82 Villain-Con #22
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【嫁】 コープス グレイス
>>57 獣
ですわよね～。返答感謝ですわ。
まず前提として、>>28の獣が「村に馴染もうとする狼の2発言目」に見えています。
（陣形変動見て書くことを変えた発言+一気に灰へ触れまわる動き）
>>28「怠のCO見て書いていたログを捨てCOを回した」
→つまり>>28二段目以降は3-2認識でのもの、かつ、怠に対抗は出ないと思っていますわね？
そのうえで>>28の対嫁「泥狼-怠鷹なら～安直すぎるかも」
は、獣の中で検討の必要が既にないものなんですわよね。そのうえで触れる意識は上記の表れに見えましたわ。
村仮定も考えてますが、しっくりこないので～…
以上、暫定●獣で出しますわ～。
【獣】 獣娘 チノ
>>37は狼→鷹が既に繋がっていることが前提になっているのよね。彼が人狼なら鷹を把握しているが故の発想でしょうから内容に間違いは無さそうだし、泥が対応のしづらいという意味でかなり厳しい切り方をしているように思えたわ。現状は白く見える位置くらいになるかしら。狂人混じりの内訳に反例があるけど取り敢えず置いておくね。
狂人の扱いづらさを考えると霊：真狂は最大の上振れなんじゃないかしら？鷹の目さえ出しておけば結果を利用した噛み操作まで自在に出来るのだから狂人の噛めるという利点が人狼の自由に動けるという利点を上回ることって無いと思うのよね。使い潰すなら人狼より狂人だと思う。今回は聖痕coという逃げ道も用意されているのだから霊を騙る狂人を切るのは危険だと思うわ。
>>58
>>28は3-3認識のログね。投下時に>>25は見たけど進行論メインの発言じゃないから気に止めずに落としちゃったわ。
余談だけど私は狂人-人狼の連携は狂人が人狼を把握する利点よりも暗号という弱みを晒す(気を遣い過ぎると上手くいかなくなる)欠点の方が大きいと思うから基本的に狂人は単独で動くと思っているわ。
ｰ
占い希望決まっているんだけどまだ来れるかは後で出すね。
【墓】 墓守 ジョバンニ
ギドラ解除でいいんだよな～?
霊能者CO
占と対抗の早い初動は決まった動きをしているように感じる為に非狂寄り
その中で狼が2w騙りを出したなら占鷹狼の対抗狼が1番自然に見える。
改めて言うほどのことでは無いけどね、
今日のCtもう少し遅れそうごめん
占方針のまとめは聖に投げておくよ
>>59 おけー
暫しお待ちを
【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
…あらみなさま、私めとおそろいでぽんこつを名乗りたい方々ですか？
縄ミスする狼やら何やらは普通にいますので、もう少し説得力ある要素を出してもらいたいですね。あまり嫌悪感先行で吊占先を決めたくはないので。
クリオ様の>>37「通≠鬼で取って泥偽打ちしてみよっかな〜」の印象が悪いです。
偽打ち「する」のではなく「してみる」は、本気でそう思ったと言うより正直私の反応を見たり引き出すための文言に見えておりますが、村仮定で私にその挑発をしてくる利があまり思い浮かびません…。
前喉>>39と合わせ、風医の私への真下げ方やヘイトの買い方がめちゃくちゃ狂人ぽいので現状占いたくはないです。吊り処理を希望します。
【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
>>56杏
そもそも、当初は霊聖伏せ進行を提案しようと思っておりましたので。
せっかくの投票CO有りですから。それを活かして3D霊聖は投票CO＋キャタピラ進行を取れば、偶数盤面で狼の襲撃にかなりの圧をかけられますし、ランで▼黒なら情報も落ちると踏んで喉作成と進行の最適化を進めておりました。
もう詳細は省きますが、色んな点からどうやら現実的ではないかもと思い直し寝落ちし、起床後にならせめて霊聖がアマを知らずに確定してしまうという裏目は潰そうと思い用意しました。
本来なら朝1で飛び出し周知すべきでしたが、二度寝との戦いに屈した結果があの時間でございます。
>>59怠
ありがとうございます。夜コアの方が多いのでもう少し待ちたいです。
【嫁】 コープス グレイス
んー…>>60の申告は20分差+平日昼間を考慮して受け止めますわ～
（>>58上段は残りましてよ）
＞泥
