48 【誰歓】Re:狼が一匹多い村
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【依】 依存症 サカキ
【辺評価】
①3-2陣形の予想が強い中で逆スラ狙った理由が弱い
>>1:104で提出済み。
②自身の噛み懸念(>>5)が作為にしか見えない
>>5以前に辺を黒懸念+偽寄りで見てる位置を抽出するよ。
雪(>>1:70)・冥(>>1:100)・嬢(>>1:146)・薔(>>1:189)
黒懸念+偽寄りという意味では違うけど
その時点の幽は全ロラ思考。
これで一瞬でも
自分噛み処理されるかもと思える心情が理解出来ない。
ちなみに辺が自由占に拘る必要が無いのも
この灰の状況見たら分かると思うけど拘り続ける理由が無い。
『黒引けましたよ！』
で1発逆転起こる未来は俺には見えない。
【依】 依存症 サカキ
【魔評価】
魔視点で辺が逆スラをした際の偽懸念が無さすぎる。
-時系列-
(1)＄占CO(>>1:1)
(2)紅霊CO(>>1:12)
(3)辺霊CO(>>1:20)
(4)枝占CO(>>1:23)
(5)魔霊CO(>>1:32)
(6)辺霊⇒占逆スラCO(>>1:36)
辺>>1:29で3-2予想してるけど
裏を返せば辺黒時に3-2陣形形成するって思わないんかな。
魔視点:紅(黒)+辺(黒)の霊騙り=狂の占CO誘発。
この視点って完全に欠如してたの?
『COが増えるのを待っていたんでしょう』(>>1:51)
この視点持てるなら紅・辺2wの可能性過って
>>1:40で安易に辺予想出来るとは思えんけど。
【依】 依存症 サカキ
"▼狙まとめ"
【犬(>>20)】
結論:理解出来る
>>1:166で狙に対しての疑念有。
占のみ決め打ち派の為、霊ロラと迷うのも理解出来る。
【幽>>18】
結論:理解出来ない
理解出来ないけど、今更感あるし単体で白いからいいよ。
【揺>>17】
結論:理解出来ない
揺視点霊ロラ必須で考えてるなら
霊ロラ着手で襲撃先見ればいんじゃないの。
仮に狙吊った後の6縄どう使う予定？
【依】 依存症 サカキ
>>59続き
続き
【薔>>45】
結論:理解出来る
消去法で辺黒見てる(>>1:89)なら
辺でいいだろと思ったけど
優先度的に紅の結果から＄・枝の真偽図りたい。
役職の偽も魔>辺で強いって事で
狙>魔>辺になるのは視点・好みの違いで解決。
【冥>>53】
結論:理解出来ない
>>19の思考保持してるなら霊ロラでいいんじゃないの。
なんなら辺真見て無さそう(>>1:100)だし
冥視点でも▼辺が1番いいとさえ思ったけど
辺の真懸念どのくらいしてるの？
▼霊▲占が嫌なら▼狙▲占も嫌だろ。
冥の思考辿ったら
霊=辺>狙になると思ったけど、狙>霊>辺になってるのが違和感。
【依】 依存症 サカキ
>>53冥
『占い噛みを想定してる位置がいるけど噛みたきゃ好きに噛ませていいと思ってる』(>>1:54)
の前提条件がまるで違うけど。
①~③徹底する上での話だよ。
この前提が崩れたからこその
『自由占いになるなら俺も占真決め打ちの方針で行く。』(>>1:186)
という話では？
理想論を掲げるなら辺の真は切ってるし
確かに＄or枝の精査を行った上で半決め打ち+護衛誘導がベストだよ。
それが出来ないから
安定思考の◆＄(バランス護衛)に正着してる。
▲枝ならノンストップで▼狙
＄は抜かれない。
他噛みなら引き続き＄or枝の精査。
【薔】 黒薔薇 フィエ
説明しなきゃダメ？
ユキメは「現実的な統一先が無さそうだから自由占い」って言ってるし、ソフィ・ループレヒトには「二人はどこをどういう理由で占うかに期待しておく」って投げてるし、ノワールには「辺視点は枝紅狼だと思うので」●薔であって、 ●薔はノワールだけに適応されるべき占い先だってことを読めてないっていうなら残念としか言いようがないね
【魔】 魔導師 セレスト
>>58 サカキ
