58 不死鳥と天道虫ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽ 『トロイメライの星宙夜』
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【闘】 剣闘士 ヴィオラ
>>110ローズ
「この村のコンセプト的に喋れないアタシより優先して誰かが吊られる」
これは気にしなくていいと思うぜ！
あくまでも「村が開始する前によく考えろ」「もし無理になったら連絡する」って話だ。
申告ありがとうな。
朝一発言／最終確認がいつ可能かさえ出してもらえればOK。
>>87クイニャオ
「占霊狩黒で全ロラ出来なくしてどこを決め打つか村に迫る」
これはすげー納得した。
一応、「オトヒメに狩COできない理由があるか」だけ裏で検討しとくのとこ。
【資】 資産家 ベッラ
シップ視点を信じたいからこそ、
レミュエル視点の検証が必要なカンジ。
>>43レミュエル
「これでもかと1dは赤利」が分かってないわ。
>>2:149も見てるけど、何を指してる？最初の不理解？
アナタの視点狼として欲がピンと来ないのよね。
強いていうなら2d対インタリオだけど、カノジョ霊ロラ派だし。ずっとヴィオラ真打の流れに待ったをかけてた。
クイニャオ狼が、ナニを意図してドコに動かそうとしてたか、アナタ視点の考えが欲しい。
【敬】 敬虔なる クイニャオ
>>117ヴィオラ様
追加でヴィデオ様の単体非LW要素：今日の喉使い。
LWで「やることがなくなった」ふりを装うなら喋るの抑えて喉残すと思います。想定外の事態に備えて。
今日のヴィデオ様の喉ブッパは本当にやることが無くなったと思ったからつい喋ってしまった感が。
↑は単体要素ゆえ全視点でのヴィデオ様非狼要素として採用出来るかもしれません。
あと公平を期すために
>>111は私の中身問わず同じ事を言ったであろうことは申告しておきます。あまり要素取って欲しい喉ではないので。
【闘】 剣闘士 ヴィオラ
>>120補足
「楽しつつ村アピのために喋っておく」なら、ローズ＝オトヒメだからやることないですね、でも村のために考えますね、になる。「楽をする」が先にあるわけだから。
ヴィデオの中で段階的にローズ真へ向かってるのが細かい。
ベッラ>>105>>109のワガママがとても村。
【敬】 敬虔なる クイニャオ
帆真印真を裏で捏ねていますが進捗が思わしくなく途中経過で意見募集します。
①帆真印真花真仮定、昨日▲花→今日▲占で1Wは灰に残れた可能性高い。▲騎は信用勝負の襲撃。
ここはほぼ共通認識と思いますが
②信用勝負仮定だと偽黒が一手速い気がします。
賭ー闘狼仮定、もし3d白出し4d黒出しなら
3d 狼狼狼C占霊聖狩村村村村村 ▼霊▲聖
4d 狼狼狼C占狩村村村村村←黒出し ▼黒▲村
5d 狼狼狼C占狩村村村
ここでライン戦を仕掛ければ村側を一人味方につけるだけで勝てるためより狼有利になったように思え。
・何故一日早く仕掛けてきたのか？
・急ぐ必要があった灰狼の組み合わせ。
★どなたか↑に何かご意見あれば下さると助かります。
別件：>>120>>121ヴィオラ様補強感謝。
【闘】 剣闘士 ヴィオラ
クイニャオ>>119下段の申告、チェシャ>>115「要素の取り方としてずるそう」を見た。
「要素に取るな」より、「どう要素に取られても構わない」のほうが健全だと思ってる。
まあ押し付けなら失礼。
個人要素の絡む点であり、そこだけで見るのはNGだけどな！
今日は●チェシャ変わらずだ。
【資】 資産家 ベッラ
あえて穿って黒塗りするなら、そうね。
>>6に加えて、ローズ真仮定で残すイミとして「ローズ真を残すならレミュエル真だろう」の論を展開して、レミュエル真に誘導するパターンが考えられると思う(シップ真時)
