116 第136回東京村前哨戦企画
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【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
>>a20 トラッシュ
全然邪魔と言うことは無いぞ
むしろふとした意見から開けることも多々ある
遠慮なく出してくれるとありがたい
そもそもとして議論を戦わせたいのではなく
私がわかっていないだけの話なのだから
【見】 【墓】 暖房機 REN-G
ラビット>スルガ>デイジー>他
地上にいたらラビットとスルガ残しか、レンジが入れればレンジとラビットですね。
かなり困る気がする。
【墓】 【忘】 忘殷亡蜀 フィル
>>+445 シルウァ
現時点でどこまで解説していいか悩むなあ。
詳しくは灰と赤ログ参照になるけど、追加要素として公開できる範囲では2つ。
・初日の希望筋からほぼフィル黒で実質白確位置（と地上が思わなかったのは想定外）
・狼陣営でも緋雁・アインスは縄換算していたが、止めうる人材
【墓】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
>>+497 フィル
まぁエピで分かるってので楽しみにしてる。
実質白確位置云々はボクも自分で言うのもあれだけど不思議だなぁって思ってる。
止めうるというか、止めるよね（真顔）って感じ。
【墓】 【劫】 A劫回帰 コルナ
>>+468 インダラクス
全体論から話すね。次の発言でコルナ視点について触れる。
まず、大前提として「推理の結論を出す」には制約がある。
ゲームのシステム的には、占結果・吊縄。
属人的には、時間、発言ポイント、思考負荷、など。
この制約の中で何かしらの結論を出さなければならない。
制約がある中、勝利条件「狼を吊る」をどうやって達成するか。
大きく分けて、
狼を直で見つけるか、
吊・占の制限内で収まるように縄を運用する、この二択がある。
【墓】 【留】 留守番 ルミ
>>+473 まずこれの言いたかったことの続きですね。
「思考停止かどうか？」という軸で答えるなら、
この例えでいうと、
「私は、6：4の場合でも霊ローラ―をする。
（なぜなら…と村の状況やリスク判断の話が続く）」
みたいなケースだと今回をとらえているので、思考停止……とはあまり思っていないんだよね。
主旨は「いつ考えることをやめるか」であると言われたことと絡めると、確かに霊ロラの話はテーマにあってなかったので、この例えはここで捨てるね。
【見】 【墓】 夢幻空想 アリシア
赤のシルウァさん襲撃空気感がシルウァさんの感じてるそれに近そうだから、狼はそこ積極的には触れたがらないんじゃないかなぁ(村世論と大きく食い違うので)
って視点でこっそり、見てたりはするの。
墓下情報ばりばりで。
【亜】 亜空間 ズィー
>>53そういう解釈になるなら、ボク先吊ってくれて構わないよ。
正直、昨日から誰一人ボクの発言に共感してくれる人いないし、発言するだけ無駄だと思ってる。
今日と明日はラム太郎とボクとどちらか吊るだけで順番が変わるくらいなもんだと思うし、それならまだボク白が見えて思考が更新されるラム太郎を明日に残した方がいいとはずっと思ってた。
まだラム太郎の発言の方がみんなちゃんと読んでくれてると思うしね。
【墓】 【留】 留守番 ルミ
>>+468
「ルミとしては今回のやり方って率先してやりたい手法なのか」
状況にもよる。今回は私は狩人で一日かぎりの白確定という特殊な立場もあった。
少なくとも今回のヌルに対しては、私は今後も率先してやる可能性が高いかな。
>>+481
「ルミのその数値が根拠に基づいている様に見えない」
数値の根拠をはっきりとは出せないけど、自分がどの程度の自信を見積もって判断したかを数字にすることによって、他の人の判断とあとからすり合わせることができる。
「自分もヌル白いけど80％かな…」
とかいろんな人に言われたら、今後その自信の数値を手直しすることはできるよね。
ヌルについては、95％前後人間であることに自信があり、
彼の弱みが狼につけこまれて負ける可能性を（最終日に限れば）80％くらいあると思った。
※それまでに勝つ可能性も当然ある。LWなので。
【墓】 【劫】 A劫回帰 コルナ
>>+468>>+500 インダラクス（コルナ）
次に、前日私の置かれていた状況。
結論から言うと「襲撃される」と思っていた。
・初日から村のまとめを行なっていた
・狩人がいないので霊・聖の二択襲撃が濃い
・4D緋雁吊りのように強権的な立ち回りもするまとめ
ここらへんが襲撃の判断材料。
ラムやズィー狼ならその観点も追加要素だね。
つまり、「時間的制約によって、最終的な結論を出さないとログに残しきれない」可能性が高いと踏んでいたということ。
（続く）
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>56
だから狂人くさくならないでよ！
まあ、狂人なら、それわかってても、それしか勝ち筋ないし、１手でも遅らせたいよね。
【兎】 屠殺楽殺 ラビット
【▼ラム ▽ズィー】
ギリギリまで見た上での、今日の結論なのだ。
今日のラム・ズィー・デイジーの３者の動きを見ると、一番踏み込みが鋭いのはデイジーなのだ。>>47のみ踏み込みはかなり深いのだ。>>23で喉温存を訴えながらも、残り115ptになってもいいくらい、言いたかった事だと思うのだ。
白が補強される一方で、この二人吊れば終わるのでは？感が強いのだ。。
ズィーに関しては、>>9に追加して、１人外の突っ込んでくれと言わんばかりのGS(>>3:124)｡実際、シルウァ>>3:141に突っ込まれてる。
この頃から、黒くなるように動いている節すらあるのだ。
「ラム狼よりズィー狂のほうが確度が高い気がする」(>>4:98)というアインスの視界に、2日遅れで追いついたのだ。
その上で、ラム村の可能性も考えてるけどね。
ただ、これらの総合で、一番狼があるラムを吊りたいのだ。
【墓】 【忘】 忘殷亡蜀 フィル
>>+502 アリシア
墓下情報込みとはいえ、シルウァの見解と狼の見解はほぼ合致しるのに、村世論とは大きく乖離してるんだよね。
ここは興味深いからみんなの意見を聞いてみたいところ。
まあ、仮にシルウァ生存時は最終的にコルナが提示していたとは思うけどね。
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