34 【G16編成】戻り橋の向こう【立ち合い不要】
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金平糖売り 花笠は、狛狐 朱に、大丈夫、シラサワの自尊心ってキーワードがサクヤ村仮定のとっかかりになりそうな気がしてるから
(A47) 2022/06/23(Thu) 19:08:46
>>116
それ以前に>>1:A3まで読んだら質問意図わかるよね。
そして、そもそも青柳が出したアンケ回答に青柳が反応するの普通だし、
アンケ回答した他の回答者にも塗ってるかとか思考行かないのかなとは思った。
(117) 2022/06/23(Thu) 19:08:53
金平糖売り 花笠は、自意識か
(A48) 2022/06/23(Thu) 19:09:10
アイヨ。サクヤからも星をもらってるのは確認
本格参戦してから答えるヨ。
>>67>>94花笠
昨日の行動についてネ?
☆まず第一に、もし青柳が狼とした場合普通に捕まえられる狼に初手の占いを使い二重処理にするのはもったいないヨ。
また、割れた場合青柳単体(イマイチ浮いてこない)を真贋に絡めて考えるのはどのみち難しそうってのもあったね。
で、青柳が浮いてこない理由に関して、もしかしたらこっちの引き出し不足があるんじゃないかなと思ったから対話提案をしてみた感じネ。
それで無事浮上できれば良いし、駄目なら占いより縄を視野で考えていた感じヨ。
対話は却下されたから今日はそれなりのものが出るのか期待はしてるネ。
(118) 2022/06/23(Thu) 19:11:06
■吊り希望
▼金平糖売り 花笠
サクヤを疑っていて、でも他の完灰が止めるから我慢していて、でも他の狼を探す手を止めるほどロックは強くて…
何がしたいのか???
根本のサクヤを疑う理由もそんなに強くロックできるほどのものなの?っていう感想です。
■占い希望
●技師 青柳
気になって夜はぐっすりです。
(119) 2022/06/23(Thu) 19:11:11
サクヤのやってることは別に普通だね。
今日ってどうしても誰かを吊りには挙げなきゃいけない訳だし、先に考えてる方針を出しただけでしょう。
何も書いてないからといって何も考えてないとは限らない。
読んだ上で(このままだと▼エニシダかな……)と思って、それを言ったんだろうね。
あとで対話したいって言ってるし、そこで改めてまとめて言うつもりだったんじゃない?
なので花笠→サクヤの疑いは同意できなし、、
サクヤが普通のこと言ってるだけなのに!とイラついてしまうのはわかる。
(120) 2022/06/23(Thu) 19:14:02
ぶっちゃけると、私そんなに優しくないからある程度までは必要経費で吊りを考えるのもありかと思うのヨ。
特に今回は確霊陣形だし、正しい答えが得やすいというのもあるね。
後まぁ、占結果確白で私が停滞しそうって心配も見たけどとりあえず言えるのは朱の非狂が上がった程度カナと見てるネ。
それと、セリハと懸念するところは近くてこのままだとイリガミが村からはぐれそうだからどうしたものかな、と。
はぐれる、が適切な表現かわからないけど。そんなイメージ。
ただ疑い位置の私から言われても話を聞いてもらえるかなというのも一点。
それじゃ、次は20時過ぎると思うヨ。
(121) 2022/06/23(Thu) 19:17:08
はぐれるは占い師当人の責任もあるけど、それを放置する村に責任がないと言えば別問題だからネ。
後は花笠とサクヤがぶつかった部分も読み込んでみようかな、と栞しとく。
それじゃ、今度こそ離席ヨ。
(122) 2022/06/23(Thu) 19:21:52
花笠は白くも黒くも見えるな。
考察が不当に感じるってのは単純には黒要素なんだけど、人間、普通に間違えることはあるので一概に黒とはいえない。勿論、考察か妥当な人間の方が白い。
その上で頑張って狼探そうとしているようには見えるから、そこは普通に白い所。
どちらかというと後者のが強めで村のような気はしてるけど、懸念は残ってる。
(123) 2022/06/23(Thu) 19:26:39
沙華>>119
サクヤ狼は自信あったから殴って詰めようと思ったけど
サクヤは殴ったりしないで自由に話してもらった方が要素落ちそう+周りのサクヤ白意見の方を信じてストップした感じかな
リェン>>118
同じ時間帯に青柳がいて>>1:268で青柳もリェンが精査出来てないって見えたから、流れの中で対話で相互理解に繋げようとした感じであってる?
(124) 2022/06/23(Thu) 19:29:14
シラサワってさあ、僕たちの話どれくらいわかる?
灰と僕たちの間でサクヤへの見方に違いを感じてるんだ。
これは単に僕たちが真見えてるからだけじゃなくて、多分僕たちの思想のちょっと違うところが由来だと思うんだけど。
サクヤのしてる事ってけっこう無駄に遠回りしてる感じだよね。
サクヤの思想は追える。
優先度下がる部分は手抜きして、大事だと思ったら捏ねる。
捏ねも手抜きもわざわざ隙を見せる言い方して、誘い受けだとしたら花笠へのキレ方が雑。
というか、サクヤの狼位置として>>99「楽」をするために花笠切るのって多分損だし。
●藤枝に乗った理由>>64も黒くはあるけど、やってる事として不合理が勝るかなって
>>1:205>>1:207もよく分からない。
で、シラサワはサクヤの白黒どう拾ったの?が今日に至っても希薄。
この辺踏まえてサクヤの色欲しい。
(125) 2022/06/23(Thu) 19:32:13
>>121リェンさん
そうですね。リェンさんが停滞する懸念はあまりないかもしれませんね。私は、どの占い師が騙り狼位置になるか次第ですが、3白揃った事も灰狼の位置を考える材料になるかも、と思ってます。
>>119沙華さん
直近で花笠さんが立ち止まったのは、主にミカボシさんと私の反応も見て……だと思うので、完灰が止めたからではないですね。誤読していたらごめんなさい。
>>120青柳さん
花笠さん→サクヤさんの疑いの背景には>>110がありますね。
「処理に関しては軽い」の部分は誤読というか価値観の違いに由来してすれ違っている気もします。
(126) 2022/06/23(Thu) 19:33:11
エニシダ本日は元気に箱前でっす
>>6.>>60 青柳
んー。ごめん、違和感拭えなかったので再度質問。
時系列順にまとめるね?
