3日目 / 7 【16公聖】雪の果て村【立会不要】

7 【16公聖】雪の果て村【立会不要】

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視点：人狼墓全

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はにかみ屋佳子は、甘利さん吊りに揺れてしまう、です（補足）

(A32) 2022/03/20(Sun) 12:14:37

異国人形サレナ

……青柳って、意外と見ていたものが私と近い可能性がある。
調の真を〝切れなかった理由〟が何だったのか、という事で、同じであれば相当村人っぽいと言えるけれど……言語化できるか分からない所ではある。

(117) 2022/03/20(Sun) 12:14:44

舞姫五十鈴

>>藤枝
占いor狩人に狐がいるケースは、狼から告発がないとケアしないというスタンスを固めるかどうか。
これについてはハッキリ村側のスタンスとして狼に提示しとく方がいいと思うかな、私ちゃん的に。

噛まずに居れば村が処理してくれるだろうみたいな甘い考えで狼が居るのなら、甘えるなと言ってやりたいネ。

(118) 2022/03/20(Sun) 12:21:59

松風さん真時灰
テマリ・（久我）・花笠・五十鈴・（エニシダ）・青柳・佳子

調さん真時灰　久我黒
サレナ・テマリ・朱・五十鈴・（エニシダ）・青柳・佳子

松風さん真の場合の佳子視点、ここに2wいるとすると
LW位置はテマリさんか青柳さんしか候補がいないですね。
テマリさんをあまり疑っていないので、ハムちゃん候補もあまり残ってません…つまり狩公かソウビさんか青柳さん。

調さん真時の方が考えることは多そう。
調さんへは朱さんか青柳さんをお勧めしたいかな。

(119) 2022/03/20(Sun) 12:34:37

はにかみ屋佳子

久我さんは偽の場合、黒打たれることを前提とした発言>>1:298をしていたので、どちらかというと人狼のように思えるのですよね。
ハムちゃんが占われそうな局面で「黒出す気じゃないですか～！」って言えるのか？

(120) 2022/03/20(Sun) 12:44:31

はにかみ屋佳子

完グレからじゃなきゃいけないんでしたっけ
だったら松風→テマリ　調→青柳の希望になります

(121) 2022/03/20(Sun) 12:54:14

狛狐朱

んー
ハムに関わらずギドラ組って縄当てれないから襲撃弱いとかは思わないかな
ソウビ●色隠しは若干思ったけども
ハム露出で呪殺出ないのでギドラ襲撃もわかるっちゃわかるが、それなら占狩どっちか襲撃できるだろうしな
調狂で非黒に黒打って狼視点偽見えたうえで二択護衛されているから抜けないとかもまぁわかるしな
狩真狼なら頑張って襲撃するよりどっちも生かして確定役削った方がいいだろうし、その場合今日囲いが入ってるから噛み合わせとかも無かったとかならまぁわかるかな
ハムを狼が把握してるかは微妙だなぁとは思うた
その上で、提示したいのが
松風→久我
調→佳子
甘利→サレナ
これで占してほしさはあるな

吊りは正直占切った方がいいんじゃ？(甘利)と思いつつ、灰詰めるなら青柳>他だろうと見立てておる
ぶっちゃけ佳子吊りでもいいくらいじゃがな

(122) 2022/03/20(Sun) 12:55:11

狛狐朱

佳子はいったい今何w想定の何狙いの占希望なんじゃそれは…

(123) 2022/03/20(Sun) 12:56:27

座敷童藤枝

うーん、と。。

五十鈴さんの想定通りで、かつ役職に狐がいて狼は役職を噛まないものとします。

五十鈴さん吊り→グレー噛み
縄余裕0で甘利さん吊り
→縄余裕0で占い師（or狩人）決め打ち
調さん真決め打ちなら久我さんを飼い狼にして松風さん吊り
松風さん真決め打ちならグレーの飼い狼を残して調さん吊り

