞きたかったですね。
【紅】 紅動力 アントリー
>>68 エリィゼ
答えを知ってる狼はそれを元に上手に質問は出来るよね？
質問を元に誰が村で誰が狼かを判断し、結論を出して理由を開示、共有する
そういったエルニシア村として勝つ為にどうしようとしているのかが拾えてなくてボクは困ってるし疑ってる
少なくともボクはエルニシアにしっかり見られてる実感が無いし、ボク視点ミスリーダーな訳で(彼が村ならお互い様なんだけどね)
今はボクは自分が動くより見に徹して判断し、それを出す事に専念した方がいいと思ってる
ケーリーに関しては彼自身が喋らないとどうしようもないので見守ってる**
【盲】 盲目 テレーズ
>>66続き
昨日触れきれなかった人ってあとは「エルシニアさん/ヌァヴェルさん/グリゼルダさん/リーリさん」ですね
エルシニアさん：
GS>>1:307>>1:312で「メリリースさん以下はあまり大きく差はない」と言ったけど、エルシニアさんは白印象上位。引用、必要ならいくらでもあげますけど（>>1:109>>1:144>>1:148>>1:178他）常に、
触れる相手の表面的な発言/今後の展開の想定、に一歩奥を考える/一歩手前で手を打とうとする姿勢が見て取れる。これって偽装でできるの？と思ってはいるけど、疑うなら上手すぎを警戒するLWとして、かしら？くらい。
余談。誰も触れてないけど>>1:103のラッパーは好き。上手いです。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
ヌァヴェルがどういった推理を基軸にしているか、という点では私はまだ掴めてないんですよね。
消去法でというのには懐疑的ですが、それはそれとして推理として何を理由に白と見ているか、というのは聴いておきたいです。
【末】 領主の末娘 エリィゼ
末>>68
すみません！発言の切り取りを間違えてしまいました…！
あらためて貼らせていただきます！
==
あとはストップかけるところですかね。
鴉>>1:144 「熟するまで待つって概念ないの？」
鴉>>1:166 (飛>>1:163に対して)「良いんすかね」
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
ヌァヴェルがどういった推理を基軸にしているか、という点では私はまだ掴めてないんですよね。
消去法でというのには懐疑的ですが、それはそれとして推理として何を理由に白と見ているか、というのは聴いておきたいです。
>>1:171、>>1:178があったので煙視点で鴉が白く見えるは分かるのですが。
もう少し対象を広げていくのか、自触れを基点に見るのか。
【盲】 盲目 テレーズ
ヌァヴェルさん：
やはり、遅めに出てきて早々に>>1:112アントリーさんの真切りに言及しているところ。私、「切れ」要素ってあまり評価しないんですけど（偽装容易だから）、>>1:135に見える距離感は切れてると見ていいかしら？とは思ってる。
>>1:217「初日の灰雑感ほどアテにならんものもない」「それが狼時に出来ないのか？と言う観点で見るとなんとも言えねぇ」
エルシニアさんの白印象根拠にも近いけど、物事の「二面性」をよく知っている発言ですね。慎重姿勢。
そういえば、>>1:307で「エルシニア/ヌァヴェル/グリゼルダ」と塊にしたのは、この人たちは
狼にとって邪魔なら吊り希望なり黒打ちなり襲撃なりで排除されるでしょう、というところ。ただ、初手ではないかな...とは。
【盲】 盲目 テレーズ
別の言い方すると、このあたりに狼がいるなら「周りからじわじわと追い詰めましょうね」という攻め方をしたい人たちですね。
その辺も、灰詰めと補完占いを考えたい理由の一つ。
閑話休題で
グリゼルダさん：
最も透明な人、という印象。私のGS上、ティナさんの隣にいるのはそういうところ。グリゼルダさん白っぽいという印象は聞こえているのでティナさんよりは白に置いてる、くらい。
>>1:201(>>1:161) に対して反応がないのは、見落としているか/大した理由もないから放置なのか、いずれにしても聖霊ギドラ周りのCOをあまり要素と思ってないことは分かる。
パトリックさんとの見方が逆だと見ながら>>1:170、固執してないのも不自然ではない。