>>218
サクヤ=藤枝
同じ位置に見えている。
>>238
なんか藤枝見てる人多い。
非狼っぽいけどなぁ…。
藤枝は占いでもいいよ、反対しないよ。(>>260)
>>268
●藤枝
238から268の思考変換のターニングポイントってどこだろ?
青柳目線、藤枝から非狼っぽさ拾えたなら、他に占い位置を持ってくべきだったのでは?って思ったんだけど、そこはどうお考え?
(127) 2022/06/23(Thu) 19:34:46
(128) 2022/06/23(Thu) 19:37:08
考察が不当というと沙華もかなり共感できないこと言ってるんだけど、狼だとしてもそういうこと言うメリットがないから個人要素に近い。
一応、初日の最序盤って私は多少好意的に見られてたように思うから、>>1:78>>1:158だとSGにされた感覚にはなってないんだけど、ちょっと扱いに困るな。寡黙気味だし。
(129) 2022/06/23(Thu) 19:37:46
★朱さん
>>125に対するシラサワさんの回答を受け取った後で良いので、サクヤさんの部分、落とせることがあれば欲しいです。
花笠さん目線で村の地図を眺めた時に、サクヤさんに目が行くのは、私、分かる気がするのですよね。全般的に白くてやるべきことをやろうとする灰が多いので。花笠さん>>110が背景にあると思います。
>>115の久我さん&沙華さんの切れも余裕があれば欲しいですね。(私も朱さん視点での沙華さんは白いと思っているので、補強の意味で)
(130) 2022/06/23(Thu) 19:39:16
魔女 エニシダは、狛狐 朱に感謝した。
(A50) 2022/06/23(Thu) 19:42:35
狛狐 朱は、飴いっぱい欲しいの巻 >>130花笠が特別変とかは思ってないのとそんなに加点ないよ。下段はすぐ出る
(A51) 2022/06/23(Thu) 19:43:38
>>124はなはな
自信があるの上ってなに?
「狼だと思います。」以上のものはないような…
あと何が欲しいのかわかんない…
>>126ふじふじ
>>15ここのこと。
占いと吊りで2手使うの嫌な感覚ないのかな…
(131) 2022/06/23(Thu) 19:46:54
座敷童 藤枝は、狛狐 朱>>A51に頷いた
(A52) 2022/06/23(Thu) 19:48:45
>>128エニシダ
>>1:238で藤枝見直した時の思考は
「藤枝のことは好意めに見てたけど蝶間の言うことも一理あるかあ」
って感じだね。藤枝は放置検討してただけで非狼要素を見てたわけじゃないよ。
残りの人達から特に推したい人も思いつかなかったから、票集めてた藤枝に賛同でいいか、という思考だね。
(132) 2022/06/23(Thu) 19:49:16
艶女 セリハは、目を覚ました
(A53) 2022/06/23(Thu) 19:53:53
>>131沙華さん
2手使いたくないよね!という沙華さんの感覚は理解しつつも、そこの花笠さんは自己申告の「白く見る相手の意見に便乗しがち(>>1:58)」と合致しているかな?と思いました。
周りの意見も参考にしたいという気持ちと自分視点だと黒く見えて気になるという気持ちの折り合いをつける折衷案に見えますね。
(133) 2022/06/23(Thu) 19:54:37
艶女 セリハは、蝶間来ていない、の?……大丈夫だと、いいのだけど
(A54) 2022/06/23(Thu) 19:55:29
呪術師 リェンは、風呂上りネ。確かに蝶間まだ来てないけど大丈夫カナ?
(A55) 2022/06/23(Thu) 19:56:17
座敷童 藤枝は、艶女 セリハに、蝶間さんは来てないですね。気になります。
(A56) 2022/06/23(Thu) 19:56:19
青柳に質問なんだけど、いつもなら何日目で狼の違和感見つけられるの?
G16で普通のスキルの潜伏狼ね。
(134) 2022/06/23(Thu) 19:56:25
★花笠
自己分析として教えてほしい。
花笠は現状、周囲のサクヤ白論もあって矛を収めようとしているが、最終的に(自分の意見として)サクヤ白と思う未来はどの程度ありえそうか。
花笠がどうかは分からないが、重ロッカーになると自分で拾った違和感を捨てることは難しそうなのでな。その辺の自己分析。
(135) 2022/06/23(Thu) 19:57:26
[濡れた髪をタオルで乾かしつつ]
>>124花笠
そうね、お互い精査できてないならこれから対話で得られるものがあってもおかしくないし相互理解までいけば上等ってのはあったネ。
(136) 2022/06/23(Thu) 19:57:33
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