2日目 / 34 【G16編成】戻り橋の向こう【立ち合い不要】

34 【G16編成】戻り橋の向こう【立ち合い不要】

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視点：人狼墓全

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星見ミカボシは、蝶間さんについては信じるしかできないわねぇ

(A57) 2022/06/23(Thu) 19:58:16

呪術師リェンは、では湯冷めする前に温風で乾かしてくるヨ。

(A58) 2022/06/23(Thu) 19:59:03

座敷童藤枝

★久我さん
対抗は、朱さん狼寄りに見てると思うのですが、対抗内訳って、どのくらい自信ありますか？朱さんからの切れが拾えてる灰はいますか？

★イリガミさん
対抗内訳予測って、昨日から変化ないでしょうか？朱さん狼予測であれば、朱さんからの切れが拾えてる灰はいますか？

(137) 2022/06/23(Thu) 20:01:21

艶女セリハ

>>74 サクヤ
私は久我狂だとしても偽黒より、朱の信用を落とす為に白を選ぶつもりだった様に昨日の反応から予想していたから、本当に感じ方の違い、だね……ありがとう

(138) 2022/06/23(Thu) 20:01:37

女形久我

>>137
自分が狼の時にどうなるかで対抗見るから外す時もあるよ。
朱狼仮定でサクヤとリェンはキレてる。特にリェン。
蝶間は微妙だけど、多分キレてるかな。
騙りからのライン推理もたまに騙されるから厳しめに見てこんな感じ。

(139) 2022/06/23(Thu) 20:05:59

座敷童藤枝

＞ミカボシさん
明日以降で良いのですが、灰から下記の情報を出してもらう事を提案しておきます。（印象論になっても良いので）
・最終日に残りそうな灰スケール
・発言から見抜けなさそうな灰スケール

(140) 2022/06/23(Thu) 20:06:51

それでも良ければって意味と、下段すぐ欲しい？
エニシダとはすれ違ってしまった。あるあるだね。

一連の花笠はどっちとは言えないくらい。
細かな所で村のロックっぽい面倒くささは垣間見えるんだけど断定とかはしない感じ。

例えば>>49は呑めるのにサクヤは呑めない。
>>100エニシダ昨日分かなり薄いし、花笠本人も大して言及してない。
「処理と言うなら精査くらいは」って言うけど、サクヤの視野でエニシダが処理位置になるのにサクヤ由来のおかしさよりも一般論として反発してる。

手法としてロックは便利なんだけど、視野狭くするほど殴る理由ないかなって感じ。第一僕たちの真贋に結びつかない辺りも計画性をあんまり感じない。
立場作りとしたらリアルな固執感だなあとは思っている。
時間も一助になるかな。

青柳見るけど言語化未定
蝶間話さないの不安になるけど、彼、マイペースだしな……

(141) 2022/06/23(Thu) 20:07:09

座敷童藤枝

>>139久我さん
感謝です。サクヤさんが出てくるのは予想通りでした。リェンさんは、私も見直してみますね。

(142) 2022/06/23(Thu) 20:07:47

艶女セリハ

>>100 >>102 花笠
★お昼までのエニシダの発言で処理を外したい程村と拾える要素、あった？

花笠自身、エニシダに対してノーコメントなのは、どうして？

(143) 2022/06/23(Thu) 20:08:26

座敷童藤枝は、狛狐朱さんの>>141に沙華さんの優先度は低いですね。ちなみに、ツバキさんは切れという点ではどうですか？

(A59) 2022/06/23(Thu) 20:08:51

星見ミカボシ

藤枝>>140
ふむ、確かにそれは有用そうね
特に下段については考察を歪めない程度なら相互理解に使えそう。

考えておきましょう

(144) 2022/06/23(Thu) 20:10:35

座敷童藤枝は、星見ミカボシ>>144に相互理解もそうですが、上段も含めて終盤での戦いやすさを確保する為の情報源でもあります。

(A60) 2022/06/23(Thu) 20:13:37

技師青柳

サクヤは普通に村人としてやることやってると思う。バランスは一番いいよね。
考察も悪くない。要素出そうとして反証してやめたりとかしてるんで>>97私評「出すことに抵抗ある？」とかは割と人物像捉えられてるなと評価が上がった。