いや…流石に紅辺２Wを想定しろは暴論では。
占に２Wならあっても霊に２W並べるとかないです。
いくら狂人に占COさせたかったとしても。
サカキ狼ならそんなことしますか？？妥当性がありません。
>>57
スライド理由は弱くはないと思います。
彼は賭け（紅真予想の）に負けただけ。
信用が低くても噛まれ懸念があるのは真だからでは。
狼にとって水晶玉は脅威であるとの認識。
自由占を望んだのは信用が低くても
片黒なら吊ってもらいやすいからでしょう。
【依】 依存症 サカキ
>>65魔
『サカキ狼ならそんなことしますか？』
3-2陣形形成したいならするよ。
①2-2陣形(真・狼-真・狼)
②2-3陣形(真・狼-真・狂・狼)
避けたいのコレだし。
俺が赤ログ居たら
逆スラで狂炙りの提案くらいはしてると思うよ。
『片黒なら吊ってもらいやすいから』
これは確かに。
『真目取れてないなら、せめて対抗の囲いケアしなよ。』
って観点で物を言ってたけど
『じゃ、辺結果白・＄及び枝結果黒の斑吊ってくれます？』
と聞かれたら
『つ、吊らない...その斑を白で決め打つ。』
って俺は言いそうだと思った。
【枝】 枯れ枝 ループレヒト
消去法的にアリアかハナエ
ハナエ希望が多いのは確認してる
この2人以外に強く占い希望出す人いる？
居ないなら2択で考える
【辺】 辺境伯 ノワール
現状は
＄ー薔ー依＞揺ー紅 4狼
■対抗
昨日の村内の占候補の好感度と黒打のメリ/デメリを考慮すると、誤爆確率が低い間に確実に縄にできる狙●を打った枝狂，＄は狼。
＄が統一として僕の後からわざわざ＄偽よりの嬢に占い希望を重ねて占い位置を固定しにきた。これは占位置に狼がおり、集計上から薔に見える。また、占い希望から≠雪冥よりに見える。
■灰狼
薔ー揺or依
色は占位置を固定しに来たけど、元から●嬢主張すれば良い話だし、占いに対するスタンスからは行動の一貫性は取れてる。
犬幽は今日の発言を聞いても、単体での白さは変わらないからこうなった。
(枝狂否定が蔓延してるけど、枝狂 嬢●重ねは吊りが入るか不明＆●引きから心理的に＄辺護衛がよるから、狂人の●打ちとして不適切だよとは言っておきます。)
【辺】 辺境伯 ノワール
依についてだけど
依が仮に僕の真を切っているとしても、◆＄固定して▼辺 ▲枝となったら先に枝の黒先の▼狙をすれば良い。▼辺 ▲灰なら霊結果が割れて▼狙が入る
(※)霊結果、辺白白を狼が許すと思わないし、村目線でも辺黒黒で占い1w確吊りとかなると思わないだろうから、真切りのメリットがないね。よって、辺の真切りなら▼狙で良いんだよね。例外的に▼辺で占2択護衛の場合だけ進行としてあるけど、彼は言ってないね。
だから、彼は単に僕を吊りたいだけの人に見えるし、枝が噛まれないのを知ってる人物にも見えた。
【辺】 辺境伯 ノワール
>>9 ブランカ
思ってないよ。僕は実質対抗の自由占いのハードルを下げてるから、薔嬢以外に色が着きやすくなると思った。
統一関連はシェリーに私のログ読んだ？って言われたから、彼女が統一●吊り派？でも通らないだろうと考えて書いてた(恐らく犬にとってはどうでもいい程度の追記です)
【辺】 辺境伯 ノワール
>>30 ジョーカー
騙りは意図的にライン形成する可能性もあるし、中身も100％は判断不可。また、雪枝は繋がってるも切れてるも取れちゃうから要素にしてない。
まあ感覚はそもそも「おまえは周りと違う」ってよく言われるから黙ってるものが、たまたま雪との会話に余計に付属しただけ。
雪は起床が遅れて焦っていた割に非霊のみなのが、若干窓なしに見えた。仮に狼会話諸々を見た狼なら非占霊で良い。村の開始数喉だけ目に入ってて一旦占潜伏の協調を取った風に見えた(ここはあくまで予想)
他にも
依幽の初手の非霊回しは潜伏してる占い候補に意識がいってて、依幽ー＄の関係性はあっても、依幽ー枝の関係性は無さそう。