★掃の「霊に統一かけてみよう」ってどう受け止めてます？
＞杏
★>>56スピカ非狼って、>>44のどこに納得して出ました？
喉温 飴1つ頂きたく～…
【鬼】 ヒトデ姫 スピカ
うー！村は、奇策に頼らず普通に戦うのが最/強！！
>>48
うーいええす！今の翁見てると>>41 3-2想定してたっぽい？から考え直しになるけどあの状態で占内訳だけ出すのは霊確として見てる目だなと思ったよ
この編成は狩がめちゃ大事になるしロラで5人外の定石であるスピカ以外の初手黒だし保留の２つを希ぼうー！
因みに鷹入りでライン戦やる理由が一つも思い浮かばないので霊統一とかは難しいことやりたかったんだろうなぁくらいで捉えてる
あと5人外だと聖霊ギドラもほぼ機能しないから喉潰しだろうな〜くらいで対抗みてますた。
ネタ仕込むと符牒とか言われかねないの悲しいうー
【餅】 おもちあざらし シール
3-2-1陣形で固定ね、把握もっちもっち
真鷹狼-真叫濃厚だと思うけどなあ、ふむ。
叫迷狂人なんて、鷹の目を介さなければ狼とろくにコミュニケーションも取れない存在。素の狂人に毛が生えた程度の役職もち。
脳死霊ロラに組み込まれることで霊軸を潰し、鷹の目が人狼⇔叫迷の仲介を暗号で行うとかいうド面倒なことにもはや労力を割かなくてよくなるのが一番簡単で狼利じゃない？
わざわざ霊に狼出しつつ↑の面倒な手順を踏んでまで叫迷を丁重に扱うのも、叫迷の上位互換で中間管理職の鷹の目が轢き潰されに霊に出るってのも共感できない領域のお話もち。
【餅】 おもちあざらし シール
鷹は灰にいてもつよそうとはおもってたけど、3-2-1陣形なら2w騙りで真しか噛める占い師がいないってのは戦術の幅としてだいぶ損してると思うので多分こっち。
他の内訳に比べれば鷹潜伏の真狼狼-真叫もなくはないかな～。
霊能2人を一生ほっぽいて明日から灰に手を付けたい、てのは先に希望で出しとくもちね。
もちは本気でそう進めたいけど、とりあえず明日全体から灰吊り希望出させる口実に使ってもろてもよい。
ロラするんなら議論停滞がイヤなので。そんな感じ。
【餅】 おもちあざらし シール
>>39泥
そんなに厳しくはないのでは～？ドロシー視点では嫁非狼強いともちも思う。
怠を絡めた想像力の広げ方が村人のそれっぽいし、それにプラスして狼が想像力バズーカでいきなり真位置に雑絡みしにいかないとおもうー。
-
>>7で鷹の通しワードなんかないかなと泥と鬼の発言をじっくり見てるはずなのに>>36>>43で対抗（鬼）の存在漏らしたの、>>7がウソか把握漏れがウソかってとこまで来てるので通はまあ多分偽もちな。本人が鷹なのでは感。
ところでスピカってなんで略称鬼なの…？
顔と略称が一致するのに一週間くらいかかりそうもち。
【風】 風の子 クリオ
>>泥
>>37は他に反証あるっけ？って思いながらとりあえずメモ程度に書いてたからね〜。真なら理不尽感わかるから棄却するか〜って良心自体は咎めてる。バイアスかかったらすまんの。謝罪ついでにアドバイス。医者ちゃんは別に真下げてるように見えてないよ。
真鷹狼-真叫（例）の目的ってどちらかといえば霊ロラで縄消費をするみたいな形だと思うし、別にそこまで上振れを狙ってる気はしてないんだよね。潜伏狼があまり堂々と霊を占わせるイメージがつかないからジズちゃんは白役予想（真狼狼-真白で潜伏白人外の可能性は諸説）。霊真狼なら素直に白要素と拾っちゃうかーみたいな思考で非占位置昇格。どちらかといえば>>67派なのでやや弱いけど爺も非占位置昇格。嫁ちゃんも放置〜。
残灰
医/眠/獣/餅/万/杏
眠いので寝てしまったらすまん。とりあえず一旦ここまで〜。また後で来る。
【獣】 獣娘 チノ
>>67は概ねその通りだと思うけど、狂人が人狼と対話出来ないというのは無視出来ない点じゃないかしら？霊能を確定させないことに重点を置くなら動きが読めない狂人よりも人狼が出た方が楽なのよね。狂人が本気で連携しに行くなら>>3みたいな合図で動いた可能性はあるけど、盲信するほど現実的ではないから基本的には両天秤で考えて良いと思っているわ。
ここら辺の内訳考察は>>30が視点漏れに見えることにも関わってくるわ。爺との差別化は『霊ロラ安定なんでしょうか？』の様に手探りで発言しているジズが「霊真狼は言語化するまでもない当然の内訳」と割り切るようには見えないってとこ。前者は村側の進行論の話で後者は人狼側の戦術の話というのもあって視点漏れっぽく見えるのよね。
