36 【16公聖】ようこそ!花園女学院へ
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(まあでも狐入りやる上で一番バランス取れてるのは16公聖だと思う)
(+100) 2022/07/08(Fri) 12:33:56
この手の非対称性ゲームは多人数側のほうが有利になりがち。人数というのは暴力。その人数の多さゆえ、少数陣営にはいろいろな特権が与えられるんだけども。
プレイ体験的にも多人数側を多くしておかないと楽しさを知ってもらえないというのもあり。
ちなみに智恵さんが旗振り向いてないのはマジ。
思考開示差し込むタイミングは良くなかった(議論はじまって間もない午前中)し、交渉かけるときにお互い協力しようの姿勢にならなかったのもそう。
あと村陣営の落ち度というのは誤り。狐勝たせるすなわち人狼負けるなので、狐の締め出した上でお互い勝てるような状態に持ち込みましょうという意味。
(+101) 2022/07/08(Fri) 12:38:01
今宵は▼白結果ならば霊は噛まれませんでしょうか。
智恵さんは間もなく噛まれると予想されていますけれど、わたくしが狼でしたら最後まで残したいですね。(わるいかお)
(+102) 2022/07/08(Fri) 12:40:47
村も狼も損切りせずに自陣営の利益を追求しすぎると狐の勝ち筋が高まるというのが何より面白いのが3陣営の楽しさだね。
交渉というのは正直牙のない村側からは持ちかけにくいものだから、村からの提案ってのは基本的に狐盾みたいな、脅しに近い形のものしか出てこなくなる。
差し出せるものが無いとそもそも交渉にはならないから、差し出せるものが無くなった村は、狐と心中を脅しの手段に使うしかないのさ。
(+103) 2022/07/08(Fri) 12:40:59
人狼側は今回に関しては協力しないほうが得策なのはそう。
狐見つかってない状態から狐を探すために共同戦線という名の狐盾やるんだけども、そもそも人狼は妖狐見えてるので「村が狐吊るせばいいじゃん」となるだろうなとは。
(+104) 2022/07/08(Fri) 12:45:30
狐の勝率が10%未満になってるのは単独陣営かつ特殊役という位置づけなのもあり。プレイ体験まで考えたら3陣営で勝率33.3%ずつになるよう設計されるわけもなく、
この編成は勝率という観点から見れば、バランスなぞはなから取れてない。
(+105) 2022/07/08(Fri) 12:50:17
…お狐さんが見えてたら交渉じゃなくて脅迫になるの。協力が任意じゃなくて、強制になるから
(+106) 2022/07/08(Fri) 12:51:59
人狼が協力しないとなると、村も自陣営の勝ちのために狐吊るさざるをえないから「脅迫」になるんだろうなあ。ゆえに人狼側有利なのはそうだね。
(+107) 2022/07/08(Fri) 12:52:35
このへんの特殊性がおもしろいというのは確かになーと思いつつ。
寝(死)
(+108) 2022/07/08(Fri) 12:54:11
>>+59
わっ!!(見れてない間にお声かけいただいていたので死んでも忘れないよう反応しておく)
ぜひぜひぜひぜひー!!!!!
「なんなら地上でもいい」なら、せっかくだし地上の空気を味わってみたいなぁと……おもいます……!!
募集一覧を眺め続けなければ……!!
(+109) 2022/07/08(Fri) 12:57:48
ビスカは村が村を吊るのは村のミス(相手をきちんと見極められなかった)だと思う派(これは自分がどの陣営でも共通認識)なのだけど、言い方が悪かったかもとは思う。
そこに関しては謝意を述べつつ。
まぁ何が言いたいって此方に何の利点もないのに言うことを聞くのが当たり前みたいに言われてもなって話だね(衣ちゃん案)
此方に得るものがなければ交渉に応じるはずもなく。
なので>>+74で挙げられてた紅ちゃん案に関しては曲がりなりにも対狼交渉というそれらしい形に収まってる。と、ビスカは評価しているつもり(脅迫も交渉のカードの一つだと思ってる…伝わるかな?)
(+110) 2022/07/08(Fri) 12:59:51
藤>>+71
「噛み方から、というのは〜」
…どっちも。花車さんの真が見えてて他をどうにかする動きがないようにみえるから
「自己判断で出た方が早い気はする〜」
ひとによるからなんとも言えないけど、自分の判断だけであの動き出来る狼さんは強いな…って
(+111) 2022/07/08(Fri) 13:01:05
…智恵さんはやらなかったら狐が勝つだけって姿勢…なはず
合意取れなかったらこの村は狐が勝つ…のかな
どうなるかみまもり
(+112) 2022/07/08(Fri) 13:11:16
それと誤解されてると嫌なので言っておくと
>>+96は狼側が最善を尽くして戦って、それでも勝てなかったときはそれでもありかなーというビスカ個人の考え。
仲間たちは狐を勝たせようなんて思ってないし、今も自分たちが勝つために頑張っている。
ビスカだって別に狐を勝たせたいわけじゃない。
村勝ちよりは狐が勝った方が嬉しいけど(勝率的な話)
現状、「人狼が有利に見えている」かつ「村側が弱いから交渉云々」というのは村側の視点からするとそうなんだろうと理解はできるけど、狼サイドとて毎日が綱渡りなんだよね。
(牙は特権かもしれないけど狩人の気持ち一つで無力化されるものだし)
狼は村にとって敵役かもしれないけど、数の暴力という不利な状況からここまで有利に持ってきたのは、仲間たちの日々の努力と助け合いあってこそなのよね。
(+113) 2022/07/08(Fri) 13:20:43
(+114) 2022/07/08(Fri) 13:29:55
(+115) 2022/07/08(Fri) 13:30:13
眠れぬ。
村「狐処理できてないのは村狼両方のミスだよ! しかも、オオカミさんが占い師抜いちゃったからこうなるのはしかたないよねー(ちらり)」
狼「いや、占い師抜かないと私たちも負けるから。村が村しか吊れてないだけじゃん!?(憤慨)」
狐「ふふふ、争え…争え…」
雪乃さんの見解を読みながら考えると、両陣営にとって村村村狼にするというのは落としどころとしては妥当みたいだね。そうしないと狐勝つから。
ナッシュ均衡ちっくー。
(+116) 2022/07/08(Fri) 13:41:12
(+117) 2022/07/08(Fri) 13:42:07
不利な立場に落とされた狐の介入により、人狼が有利だった状況が傾いたみたいな側面もあり、この配役のおもしろさがわかってきた。
(+118) 2022/07/08(Fri) 13:43:20
人狼は妖狐を人狼とという体裁で殺すのが吉ということになるのかな。
やっぱり人狼側がやや有利と思いつつもういちど入眠しようとしてます。
ビスカちゃん説教じみたこと言ってごめんね。釈迦に説法でした。
(+119) 2022/07/08(Fri) 13:48:31
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