ただ、ケーリーさんが占希望で迷っていたのは>>1:228、ケーリーさんにポイント高い。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>77
その辺りは内心テレーズ偽寄りに見るのに同意をしていたのですが、他の人が言及していたので自分で喉を使う程でもないと思ってスルーしていましたね。
【昆】 昆虫博士 ニコル
エリィぜさん>>68はあまり同意できませんでした。
「場に合わせた質問ができる」って白要素ですか？文脈と空気の読める方なんだなあの域を出ませんが。
>>1:114もアントリーに性急な印象を与えているデバフの方がかかってると思うので、「アントリーをしっかり見たい」は飛躍しすぎの感。
>>28で匙投げてる感じですしね
テレーズさん>>66>>74>>76
回答ありがとうございます。
テレーズさんって切れあんまり見ないんですね？
でもアントリー≠ヌァヴェルを取るなら≠エルシニアは取らないんでしょうか。一番アントリーさんと対立軸がありそうな灰なので単体評のみは淡白な印象
両霊タイプが違いすぎますが、テレーズさん俯瞰視線なのを差し引いても対抗起点から白黒予想に繋げかつ単体印象も絡めているアントリーさんの方が自然な霊視点に見えて変わらず真寄り
余談>>1:103は僕も上手い！と思ってます
【末】 領主の末娘 エリィゼ
紅>>73 アントリー
うーんと。私は逆だと思っていて。
見えているからこそ「無知のふり」って言うのは難しいです。
だからこそ狼は「この人は白か黒か？」というよりも、「この人はどういう人だろう？」ということに質問の内容が行きがち…だと思ってます！
なので、エルシニアさんの
鴉>>1:108 「どこまで本気で突っ込んだの？」
という質問は二人に対してキッチリ要素を取れる質問になってますから、いいなと思ったんです。
★紅 エルシニアさんの質問内容に「色が見えているから」と感じられる質問はありましたか？
ただ、エルシニアさんがアントリーさんに対してしっかり見られていないと感じるのもわかります！
【末】 領主の末娘 エリィゼ
確かに、エルシニアさんは紅>>1:110からアントリーさんに対して牽制だけで、テレーズさんの方に目が行っています。
ただ、エルシニアさんはこう言っています。
鴉>>1:113 「偽にしても」
鴉>>1:178 「真なら」
まだアントリーさん偽と決めたわけじゃないと思います。
エルシニアさんは1日目の後半からは灰に注視しています。おそらく霊能真偽は置いておいて、灰を見たかったんだと思います。
鴉>>1:144 「熟するまで待つって概念ないの？」はしっかりした考察を見てから決めたいって意味合いもあると思います。
アントリーさんは鴉>>1:110について気になっていると思うのですが、多分「霊能っぽくないな」という雑感を挙げたんだと思います。そこにハードル上げる意味合いはなかったと思いますよ。
★紅 一度、エルシニアさんが霊能真偽をほったらかしたことを抜きにして、他に黒要素はありますか？
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
★テレーズから見て>>1:30ってどう見えていましたか？
>>77テレ
その辺りは>>1:265でニコル>>1:240に同意をして喉節してましたね。要素に思ってないわけではないです。
能力者真偽だと
【見】 【墓】 【夜】 夜光性 シェーラ
これは領と紅も相性悪そうだ
私個人は紅派閥だけど
>>79上段は
狼の偽装難易度としては高いとは思わないので
白要素じゃないでしょう
【末】 領主の末娘 エリィゼ
昆>>78 ニコル
うーん、印象下げ、ということですか？
「性急な印象を与えている」は別にアントリーさんにとってあまり不利益にならない気がします。
結論を急ぐから黒だ！と考えるかどうかは村がどう考えるか、ですし。エルシニアさんが黒ならデバフを与える小細工よりも考察あげる方が先決だと思います。
何より印象下げって初日の霊能に対して行うことじゃないと思います。
質問に関してはうーん、まぁそれを言われるとなんともですが、私は評価しましたよーという感じです。
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