因みにスピカの>>19『まーそーなるよな』は人狼が「霊能を確定させる訳ない」みたいな思考が垣間見えるから、{鬼-掃-応or墓}の構成で囁きでは"人狼が霊coするもの"みたいな認識があったのかなみたいなのも妄想しているわ(適当にパズルしただけだけど)
霊真狂なら逆に白要素になりうるんだけど、霊内訳が確定する展開が想像できないから素直に●掃とするわ。
ｰ
という訳で先にお暇させてもらうわね。
自分が統一先になったらそのまま呑むということでよろしくお願いします♪
【通】 通信班 オルカ
グレイスがなかなか面白い
>>58「村に馴染もうとする狼の2発言目」という価値観が出るあたり本人が狼の際には「村に馴染もうとする」んだろうと考えられるが、
グレイスの>>21なんかもそう捉えられておかしくない動きしてるんだよね（「安直」な要素提示＋灰触れ）
彼女を狼で仮定した場合に>>21がそういう動きである自覚がありそうで、その上で>>58の理由で獣黒視をするのはなかなかに豪胆な気がする
★>>58で言うところの村仮定って多分「村でも村に馴染もうとする」という反証じゃなかろうかと思うんだけどあってるかな
ここは占いいらん
【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
私は激チョロのチョロ占いなので、おもち様が真っ白に見えますね。
なお手の内を見せたので次の方からは擦り寄られても（主観）加点はしません…。
>>69で私に嫁非狼を諭す点、オルカ様の偽要素がクリティカルな点。印象論でしかないですが、鬼通の2騙りで信用勝負しかけるなら本命はオルカ様のように見えているので、そこを真っ先に刺しにいった点は泥視点かなり評価できます。
私は霊真狼予想なのでおもち様の霊放置進行自体は黒要素なのですが、>>68見るに自身の発言で本気で霊残しを通せる読みも無さそうなので、動き的に人外あるなら内訳誤認させたい狂由来ぽい。ですが上段のオルカ様殴りが相当非狂に見えるので村予想。
>>おもち様
そうですね。伸びた喉見て嫁も現状非狼非狂目予想です。
【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
夜コアの方が多いのは理解した上で全体に伝えておきますが、狼が3人外騙りを出して▼霊ロラ路線を目論むなら、▼灰はかなり遠くなるので寡黙は一切白くもないし占位置から外すべきではないですからね。最優先で避けるべきはあくまで白人外です。
>>64嫁
☆霊真狼予想を固められるなら●霊統一自体はアリだと思います。
>>71獣 ジズ様への不穏感もわからなくはないのですが「霊ロラ安定」も「●霊統一のライン戦」も同じくらい手探り感というか、あまり考え抜いて出てきたものに見えてはいないので「視点漏れに見える」は共感していません。が、ジズ様自体は灰です。
浮上されたらこの辺り深めて頂きたいですね。
>>33万
せっかく飴をお渡ししたので…
★●指定バラと●自由の理由を教えて頂けますか？
私は●統一の方が良いと思っているのですが、そのあたりの比較も交えて下さると助かります。
【餅】 おもちあざらし シール
>>71獣
チノは占い内訳真鷹狼で見ていて>>28、霊が真叫か真狼かを両天秤と考えてるもちよね？
掃>>30が視点漏れに見えるというならなら、それが人狼由来のものか狂人由来のものかって思考過程は通ってる？
全然共感してないから思考トレースできてないだけかもしれんもちが、言ってることをそのまま受け取ると真狼の霊をロラさせたくない狂のほうにも見えなーい？て思ったもちが
>>73（調理回避…ッ！）
【万】 万屋 アズキ
>>74ドロシー
☆3種の人外のうち、2種は主人格の位置が分かるんじゃ
占2霊聖1の騙りのうち、占い騙りの1人は確実に誤爆なしで特攻できる
統一占いなんぞしてみぃ、真白に黒を打たれて抱えることになる
そこが民意の疑い位置ならば尚更、ほぼ負けじゃろ
統一占いで真黒が当たるなどというのは幻想じゃ
自由占いとバラ占いの優劣もこれに準ずる
基本的には人外が対応できぬ方針、囲いも特攻も作為的にできぬ方針を取りたい
であるからバラ>自由、明日からは襲撃が始まるから相談時間内に占い先が決まるバラの優先度を下げ、自由を第一としておるんじゃ
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