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83 【誰歓G】帰ってきた全員狩人COする村

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クレイジークレイシ

>>52ナツ

理由をお教えしましょう。
私は単体のみではナギサとナツとキミを疑っています。
ただし、状況がナギサとナツとキミが白だと言っている。
状況で黒なのはユキエとタマオだが、タマオは単体が白く、ユキエはロクと役割がやや被っている。
イチコは状況で浮いているが、クリティカルな要素はなく、また単体黒要素もない。

私は単体特化の人間ですが、単体考察がおそらく役に立たない状況なのです。

(57) 2023/01/13(Fri) 17:38:18

ロク-ミレイ仮定

まず、2番手でミレイがロクに刺しています。
そこから3番手、4番手と仲間が刺しにいくのは考えづらいため、ナツキミは除外できます。

票筋のみで見ると、ワンチャンロクから外せる位置に刺したのはイチコです。
ロクが占われないつもりでミレイがロクに刺している場合、相方候補としてイチコが上がってくる……
ただどうせ切るなら灰のイチコが●ロクを出すべきでは？役割論としてちぐはぐすぎる。ロクはともかく、イチコ-ミレイでここまで意思疎通のできていない動きをするのか？陣営としての違和感が強く、イチコは除外。

残ってしまうのがタマオとユキエです。

(58) 2023/01/13(Fri) 17:40:42

双子妹ナツ

どうせ想像とちゃう答え返ってくるやろなと思ってたけど斜め上の答えやった。イチコの●挙げてる先に注目してたわ。

ミレイは普段から喉足りなくて、喉に気を付けてる発言多いね。
村が進行に喉あんま使わんでええように、2日目は特に積極的にまとめにいってるで。
ミレイが>>1:119「灰視占視」で色が取れると思ってて
質問の仕方も、村の灰視占視を問うて思考伸ばそうとすること多いわ。
村として疑問なとこあったら質問するより黒考察書きがちやで。
それが原因なんか知らんけど黒考察に>>2:66「引きずられてしまう」自覚があって
検証してもらう、の姿勢で出してるね。

ミレイの思う「いい議論」の形があって、
その議論になるように、まとめたり質問して。
ミレイ自身もその議論に加わって。
やってることが村側やなー思うで。

(59) 2023/01/13(Fri) 17:43:45

クレイジークレイシ

ミレイ狼　対抗狂
対抗狼　ミレイ狂

視点をまわしていくと、狼位置が真逆になってしまうのが非常に厄介です。

>>54
いいえ。黒の出し方を知っていることと、瞬発的に黒を出せるかは別の話です。
じっくり考える脳と最前手を瞬時に引っ張り出す脳は別の場所にあります。

(60) 2023/01/13(Fri) 17:46:45

クレイジークレイシ

こういう言い回しはしないように気をつけていたのですが、伝わりにくいようなのではっきり言います。

サキは人狼ゲームに慣れた人間ではありません。
だから、単独では最前手を選べなくてもなんら疑問はありません。

>>50見えました。
タマオがものすごく白く見えてしまいました。

(61) 2023/01/13(Fri) 17:53:37

研修医サキ

>>44ミレイ
(ナギサ考察)
白取り型とはいえ、余りに他人の黒要素を探していない(敵を作らない動き)
>>2:89は占先探りに感じた。
村が考察材料欲しかったも成り立つが、>>2:102ユキエの「思考全伏せのまま死なれたら困るのは村」みたいなものを感じなかった。ただ強く狼か？ならNo。

(62) 2023/01/13(Fri) 18:24:32

発熱ニエカワ

盤屋って喋れないんか？この村なら1500pt位話すネタはあるんだけど…

なんか直近来てる疑問は家帰ったら回答する
逆にクレ狂ミソギ統一乗った理由は何があるんだろうね…？

クレイシさん、状況と単体で食い違ったら得意な方でやろ
ナギサとナツとキミの単体考察出して？

その灰ロク君とライン切れてるのでは？と言われたらまず私が挙げた単体考察に反論して？の路線でいこう**

(63) 2023/01/13(Fri) 18:27:51

発熱ニエカワは、クレイジークレイシのペンギンをもふもふした**

(A21) 2023/01/13(Fri) 18:29:01

陸上部ユキエ

タマオ>>50昨日時点のサキって霊真偽ついてなくない？
そういう話ではない？
統一ミソギの話に反応できなかったミレイを差し引いて、ニエカワ偽時のみの対策を講じた結果なら分かる。

