162 悠久の古都【500PT】
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めちゃ煽る メーニャン
な〜んかアリスちゃんが1番近い理解をしてそう❤︎
ただカナコとは多分（私も突っ込んだけど）前提噛み合ってなくて、具体的には>>63「黒ロラ」って言ってる（後に5～6人1w盤面って言ってる）こと？❤︎
狩出しを提案する理由としてはなんも成立してないけど（そもそも狩出しに際して5〜6人の盤面の話を持ち出す時点でおかしい）。
>>163 あると思って訊いてる？
仔鹿 フォウ
これってこの時間喋って良かったのか…？
>>148>>152
「掣肘しようと思えば出来た」←だから止めたんだが…？
というか「ギルマン→エースの絡みがギルマンがおかしい」のを分かってるなら止めろよ普通に…。
正当に信用下がるならともかく、誰も何も言わずにふんわり「エース偽前提」で話が進みそう(かつエース自身もそう認識してそう)だから止めただけだ。
無駄だったみたいだがね…。
後狩coそのものは何でもいいとは思っていたよ。(まあそもそも出る意味あるのか？とは思っていたが)
問題にしてるのは自身で「FOの方が強い」と考えてるベイビが実質のFOであるメーニャンには殴りを入れヨハンは無視してる事の方だよ。
2人ともまず様子見→coの手順を踏んでるにも関わらず片方のみ殴ってるなら違和感感じるだろ。特に様子見として正しい方殴るなら尚更だ。
まあ流石に今日は寝る事にするよ。
明日は少し頑張りたいが午前はちょっと厳しいかもな…。
【独】 めちゃ煽る メーニャン
エース真であっても大きな問題ではないと思うし、別にギルマンは泳がせるだけ泳がせて良いんじゃない？くらいにしか認識はしていない。
【独】 めちゃ煽る メーニャン
「分かってるなら止めろよ」って言うけど、やっぱりフォウ自身が「分かってる人の止め方してないよ」って話だね。
ハツカネズミ テイル
>>119
カナコさんの説得が失敗した場合、狩炙りしないために非狩先を統一占することになりませんか？
……と思いましたが、カナコorジョーカー狼でシロエ非赤なら、仲間を狩騙りに出す事で占避け出来ましたね。
この部分の白要素は取り下げます。
>>120
フォウさんの、隙の多い論理で対抗に突っかかると言う行動は、そのまま受け取れば貴方視点では黒くなると僕は思います。
ハツカネズミ テイル
ベイビさん
・ミネさんのベイビ評>>73>>123
盲信する訳では無いですが、この意見にも一定の説得力は有ると思います。
（また、ミネさんのこれは、逆説として一部の人からは忌避される意見かも知れませんが、議論に幅を持たせていると言う意味で良い意見だと思いました。）
・狼仮定>>97を言った動機について
>>103下段と言う事ですが
狩真贋で真占エースに追従してメーニャン偽を言い心象を向上させようとした、と考えれば通ってしまうと言う……
・>>134は鋭い意見だと思います
>>74下段
この部分は、ギルマンさんが最後のcoだったと言う以外の、他の働き掛けについても指していましたか？
【独】 水先案内人 ギルマン
伸びたログ読んで(場に出てない要素で)拾えたのは、アリス白やなぁ
自前の戦術論がある→その戦場論と違う動きしたカナコ黒く見る→そこから思考の枝葉を伸ばす
って動きが村として凄く綺麗なのと、カナコ村狼どっち想定しても狼としてやりづらい主張やなぁってのもあり、アリスは村やと思うよ
カナコが黒だとは思わんけど
【独】 水先案内人 ギルマン
わい戦術論についてはガバガバうんちまんやけど、単体要素についてはそこまでおかしなこと言うてないはずなんやけどなぁ
言うてることおかしいをフォウにもメスガキにも連呼されてギルマンくんしょんぼりやで
野良猫 ミネ
なんというか、アリス→カナコの主張は、普通編成で2-2の時に役職全ローラーしようって提案した人への当たりの強さと同質のものに感じるニャー
強い弱いではニャく、上振れもニャいが下振れもしにくい進行と、上手く行けばガッと村有利にニャるが、下振れリスク(狼の狩人回避に乗っ取りのリスクが付き纏う)もあるって感じだよニャー
この辺ってライン戦orローラーとか、その辺の宗教の違いと変わらん気がしてるニャー
それ一点でカナコ黒と言われても、シルバーのように、宗教の違いじゃね？ 止まりだニャ
例えば、本当は伏せの方が強いと考えてるのに、思考を歪めたみたいな形跡を指摘出来れば、ニャーも納得しやすいニャ
【独】 水先案内人 ギルマン
わい戦術論についてはガバガバうんちまんやけど、単体要素についてはそこまでおかしなこと言うてないはずなんやけどなぁ
エースへの絡みがおかしいをフォウにもメスガキにも連呼されてギルマンくんしょんぼりやで
ちゅーか絡んできたのエースが先なんやが？
わいはエース>>53の「本当に2coの霊能が掌返しでメフィスト真打ちからの狩人潜伏を提案して村に受け入れられると思ってる？」って聞き返したい発言まで意図的にエース偽要素は落としてなかったはずなんやが
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