狼視点では
真役職ラインを真と決め打たれたケース
狐役職ラインを真と決め打たれたれたケース
の2ケースで敗北となります。

占い内訳真狂狐の場合、単純確率3分の2で負けます。
調さん偽久我さん狐の場合、久我さんの性質（>>2:A188）
的に偽決め打ち吊り指定をされたら狐coする可能性が高くて負けやすいです。

(124) 2022/03/20(Sun) 12:59:43

女形久我

ソウビさん黒軸で久我が狼になるのよくわからないのですが。
客観視点、>>2:102→>>2:117→>>2:121→>>2:268と調寄りの発言をして久我の真落とすと見ているのでしょうか？

それから、昨日の久我が明確に村主張をしていたのは五十鈴さんと次点で青柳さんですよ。一応佳子さんも吊り枠には入ってるとはいえ、ソウビさんを吊り位置に押し込む行動です。

(125) 2022/03/20(Sun) 13:00:03

座敷童藤枝

だから、グレー吊りで、役職に狐がいる場合、狼は役職を噛む方が勝ちやすいのではないか？ということですね。
五十鈴さんの主張、狼さんに伝わったでしょうか。。

(126) 2022/03/20(Sun) 13:02:01

座敷童藤枝

これを五十鈴さんの主張としてしまうのは違うな。
ごめんなさい。私の主張を五十鈴さんの>>118に応える形で書き書きしました。

村側が役職狐をケアしないというより、自然に進めると役職狐で信用勝負は狼が勝ちづらいということですね。

(127) 2022/03/20(Sun) 13:05:01

女形久我

ソウビ狼軸なら、五十鈴さんの柱によって民意五十鈴さん白進行の空気が出来る迄五十鈴吊り主張していたエニシダさん狼の方が濃くなると思うんですが、この辺り佳子さんはどう見てるのでしょう？

(128) 2022/03/20(Sun) 13:06:01

金平糖売り花笠

村はそんなところまでケアする余裕ないから、狐が勝ちそうな方針になってしまっているのであれば、人狼が噛みで知らせなさいってことかしら。多分。メイビー。

(129) 2022/03/20(Sun) 13:09:36

はにかみ屋佳子

朱さん>>123
1～2ｗ想定のハムちゃん狙いですよ

久我さん>>125
本人からの否定が説得力ありありでした。
久我さんの主張が正しいですね。
その動きがあっての久我ソウビならむしろ色隠す必要ないですし（そもそも吊りに押し込む必要もなく）

(130) 2022/03/20(Sun) 13:10:58

狛兎調

私目線だと私が噛まれて松風さんハムでも久我さんをキープしてるから何とかなるかな

松風さん→久我さんの順に吊ればそれだけで松風ハムケア出来る

村狼でお互いにwin-winな妥協点があれば灰ハムの盤面でも久我さんが告発してくれる可能性もある

(131) 2022/03/20(Sun) 13:18:24

はにかみ屋佳子

久我さん>>128
それはエニシダ-ソウビでソウビさん吊りを避けるために五十鈴吊りを押していたという要素でしょうか。
確かに早い段階からソウビさん吊りに異を唱えてはいましたね。
ラインとしてはそちらの方があるのかもしれません。

エニシダ-ソウビで両狼だとしたらソウビさんも吊り位置に近い状態で、まだ粘れそうなエニシダさんが自分から狩COして表に出てくるというのが不思議になりますけど…

久我さんはエニシダ-ソウビはある範囲だと思います？
それとも私が久我-ソウビを考えていたので「それならこっちのが黒いだろ」と指摘したかった感じですか？

(132) 2022/03/20(Sun) 13:19:52

女形久我

>>132　佳子さん

五十鈴さん吊りにならなかったのは、狼視点予想外の事故であり、結果的にはソウビさん吊りとなったもののエニシダさんのCOがソウビさんを助けているかと。また、粘れるに関しては、松風の●エニシダを参照してください。>>64 >>79 >>85

正直に言うと思考が不自然に感じたので吊りを投げたいけれど片白の加護がありどうしたものかという一手ですね。納得出来るものがあれば、一考しましたが。自視点佳子さん村なら人外位置厳しいのもあり。

(133) 2022/03/20(Sun) 13:27:24