(64) 2023/01/13(Fri) 18:47:45

クレイジークレイシ

>>63ニエカワ

いえ、私は単体考察が得意なのですが、
極論、単体考察というものは最終日以外役に立たないのですよ。

人狼ゲームにおいて一番大切なものは「最終日にたどり着く手順」であり、
人狼を見つける過程で大切なのは「投票、状況、役割などを組み合わせた複合的な要素」ないし「論理で紐解ける要素」です。

ライン戦で盤面要素が出揃っている状況で、
推測と偏見に依存した単体考察を落とすのは場を混乱させる行為ですのでお断りします。

(65) 2023/01/13(Fri) 18:48:36

クレイジークレイシ

まあ、キミは単体考察とちょっと違うので出してもいいです。

◎キミ
単体だけならばちくそ白いというか。
私がナギサを疑いはじめたタイミングで●ナギサとか出してくるし、シンクロニシティ……
あとロク投票してる。これ重要。

キミは疑っているというより、タチバナの>>2:32 >>2:35がずっと残っているんですよね。
タチバナはキミが狼と言っているわけではないが、サキ狼仮定だとスッとハマっちゃうなあって……

(66) 2023/01/13(Fri) 18:52:19

警備員タマオ

>>63　クレイシ狂でも乗っていい提案ですよ
本人が言っているようにミソギ白なら狼に噛み先を与えられることになります。占結果割れた以上狂アピは済んでますし
ミソギ黒時は灰が広がります。
所でどうしてクレイシ狂に限定しました？

>>64　昨日時点のサキは真偽がついてないから>>56なんですよ。で、サキの結果出し前にニエカワが黒出してます。
時間的にはサキの結果を反映させることは理論上可能なので>>50の理論が成立します。
サキ偽なら多分占先決めた時点で両パターン想定はしてたんじゃないですかね？

(67) 2023/01/13(Fri) 18:56:48

警備員タマオ

>>67　下から4行目✕サキの結果〇ニエカワの結果ですね

襲撃占結果の要素纏めると、サキ側にやや有利、くらいですね。あとサキ狼の場合は即捕まりかねない位置には居なさそうです。

この話題に対するクレイシの反応が赤持ちで理論武装できる感じに見えないので霊真狼視は強くなりました

(68) 2023/01/13(Fri) 19:05:31

研修医サキ

>>64ユキエ
よくわからないが僕のことなら僕が話せる。役に立つかな。
1rdはミレイ狼(誘導臭い、ミレイ説明の通り)→2rdミレイの「馬鹿！」に心配を感じフラット(ミレイ寄り)→ニエカワ「繋がったら大事にする」ぐらぐら→ニエカワがクレイシに寄り、しかも占先を聞き出そうとする(ミレイ真？)→統一提案(ミレイいないのに？罠？)→朝イチコ「怖くないよ」いや、ニエカワは村の事考えてくれたんだ、信じよう　こう

(69) 2023/01/13(Fri) 19:07:23

双子妹ナツ

これ自由占いになってサキが思考隠すパターンのあれやな。
サキもどうやって喉使うんやろな。

サキは>>2:73 >>2:79 >>12で間違えてそうなとこある？
特に知りたいわけではないから、なんかのついでに答えてくれたらええよ。

「ミレイを見極める為にミレイの視点黒を発注した>>2:56」
はミレイの真偽を見極めるみたいなニュアンスで書いとるけど
ほんまはミレイの相方を見極めるために言ってたんちゃう？
それ以外はミレイの考察綺麗やなー思ってるで。

(70) 2023/01/13(Fri) 19:47:07

発熱ニエカワ

申し訳ないんだけどタマオさん、よくわかんないから疑問点整理して改めて聞いて？文脈ごちゃごちゃ

>>65
状況がわかってないみたいですねぇ...本当さ〜〜()

