34 【G16編成】戻り橋の向こう【立ち合い不要】
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とりあえずリスト上のサクヤさんから見て来た。
というか元々は漠然と次点候補だったけど。結果は村目になった。
[>>50/>>143]
この二つに垂れ流しとしてのリアリティがある事。
多分朱真においてリェンって最黒になり得る位置で、その次点に俺がいるなら、実際の評価では俺が逃げ切れる位置にならない。
ただ、「盤面度外視で俺を見た際の評価として納得は行く」という点を踏まえると、言う通り垂れ流しで喋っている故の流れだなと。
[>>120/>>144]
上記を踏まえて、つまり何か意識して話してる訳じゃない、という前提の上で、「結果論」の話が出るとか、あるいは襲撃について「状況見るに多分私もでしょうね」って言い出すとか。
一見するとアピっぽい発言にも、リアリティが出てくるという事だ。だから、そのまま村目で受け取って良い所だと考えている。
(155) 2022/06/24(Fri) 21:27:18
正直、朝の時点で花笠さんと、あと沙華が村っぽいという感覚はあった上、ツバキは多分朱狼でない限り脳死で村になる。
となると村目の言語化しか出来ないんだよな。あとは精々エニシダを……今の発言数で頑張って何か書けるか、程度の話になる。
(156) 2022/06/24(Fri) 21:29:29
イリガミさん来ませんねー
朱>>140 ふむふむ、わかりました。
リェンさんなあ。
こういうタイミングって人狼側は護衛ぶらす意味がほとんどないので、真贋の正解を言いたくなるところがあるとは思うのですよね。
なので、どっちかというと久我真軸の狼候補かなと眺めてはいたのですが、この村の状況からして●リェンは確かに丸いとはいえますね。
青柳狼で蝶間が来ず、片黒吊られが見えてるから▲久我せざるを得なかった狼陣営というのは特に矛盾を感じませんので、久我真軸だと結構青柳は黒い位置にはいると思っていますよ
(157) 2022/06/24(Fri) 21:31:05
>>153
シラサワのこれは襲撃先を考えてない村人の視点漏れと言えなくもない気がする。
理論的に抜けあるかな?
(158) 2022/06/24(Fri) 21:39:16
技師 青柳は、>>158 視点漏れイコール村人って意味ね。
(A62) 2022/06/24(Fri) 21:40:18
座敷囚 イリガミは、いるんだけど、読める日本語にするのが難航中なんだ
(A63) 2022/06/24(Fri) 21:44:58
星見 ミカボシは、座敷囚 イリガミの動きは重要なので頑張ってほしい。
(A64) 2022/06/24(Fri) 21:47:44
花笠の人物像が一貫してるなー、ってとこがあって。
彼女は結構、黒考察寄りの思考を多く出すんだよね。
初日、二日目のサクヤ疑ってた流れのとこはみんなも記憶に古くないと思うけど。
それは今朝もセリハに怪しいと思った所に突っ込んでいってるんだよね。
こういう人物像のブレなさに「違和感がない」といような白要素を見出せるかな。
(159) 2022/06/24(Fri) 21:54:14
村目と言ったらセリハについて。
彼女の場合、言葉にして連ねるのは多分容易にできる。だからこそ、もっと簡潔で核心をついた言語化を俺は考えあぐねていた。
で、今日の噛みを受けて、真偽に心血注いで実際にやる噛みが久我噛みという時点で村人と言って良い気がする。
占い処理は人狼にとって死活問題だけど、やっぱり占いへの目線が適切過ぎるんだよね。
ある程度、状況と照らし合わせて人狼として成り立つ所はあったけど。
例えば一見して、>>84とかは当て嵌まる。
ただ、朱狼塗りにはなってないんだよね。
イリガミ狂寄りって旨の事は言っているけど、同時に「どうでも事に拘って狂アピしているようにしか」ともある。
実際は理性を保持したまま塗りをする人狼の態度っぽくはないね。
実際に理性を失っていた所があるからこそ出た所だと思う。
(160) 2022/06/24(Fri) 21:54:17
実をいうと昨日までは朱さん結構偽目に見ていたんですよね
ただ、今朝の状況は狼でも狂でもいまいちしっくり来ないので
結局朱真だった可能性にいきつくところがあるし、村が朱真盲信だけしなければ何とかなるんじゃないかなといった感じになってきてますね
(161) 2022/06/24(Fri) 21:55:57
僕たち真かつ噛むことを諦めてない場合、だね。
蝶間がだんまりしてる中、青柳とバトってウオオしながらイリガミ捨てるエニシダね。狼想定するのはちょっと想定激甘すぎるかなって感じ。
その理屈はわかるのでサクヤ>>144みたいな事言ってるのって結構見えてないんだよね。
噛まれ筆頭って僕たち生きてる想定だから、占わせる進行でセリハ上げて「噛まれるかもー」って言いながらフォローしてる。