強いて当てはめるならコハクちゃん>>38だけど、アタシも>>63って思う(花真起点では賭真が過ぎる)し、そもそものクイニャオちゃんが>>36だから棄却よね。
クイニャオちゃん、現段階で誘導姿勢ではなく「検討」が出てるのは村として綺麗に通ると思ってる。
【敬】 敬虔なる クイニャオ
>>122の自己回答(暫定)は
「シップの視点が進む前に勝負したい？」です
単純に黒被弾したくない仮定でこれも単純に昨日の占い評順で見ると
チェシャ >>2:224>>2:246はあるが世論的に依然占われ位置
コハク シップ宛に3人から占希望
ベッラ 占希望あるが全てレミュエル宛
ヴィデオ チェシャの統一案のみ
ではチェシャ＝コハクかというと
①そも●コハクの1人はチェシャ
②初日占周りの二人にお互い他人事感(必要なら安価提出)
で手が止まっています。
【帆】 夏色の帆 シップ
>>101>>102 ローズ 見た。決定も>>114>>110も見てる。
できるって言ってるから余計なお世話ならいいんだが、具合の悪い時はここに来ることさえしんどい時がある。
自分の体調第一に、無理だけはしないでくれ。お大事に。
【帆】 夏色の帆 シップ
>>112 コハク
ローズだけど>>104下段の通りだから他を考えた方がいいって話じゃないの？
エースの>>2:257見て（あっ）てなったの俺だけ？
ローズ偽前提の推理を残す視点。
ローズは昨日の決定後回避が遅かったのと今日対抗出てきそうは変じゃねって思うので。
今日狩対抗出たら黒判定だけ順番気をつけて吊れば完詰みもできるのでは？ って部分が俺の計算違いならこの要素は棄却。
ローズオトヒメからの逆算になってるから見たいもの見てるかも知んないけど、
今日クイニャオ以外に狩対抗出たら詰むから襲撃は全力狩狙いでは？
こっからはクイニャオの出してくれた要素見つつ、俺から出せるものを考える。
こういうの欲しい、があるなら置いといてくれれば。（既出探せてないならごめん）
俺襲撃から灰を比較する時に単体が弱いのがチェシャだから、●チェシャはありだと思ってる。
でもさっき言った要素（レミュエルが今まで俺をダシに1番構ってたチェシャを一瞬で手放した）はチェシャの強い非狼要素だとも思ってる。
単体無視していうと、俺噛んで逃げ切り警戒するならヴィデオ、
ライン戦押し切り警戒するならコハクかなとは思ってる。
ベッラはインタリオ真ならある…のか…？ みたいな印象。
ディーラー レミュエル
A.インタリオ様真
-1)狼：シップ様-クイニャオ様-灰ＬＷ
Ｃ：ヴィオラ様
-2)狼：シップ様-クイニャオ様-ローズ様
Ｃ：ヴィオラ様
-3)狼：ヴィオラ様-クイニャオ様-灰ＬＷ
Ｃ：シップ様
-4)狼：ヴィオラ様-クイニャオ様-ローズ様
Ｃ：シップ様
-5)狼：シップ様-ヴィオラ様-クイニャオ様
Ｃ：？？？
B.ヴィオラ様真
-1)狼：シップ様-クイニャオ様-オトヒメ様
Ｃ：インタリオ様
-2)狼：インタリオ様-クイニャオ様-オトヒメ様
Ｃ：シップ様
【闘】 剣闘士 ヴィオラ
>>127シップ
エース位置だと反応で非狩透けてるのを見て、灰襲を警戒した可能性は高い。シップ真ローズ偽読みならな。
エースの狩/非狩とは別に「明日自分はいないかもしれない」で>>2:257を「迷ったが」残したのだと。
ディーラー レミュエル
大事な文章を消しておりました…ローズ様はご自愛なさってください。酷いと身体を動かすこともままならない病でございましょう。
その上で真でも偽でもセットと宣言ができるのであれば可能な限り頑張っていただきたいと考えてしまいます。申し訳ございません。
【敬】 敬虔なる クイニャオ
別観点
ベッラ様を私が昨日怪しんだ要因は彼女の考察の「目線が近い」「好み」「疑えない」等主観的な「ふんわりした白上げ」の多さ由来です。