あとシラサワも相変らず読解能力も高さが光ってるね。>>109ここ諫めたのは感心したよ。
>>1:317で言われた「リェンのとこだけちょっと違う」ってのは、着目してるとこは確かに指摘通りだ、と思ったよ。

セリハ、サクヤ、シラサワ辺りは、村時の中心戦力になるので、●▼は当分いらない。

(145) 2022/06/23(Thu) 20:14:52

忘れ人沙華

>>133ふじふじ
「周りを信じる」でも「自分を信じる」でもいいんですけど…
どっちかに振り切らなきゃ【先がない】ですよね…

周りを信じたら【他に占いを当てるべき人はいます】し、自分を信じたら【サクヤちんを庇ってるハナハナの周りにサクヤちんの相方がいますよ】

考察が当たってる前提ですけど…

だったらハナハナ視点サクヤちんを吊ってみるしかなくないですか？
【サクヤちん村だったけどセリハちんとヤナヤナの言う通りだった。】か
【サクヤちん狼だったからセリハちんとヤナヤナはなんで止めたの！】を確認するのが先に進むってことだと思いますよ。

自分の身を犠牲にする覚悟を持ってサクヤちんを吊り押せない理由はハナハナが狼で、ハナハナとサクヤちん保存状態をキープしたいか、サクヤちん統一占いでパンダを作りたいからだと思っていますよ。

(146) 2022/06/23(Thu) 20:15:29

狛狐朱

こんにちは俺たちは飴くれ妖怪。
飴をくれないと水晶を投げるぞ。くれたら飴を投げ返す。

リェン
★セリハ評。

>>A59藤枝
灰評終わってから言語化するつもりではあるけど半分くらい済んでるからすぐと言えばすぐ。
ツバキは特にかな。シラサワ>>108とあるけどサクヤもまぁ。

(147) 2022/06/23(Thu) 20:16:23

星見ミカボシは、座敷童藤枝>>A60なら自分以外で人数指定してあげた方がいいかもですね。疲れと判定からブレはするでしょうけど

(A61) 2022/06/23(Thu) 20:17:58

女形久我は、狛狐朱に話の続きを促した。

(A62) 2022/06/23(Thu) 20:18:19

金平糖売り花笠

☆イリガミ>>135
一応は私が思ってるよりサクヤさんが自分自身に自負がある村で

自分がちゃんと生き残って自分の力で推理して勝ちたい村なら

自分自身を守る言葉や処理意識も理解出来るかなって仮説立て直してる

そして、これなら周りのサクヤ村意見とも筋は通りそうかなと思ってる

ただ、この仮説自体も決め付けにならないように微修正していくつもり

セリハ>>143
エニシダの発言見て来たけど朝、読みこんだ時点では発言に引っかかるところなく灰雑感も妥当に思えて違和感は感じなかったから特に何も言ってなかったよ

だけど感覚的には初日と継続で白めには感じてたからセリハのエニシダへの扱いに引っかかった感じかな

(148) 2022/06/23(Thu) 20:19:51

狛狐朱は、もう一個くらいは溶けそう。久我お返しいる？

(A63) 2022/06/23(Thu) 20:19:58

座敷童藤枝は、星見ミカボシ>>A61に、人数指定でのアンケートの方が筋が良さそうですね。いいと思います。

(A64) 2022/06/23(Thu) 20:20:48

女形久我は、くれるならください

(A65) 2022/06/23(Thu) 20:21:00

巫女サクヤは、狛狐朱溶けそうなら私のも渡しましょうか。藤枝が使わない前提になりますが。

(A66) 2022/06/23(Thu) 20:21:36

艶女セリハ

花笠かシラサワに占い(最悪吊り許容)を当てたいと、先に希望を出す、ね　吊りは結構悩んでる
久我とイリガミは、今日の吊り希望がとても大事、狼を吊るべく説得、してくれると、嬉しい