みたいなことは考えてるが、揺に対する精査で感覚は合わなさそうかな？と思ってそういうのは自視点の参考情報に収めてる。
【辺】 辺境伯 ノワール
正直偽要素だけど
嬢が吊り噛み占いで信用も中身も変動する占候補に対して、内訳考察から＄狂決め打ちできそう！の経緯が引っかかるのが気になったのは難癖なのか…。まあ実際間違ってた訳だし、僕の見当違いでしかないならごめんだけど。
┈
>>57 サカキ
僕の噛み懸念が変というが、そもそも僕が噛まれた場合に真霊が残る方が勝ち筋が太いと言ってるだけ。嫌なのは枝の●だと誤爆が無さそうかな？と当時感じたから。
僕は初日に占いは噛ませていいと言ってる。ただ、本来は噛まれる前に●引きたかったけども。
で、自分が噛まれない場合はラインから炙れる騙りが出てくるから、それはそれで問題ない。
占方針については僕の●は自由じゃないと吊って貰えない空気感だし、統一で発言で勝てと言われると現実的にはしんどい。あと、統一占いをやった経験がほぼない。
【犬】 サモエド ブランカ
狙>>29
①は違うわ。②は合ってる。
・感覚白取ってる所に喉を割き過ぎている（他に色を取れていない灰も多かったようなので>>1:103、そちらに意識を向けた方が良いのでは？と）
・わからない所に喉を割いて結局よくわからないということは普通にありうる。ただ、それなら話し合い以外の解決方法＝能力処理（占いか縄）を使いたくなるのが自然なのではないかなと。少なくとも、そこを特に取り上げて「占い不要」とするのは違和感がある。
↑こういう感じね。対話＝要素が取れる前提とは私も全く思ってないし、言ってないはず。
占いと縄だったら前者の方が勿論穏便な解決方法だとは思うわ。
【犬】 サモエド ブランカ
探ろうとしたけど結局わからない、だと能力での処理優先度が上がる（話し合いでこの先理解できる可能性が低いため）のでは、っていうのが私の考えなのよね。
カイン村なら考えが違うのはそうだと思う。
いや私が理想の村人像を押し付けてる可能性もあるけれど。
枝>>67
ハナエ占いは反対しない。あとで詰めるけどループ宛てはそこに希望出すと思う。
アリアは>>1:24>>1:26>>1:37>>1:48でノワールと距離感があるように見えるかしらとは。
辺>>70
お返事ありがとう。シェリーが進行役になった場合のことを想定してって話ね？了解。
【＄】 ドール ソフィ
・村置き
アルバ
大体みんなと同じ。
フィエについて
この村で一番議事を読み込んでるのではないでしょうか。
読めてないと認識してる人に当たりが強い傾向にあるのはその裏返し。
というより、それを黒要素として進めるスタンスを取ってる。
>>1:163
「対アルバが陣形が確定して情報が増えたから再度議事を見に行った村人像」はフィエ自身にいくつか当てはまることで、トレースしている。
イベント毎ではなく、議事を読むごとに細かく思考が更新されている。
【揺】 揺籃 アリア
おはよ～
寝ているうちにみんなが色々お話してくれてて、参考になるなぁってきもち！
で、進行は完全に追随だけど▼カインに賛成、かな？
サカキの>>59見てごめんね…ってなったよ
「霊ロラ必須」って思ってたんじゃなくて「昨日のみんな見てる感じ、自由占いってことは霊ロラ…する、のかな？カイン吊り…？んー？」ってなってたのが朝！
みんなが「カイン吊って霊判定見れば一番情報落ちる」ってお話してるのを見て、「あ、そっか！生きてれば霊判定落ちるじゃん！」ってなったよ
で、カインは村なら自分に対する視線に反応>>29>>32>>36>>46するんじゃなくて、役職見たり灰見て、ちょっとでも村に情報落として欲しいなぁってきもちです
カイン視点、みんなと感覚違うし全体的に色見えにくい…っていうのはわかるんだけど、感覚違うからこそ、カインにしか見えないものもあるんじゃない？って感じ！
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