対ヴィオラオトヒメ>>64参照
対コハク>>1:90>>1:101←ローズに怪しまれる
対チェシャ>>2:93敬→資疑いの起点
何故ふんわり白上げが怪しく見えるかというと根拠に乏しい故に相手の客観位置は上がらず相手だけが「上げられた」と認識するため懐柔向きだからです。
裏返すとこれを味方にやる意味はありません。
例外的に全方位ふんわり白上げに仲間を混ぜるならアリですがエース評やチノ評はもう少し硬く狼仮定味方のレミュエルへは悪印象つけてます。
強いて言えばベッラーヴィデオ？ですが状況>>122>>125から薄く。
暫定、帆印花真時の灰GSは黒 総＞家＞資＞笑 白
ですがこれ！というCPは未発見
【公】 公務員 チノ
遅くなりました。
以後比較的議事を定期的に確認できる状態ではありますが、すべて鳩からの接続になるので若干普段より鈍いかと思われます。
ここまでの状況も確認しております。
ローズ様はお体ご自愛ください。
>>110とのこと、手順進行として大変助かります。
と、ここまで置きまして。
【帆】 夏色の帆 シップ
>>129 ヴィオラ
ありがと。俺はローズ真として狼詰めればいい？ んだよな？ 違うなら教えて。問題なければ返答不要。
ディーラー レミュエル
(>>128参照)
インタリオ様真時
灰狼が残っている場合にクイニャオ様捨ててLW逃げ切りを取るなら▲シップ様もできたでしょう、というところから灰LW残りであればA-1＞A-3かなと存じます。
実際の護衛先がどうであれ、昨日時点だと赤視点でローズ様◆私に見えていたでしょう。
ただ、本日▲ローズ様や▲私でなかった点、ヴィオラ様が昨晩決定まわりで占先をぶらそうとしていた点から、クイニャオ様LW予定…つまり狼2騙り(A-5)ないしローズ様-クイニャオ様(A-2/A-4)の方が…と、楽観的な思考に流れている現状でございます。
ヴィオラ様真時
こちらはどのパターンでも私が昨日●クイニャオ様動かさなかった時点で赤視点詰んでいるのですよね。
この場合何故オトヒメ様が狩回避しなかったかは色々妄想が捗ってしまうなというところでございます。
【公】 公務員 チノ
ローズ真で進行する方が利があるというか
そういう腹にひとつ抱えた思考を皆さんしていらっしゃるのかもしれないと正直思っているのですが
すみませんわたしエース狩が結構あると思っていてずっと申し訳無く思っています、と今の検討余地があるうちに吐露を
明日までは伏せておくべき思考であれば申し訳なく…でも片白立場にもなったしな……みたいな
エース狩なら其れを逃れられる灰襲筆頭は▲私だったのにという後悔も含めて拍車を掛けている事は否めませんが
ローズエースヴィデオの村打ちが「間違っていてほしくない」が先に来て「あっ真狩炙ったじゃん」と思ってしまい
＋仮に狩露出なら絶対に狼狙い通したくオトヒメで躍起になって冷静にならなかったゆえに思い切り非狩を晒した上に
狩だったかもしれないエースの爆上げしちゃったな……本人狩なら敢えて後方型だったのでは……？もあり
【公】 公務員 チノ
【ローズ狩への疑問点】
・仮決定→ローズ狩COまでの体感が長かった事
（最終発言なのは見ていたので発言練った時間か？と思いましたが
>>2:226>>2:227は8分掛かって謝罪とテンプレ指示求めのみ。
死ぬ目線で狼位置を残す考察を詰めるとかでもなく
『だから霊吊りが良かった』という狩視点の構築）
・狩視点占のことは隅々まで見るだろうに真贋周りに関わるだろう>>2:137を見逃していた事
（これ自体はチノ・シップの個人やり取りなので厳しい事を言っているとは思いますが……）
・「残された」という前提はありつつもローズ視点対抗と殴る姿勢でいたこと>>33>>35
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