(149) 2022/06/23(Thu) 20:21:55

座敷童藤枝は、忘れ人沙華>>146を横目で見つつ、ちょっと離席します。反応は後で**

(A67) 2022/06/23(Thu) 20:23:18

座敷囚イリガミ

セリハ>>84
私が想定するべき展開は即噛まれ霊軸と、信用勝負の2ルートと認識しているが、>>88から察するにセリハの言う最悪の展開というのは私が噛まれ狂で見られることなのか。
それは私がカバーすべきなのかは疑問だが、方法論を提示するなら明日は占い師（久我になるだろうが）に手をかければいい。
朱が客観真狂確定すれば残して進行しても構わん。

あと別件として、セリハの狼視点の欠落のように思えたので、白補強としてはいい材料をもらったと思っておく。
非狂目を稼ぐ狂人は狼視点で真と区別がつかないという点でいい迷惑だろうにその視点がなく、また白アピとしても理解されづらい微妙な線だからな。

(150) 2022/06/23(Thu) 20:23:40

狛狐朱

飴2個目は様子見つつかな。
貰えるなら欲しいけど時間的には節制できそうな範囲

>>146沙華
いやまあ、先に進む意思って話はわかる。
ただ止まるのも大変だからね。進んだ方が楽なんだよ、花笠は。

苦労して止まって、何がどう得られるのか、何をどう拾ってどう昇華するのか。
パワーアップした花笠の進み方を見た方が有意義と思うかな。

だから、今止まるのは不思議ではないと思うよ、とだけ。

(151) 2022/06/23(Thu) 20:25:53

巫女サクヤ

エニシダはどれくらい待てば色々出てきます？
こちらから聞きたいことを聞いて答えてもらうスタイルの方がやり易ければそうしますが。

誤解の無い様に言っておくと、朝方のエニシダの話は聞いてますよ。聞いたうえで、そこで止まるなら他の人に比べてまぁ足りないです、という評価に収まってしまうという意味なので。

(152) 2022/06/23(Thu) 20:26:43

魔女エニシダ

>>64サクヤ
返答ありがとう、そんな簡単な話なのね。

ちなみにサクヤって
①占い真偽
②縄管理
どっちにウエイト置いてるの。

①ならサクヤのやろうとしてる事は理解出来る。
藤枝黒打った位置の真切りするって事でしょ。
>>1:15踏まえると、斑>真切りの優先度で吊りそうだから
サクヤ視点
「その斑吊りって無駄縄では？」とは思うけど。

②は上記と似た理由だよ。
せっかく非狼要素拾ってる位置を
斑にする事を許容したのも謎かな(>>1:97)
「私個人の考えでは初日は斑よりも確定白の方がリターンが大きい」
結果的には現状確定白になったんだけどね。
サクヤ視点本当に大きいリターンは得られたのかは気になる

(153) 2022/06/23(Thu) 20:27:55

座敷囚イリガミ

藤枝>>137
発言的には朱狼に見えるが、行動的には久我の非狂人目も垣間見えたので昨日よりは判断しかねる。
切れてそうな位置は昨日段階だが、
朱と切れてそうなのがリェン。
久我と切れてそうなのが沙華、サクヤ、花笠。

サクヤ、花笠については初めて言及すると思うが、昨日の●サクヤ周りだな。
ライン切りとして●に挙げることに驚きはないが、実現に向けて他灰を巻き込むのはやりすぎだろう。
そして巻き込まれた側の花笠も仲間にはあまり見えないな。
（こういう非ライン上等の動きをしているのが久我狼に見えない一因ではある）

(154) 2022/06/23(Thu) 20:28:37

技師青柳

エニシダからはちょっと私をSGにしたいのかな？という雰囲気を感じていて怪しんで見ているよ。
★エニシダ　違和感感じた二人も>>1:332のように書いてたとしたらどうだった？

ここ抜かして違和感だけあげてたのが少々塗りっぽく感じてはいたよ。

(155) 2022/06/23(Thu) 20:28:44

巫女サクヤ

あぁ、それとこの時間まで来てないので一応進言しておきます。

>>ホシガミ

今日各自の吊り希望を聞いたうえで▼蝶間は検討だけ藤枝としておいてください。藤枝が戻ってきてからとかでいいので。
凸対策を取るか否かと言う話です。願わくば来てくれるのが望ましいですが、最悪を想定していただければ。

(156) 2022/06/23(Thu) 20:29:26

複数人フィルタ

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