▼僕→▼ミレイ→ 7人or8人(GJやパス)
ここで占霊決め打ち判断を村がする可能性が高い
▼斑で1手伸びる可能性もあるけど最短

つまり実質今日が最終日前日で明日が最終日なんだよ！

(71) 2023/01/13(Fri) 19:53:15

研修医サキ

(タマオ考察)
>>1:180「現状ロクさんよりミソギさん斑になる方が判断できません」村全体の事を考えている。
>>67「所でどうしてクレイシ狂に限定しました？」これ、ロクが言ってた>>2:113と似ていて。
タマオは細かく他人の発言を見て狼探してると僕は感じた。

>>70ナツ
恥ずかしくて言えなかったけどあってます…

(72) 2023/01/13(Fri) 19:56:54

警備員タマオ

>>71　聞きたいのは一点ですね
>>63でクレイシさんが統一乗った理由について疑問を呈してますが、「クレ狂」がと言ってるじゃないですか
ここ、狂に限定したのなんでだろうなと。

(73) 2023/01/13(Fri) 20:06:04

見習イチコ

帰宅前一撃…ﾐｿｷﾞさん大丈夫かな

さて。灰吊とか今日明日決打にはならないだろう想定で動きます。
正直真偽よりｻｷの狼全員で探したい所ですね。黒だったら怖いから念のため、よりほぼ黒だろ、ってところをです

両視点の残数と最終日の展望込みで、サキ真時は単純に黒から得られる情報も多く今日の▲ﾀﾁﾊﾞﾅはｻｷ抜きの危険は結構ある以上1狼だけでもみたい。

あとｸｲﾝｼ真なら１狼は吊れているし、正直私としてはﾆｴｶﾜの>>19狼濃度の高さをソコまで感じていないです。どこでもそんな驚かんです。ﾅﾂから出たらちょっとナイワーするくらい。ナツは単体後でまとめます

そういう意味でも真ｸｲﾝｼなら偽サキ窒息するらしいので楽しみですね。
今総当たりしてますがﾀﾏｵーﾕｷｴ2狼はない気がするんですよね。言語化未満　

ＡＬＬ★そういうのちょうだい。ﾐﾚｲのは見てる

(74) 2023/01/13(Fri) 20:09:06

採血ミレイは、うたた寝をしている。

(A22) 2023/01/13(Fri) 20:21:31

研修医サキ

クレイシ狂が統一に乗ったのはニエカワご主人思ってたからでは。昨日の偽黒で霊狼はクレイシ狂判明、「クレイシと繋がる気がする」(狼→狂サイン)

ご主人からの提案に乗るのは普通かと。

クレイシは明らかに僕の返事を待ってました。自分が先に乗ると「対抗と同じやだ！」の僕が乗らないからでは。

(75) 2023/01/13(Fri) 20:21:57

研修医サキは、採血ミレイの肩に毛布を掛けて微笑んだ

(A23) 2023/01/13(Fri) 20:24:06

警備員タマオ

>>51詳細出しておきます。そして間違ってました。キミとナツは逆でナツの方が切れて見えます。

ロク狼仮定ナギサ違うかなと思ったのは1d>>1:129 >>1:133からの>>1:153 >>1:163の困惑感と、それを2dロクが引きずってるように動いているのに、2dナギサが解消するような動きを見せてる点ですね。動き方がちぐはぐ。

ナツの切れ要素としては>>1:53の初手で発言見に行って、>>1:93でもナツが関わる点についてしっかり受け取ってる感じですね。仲間への興味の持ち方にしては強いなと。
あと、サキ狼の場合切れ強くなります。>>1:53がサキの仲間上げを仲間の読み取り経由して否定してるって変な流れになるんで

ユキエは言及の>>1:153が仲間の空気感っぽくないな、ってくらいですね。なので微切れ

そうですね、【クレイシさん●イチコ】さんあたり希望で。クレイシさんから占い貰わない動きしてるように見え

(76) 2023/01/13(Fri) 20:25:25

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