花笠吊るとしてもサクヤの勝ち筋はセリハに頼るだと思うんだけど、僕たちからの詰み回避が弱い。
逆張りって意味では花笠は最初から僕たちの白視が必要だったし、
そういう意味ではこうするしか無かったかもしれないけど。
>>153についてはサクヤ>>144に反応したものと思ってたかな。
(162) 2022/06/24(Fri) 22:07:08
【占い希望】●シラサワ
【吊り希望】▼イリガミ
取り急ぎ。理由や溜まってるご質問はこの後書きます
(163) 2022/06/24(Fri) 22:15:38
イリガミが話さないと▲ベグで思ったより朱の信用が落ちなくて
信用を捨ててイリガミ狼で裏で狩探ししてるように思えてしまう
(164) 2022/06/24(Fri) 22:16:36
●シラサワもいいかもね
灰吊りで吊りになりそうな位置な気がするけど村ならもったいないから
(165) 2022/06/24(Fri) 22:18:23
金平糖売り 花笠は、忙しいって言ったのに私よりエニシダの方が忙しそう、私はサボってるだけだけどね
(A65) 2022/06/24(Fri) 22:21:00
●シラサワいいね。
昨日朱から突然謎の死んでくれ要求されてる辺りで切れかと思うからそんなに囲いを懸念しなくていい辺り。
(166) 2022/06/24(Fri) 22:24:49
エニシダは村っぽい、程度の軽い領域には入って来るかな。
昨日、>>2:274「この場合、シラサワ視点濁るんじゃないの」って言及された時は、
「本質からズレた事を言ってるな……」って感じたので、強いて出すならここが黒い所。
言い換えると悪意。だけど今日に入ってからの言動を見ると違うのかなって感覚。
[>>82/>>101]
例えば、久我真読みいる?ってALL質問するのは、逆張りの一環として考えるのが妥当な所。
ただ、先の安価で話している事は盤面に終始するもの。
俺に向けた発言が、人狼である為の悪意だとするなら、もう少し具体的な偽要素の提示とかする方が、人外仮定の印象と一致する。
(というか朱護衛を言えるのは純粋に村目になる所ではあるので、それにもう少し肉付けしたものだと解釈してくれれば良い。)
(167) 2022/06/24(Fri) 22:27:03
俺が考察を落としている順番って、
半ば強引に黒い所を見つけてからログ読みに入っていて、今の所みんな結論としては村目に転んでいるんだよね。
だから、俺から見てリェン黒の妥当性は自然と上がり続けている。
俺が村だった時、リェン吊りまで確約できるなら●シラサワでも構わないのだけどね。どうなのやら。
(168) 2022/06/24(Fri) 22:31:14
シラサワは絶対青柳割らないわ。
シラサワだけは間違ってもやらない。やっぱり村だ。
リェンしか残らないんだけど……花笠も特段黒さを感じないし
>>39だけど、そんなに同意はないかな。ラインって本来「透けないようにする」ものだからね。
特に蝶間があれだからさ。凸で黒が見えてしまいそうで焦ったなら、むしろ細心の注意を払うものだと私たちは思う。
蝶間黒が見えた今改めて思うのは、
花笠はサクヤに固執しなければいけなかったかな?
花笠は「サクヤ白だし朱真に見えてきた……」って方向での切り替えをしてきてて、例えば「生き残らなければいけなくなったから」なら>>39もわかる。
ただ、それだと今日▲久我で占潰して、僕たちを真上げしてるのはどういう理屈だろうね?
という所で、蝶間とのラインはわからない。
>>36だと、それこそ最後の退路を自分から潰している事になると思う。
(169) 2022/06/24(Fri) 22:33:08
ふむぅ
確かに●シラサワはありなんですが、
今回は素直に行きますか
【仮決定 ●リェンで】
【皆さん▼イリガミについてはチェックお願いいたします】
(170) 2022/06/24(Fri) 22:35:04
こちらも取り急ぎ。
GS後ほど提出するけれど、シラサワはエニシダの中で微白。
難色or微黒位置に縄を使って、微白位置を朱の占いでケアするという考え。
こちらも理由は後ほど…。
ちょっと後ほどが多すぎるねごめんね頑張って書くね
(171) 2022/06/24(Fri) 22:36:52
>>170仮決定確認ヨ。
時間早いけど、ちょっと今日はこのまま寝るね。
イリガミは無理のない範囲でいいから青柳黒か見えた狼陣営の説得置いてくれたらいいよ。
(172) 2022/06/24(Fri) 22:37:38
(173) 2022/06/24(Fri) 22:37:58
>>171 追加
これで行った場合明日のエニシダの吊り希望はリェンだよ
(174) 2022/06/24(Fri) 22:38:05
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